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Weißer Sport

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  Weißer Sport Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-05 17:22 +0100
    Re: Weißer Sport Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-05 17:49 +0100
      Re: Weißer Sport Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-05 19:25 +0100
        Re: Weißer Sport Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-05 19:41 +0100
        Re: Weißer Sport Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-05 22:57 +0100
          Re: Weißer Sport gunter <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-06 08:11 +0100
      Re: Weißer Sport Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-06 00:02 -0800
    Re: Weißer Sport Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-03-05 17:59 +0100
      Re: Weißer Sport Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-05 18:47 +0100
        Re: Weißer Sport Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2023-03-05 19:04 +0100
          Re: Weißer Sport Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-05 19:34 +0100
          Re: Weißer Sport Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-06 00:00 -0800
    Re: Weißer Sport Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-03-05 17:25 +0000
      Re: Weißer Sport Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-05 18:51 +0100
        Re: Weißer Sport Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-03-05 18:17 +0000
          Re: Weißer Sport Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-05 19:23 +0100
        Re: Weißer Sport Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-03-05 18:56 +0000
      Re: Weißer Sport Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2023-03-05 20:36 +0100
    Re: Weißer Sport Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-03-05 17:49 +0000
      Re: Weißer Sport Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-05 18:51 +0100
      Re: Weißer Sport Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-05 18:58 +0100
      Re: Weißer Sport Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-05 19:12 +0100
        Re: Weißer Sport Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-03-05 18:48 +0000
          Re: Weißer Sport Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-06 14:49 +0100
            Re: Weißer Sport Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-06 17:48 +0000
              Re: Weißer Sport Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-06 23:45 -0800
              Re: Weißer Sport Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-07 22:23 +0100
            Re: Weißer Sport Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-03-08 20:37 +0100
    Re: Weißer Sport Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-07 13:54 +0100
      Re: Weißer Sport Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-07 05:14 -0800
        Re: Weißer Sport Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-03-07 22:34 +0100

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#587030

Am 05.03.2023 um 18:49 schrieb Goetz Schultz:

> Wenn Sikhs genauso weinen würden, dan gäbe es keine in der Armee oder 
> solche die Motorrad fahren.

https://www.bverwg.de/pm/2019/54

Alles durchgeklagt, jetzt müssen die Grundsätze nur im vorliegenden Fall
angewendet werden.

"Ein Anspruch auf Befreiung von der Helmpflicht kann daher allenfalls
bestehen, wenn dem Betroffenen der Verzicht auf das Motorradfahren aus
besonderen Gründen nicht zugemutet werden kann."

https://www.bverwg.de/de/040719U3C24.17.0

Veith
-- 
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#587033

Am 05.03.2023 um 18:49 schrieb Goetz Schultz:
> On 05/03/2023 16:22, Lars Gebauer wrote:
>> Reiten hat keine Sonderstellung. Skisport (Abfahrt, Springen) ist 
>> insofern ebenso rassistisch. Überhaupt jede Sportart, bei deren 
>> Ausübung das Tragen eines Helmes empfohlen oder gar vorgeschrieben (!) 
>> ist.
> 
> Wenn Sikhs genauso weinen würden, dan gäbe es keine in der Armee oder 
> solche die Motorrad fahren.

https://www.motor-software.co.uk/motorcycle-helmets-and-sikh-religion/

| Motorcycle helmets are widely cited as a lifesaving piece of
| equipment, however helmets are considered to be in direct violation of
| a Sikh religious dictate which states that Sikh men must not wear any
| head covering other than the Sikh turban. When the government
| introduced legislation which required all motorcycle riders to wear
| helmets, they were forced to consider Sikh religious rights.
|
| UK legislation states that all motorcycle riders and passengers must
| wear a helmet whilst the vehicle is in motion. However, changes to the
| law mean that Sikh riders are exempt from these rules on religious
| grounds. Sikh riders who routinely wear a turban as an expression of
| their religious beliefs cannot be fine or charged with a motoring
| offence if they fail to wear a helmet whilst riding their motorbike.

> Wenn Frisur mit dem Kopfschutz inkompatibel ist, dann sollte man 
> überlegen was einem wichtiger ist.

| The MP was able to argue that many Sikhs had fought for the British
| Army in wartime and they had not been required to wear additional
| safety gear at this time. If Sikh people had been willing to die in
| the name of the British Empire, he argued that Britain should not ask
| them to break one of their primary religious commandments in order to
| be able to ride a motorcycle. He also argued that leeway was allowed
| in other areas, in regards to Sikh workers being asked to wear
| personal protective equipment in factories.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#587044

On 05/03/2023 18:12, Lars Gebauer wrote:
> Am 05.03.2023 um 18:49 schrieb Goetz Schultz:
>> On 05/03/2023 16:22, Lars Gebauer wrote:
>>> Reiten hat keine Sonderstellung. Skisport (Abfahrt, Springen) ist 
>>> insofern ebenso rassistisch. Überhaupt jede Sportart, bei deren 
>>> Ausübung das Tragen eines Helmes empfohlen oder gar vorgeschrieben 
>>> (!) ist.
>>
>> Wenn Sikhs genauso weinen würden, dan gäbe es keine in der Armee oder 
>> solche die Motorrad fahren.
> 
> https://www.motor-software.co.uk/motorcycle-helmets-and-sikh-religion/
> 
> | Motorcycle helmets are widely cited as a lifesaving piece of
> | equipment, however helmets are considered to be in direct violation of
> | a Sikh religious dictate which states that Sikh men must not wear any
> | head covering other than the Sikh turban. When the government
> | introduced legislation which required all motorcycle riders to wear
> | helmets, they were forced to consider Sikh religious rights.
> |
> | UK legislation states that all motorcycle riders and passengers must
> | wear a helmet whilst the vehicle is in motion. However, changes to the
> | law mean that Sikh riders are exempt from these rules on religious
> | grounds. Sikh riders who routinely wear a turban as an expression of
> | their religious beliefs cannot be fine or charged with a motoring
> | offence if they fail to wear a helmet whilst riding their motorbike.
> 

Da war ich mit nicht sicher - ich meine ich hätte Bilder von Sikhs auf 
Mopeds gesehen, war mit aber nicht mehr sicher wo.

>> Wenn Frisur mit dem Kopfschutz inkompatibel ist, dann sollte man 
>> überlegen was einem wichtiger ist.
> 
> | The MP was able to argue that many Sikhs had fought for the British
> | Army in wartime and they had not been required to wear additional
> | safety gear at this time. If Sikh people had been willing to die in
> | the name of the British Empire, he argued that Britain should not ask
> | them to break one of their primary religious commandments in order to
> | be able to ride a motorcycle. He also argued that leeway was allowed
> | in other areas, in regards to Sikh workers being asked to wear
> | personal protective equipment in factories.

Im 1 & 2 WW habe ich Bilder davon gesehen. Heute haben Sikhs in der 
Armee anstatt Dienstmütze eben Turban. Allerdings habe ich das noch 
nicht mit Kampftruppen gesehen.


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#587120

Am Sun, 5 Mar 2023 18:48:41 +0000 schrieb Goetz Schultz:

> Im 1 & 2 WW habe ich Bilder davon gesehen. Heute haben Sikhs in der 
> Armee anstatt Dienstmütze eben Turban. Allerdings habe ich das noch 
> nicht mit Kampftruppen gesehen.

Durchaus, sogar bei den Marines:

https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/10/05/a-sikh-marine-is-now-allowed-to-wear-a-turban-in-uniform/

Grüße,

Frank

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#587140

Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> Am Sun, 5 Mar 2023 18:48:41 +0000 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> Im 1 & 2 WW habe ich Bilder davon gesehen. Heute haben Sikhs in der 
>> Armee anstatt Dienstmütze eben Turban. Allerdings habe ich das noch 
>> nicht mit Kampftruppen gesehen.
> 
> Durchaus, sogar bei den Marines:
> 
> https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/10/05/a-sikh-marine-is-now-allowed-to-wear-a-turban-in-uniform/
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 

Mei, die Sikhs beim Militär haben Tests und Versuche gemacht. Erst haben
sie vom Fernsehturm (200 hm zur Besucherplattform) einen militärischen
Schutzhelm geworfen. Der zersprang in lauter Fetzen.
Dann warfen sie einen Sikh-Turban. Der wurde unbeschädigt wieder geborgen

Seither vertrauen sie dem Schutz des Turbans!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#587169

Ländischwätzi schwadronierte am Montag, 6. März 2023 um 18:48:43 UTC+1:

> Mei, die Sikhs

Ebent.

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#587210

Am Mon, 6 Mar 2023 17:48:42 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
>> Am Sun, 5 Mar 2023 18:48:41 +0000 schrieb Goetz Schultz:
>> 
>>> Im 1 & 2 WW habe ich Bilder davon gesehen. Heute haben Sikhs in der 
>>> Armee anstatt Dienstmütze eben Turban. Allerdings habe ich das noch 
>>> nicht mit Kampftruppen gesehen.
>> 
>> Durchaus, sogar bei den Marines:
>> 
>> https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/10/05/a-sikh-marine-is-now-allowed-to-wear-a-turban-in-uniform/
>> 
>> Grüße,
>> 
>> Frank
>> 
> 
> Mei, die Sikhs beim Militär haben Tests und Versuche gemacht

Hatte bisher zweimal engeren Kontakt mit solchen, einmal in Singapur, ist
ewig her, das war ein Schneider, der meinem Vater einen Anzug geschneidert
hat.
Und dann meinen Tourguide in Indien, ein 19jähriger Sikh in löchrigem Hemd
von einem indischen Tourveranstalter aus Frankfurt, den ich auf dem Kölner
"Reisemarkt" (eine Art ITB in klein) kennengelernt hatte (den Veranstalter,
nicht den Guide).
Die Tour war einerseits super interessant mit vielen Zielen:
Delhi - Agra - Khajurao - Varanasi - Bodhgaya (absolut faszinierend) -
Patna - Kalkutta - Gopalpur on Sea - Puri/Karnak - Bombay.

Und das alles in drei Wochen.

Andererseits hatte der Junge ein klares Authoritätsproblem, der wurde von
den Hindus an der Rezeption in den 5-Sterne-Hotels schlichtweg nicht für
voll genommen, die versuchten dann auch irgendwann, uns mit den
Essensvouchers u.ä. zu übertölpeln. So hat man mich dann irgendwann
unfreiwillig als eine Art zweiten Reiseleiter auserkoren, weil ich das
beste Englisch in unserer kleinen Gruppe sprach (wir waren zu fünft). Das
zeigte dann tatsächlich Erfolg, ein deutsches Bleichgesicht hat an der
Rezeption ein anderes Standing als ein junger Sikh, auch wenn ich damals
selbst noch recht jung war.

Es stellte sich im Laufe der Reise heraus, daß unser "Reiseleiter" noch nie
sein Heimatdorf verlassen hatte, und unter schwerstem Heimweh litt. Ich
kann es ihm nicht verdenken.

Höhepunkte der Reise neben so Dingen wie Taj Mahal und Co. waren für mich
Bodhgaya, eine buddhistische Pilgerstädte mit Tempeln und Mönchen aus allen
buddhistischen Ländern der Welt, von so unterschiedlichern Kulturen wie
Japan und Korea (schlicht, keine Farben) bis hin zu Buthan und Sikkim
(knallbunte Dämonen und Monster im Tempel) oder Thailand und Burma (Gold!).

Mich persönlich am meisten bewegt hat der Besuch im Hospiz von Mutter
Teresa in Kalkutta, gegenüber dem Kali-Tempel mit seinen blutigen
Tieropfern.

Da liegen Leute, die man auf den Straßen aufgelesen hat, um in Würde zu
sterben, in einem sauberen Bett. Es hing da so eine Tafel an der Wand, da
wurde eine Strichliste geführt mit den Toten pro Tag, wie auf der
Kegelbahn, darüber hing ein Foto vom damaligen Papst Johannes Paul II.
Die Sanitäter dort waren überwiegend weiße Amerikaner vom US Peace Corps.

Da hatte ich schon einen dicken Kloß im Hals, ich wäre da freiwillig
eigentlich nicht reingegangen, aber das war Programmbestandteil. Danach
ging es noch in ein Kinderheim der Nonnen von Mutter Teresa, das war war im
Vergleich zum Sterbehospiz deutlich heiterer.

Wenn ich so darüber nachdenke, hat der junge Sikh-Guide damals ganze Arbeit
geleistet und uns einen faszinierenden Einblick in sein Land ermöglicht.

Das war eine der spannensten Reisen, die ich bis dato gemacht habe, wenn
auch durchaus eine manchmal sehr anstrengende.

Grüße,

Frank

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#587235

On Mon, 6 Mar 2023 14:49:02 +0100, Frank Hucklenbroich wrote:

>Am Sun, 5 Mar 2023 18:48:41 +0000 schrieb Goetz Schultz:
>
>> Im 1 & 2 WW habe ich Bilder davon gesehen. Heute haben Sikhs in der 
>> Armee anstatt Dienstmütze eben Turban. Allerdings habe ich das noch 
>> nicht mit Kampftruppen gesehen.
>
>Durchaus, sogar bei den Marines:
>
>https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/10/05/a-sikh-marine-is-now-allowed-to-wear-a-turban-in-uniform/

Aber nicht wenn es ernst wird.

(s. dort)
| The Marine Corps granted Toor the ability to wear his turban, uncut
| hair and a beard in uniform, in accordance with his Sikh faith, unless
| he deploys to a combat zone or while he is wearing a dress uniform in
| a ceremonial unit, The New York Times first reported."

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#587191

Am Sun, 5 Mar 2023 17:22:53 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Reiten ist ein strukturell durch und durch rassistischer Sport! Erfunden 
> von und für Weiße. Schwarze und bunte Menschen kommen darin nicht vor.

Hmm, ich war schon ein paarmal beim Pferderennen in Caymanas Park auf
Jamaika, und ich bin mir ziemlich sicher, daß die Jockeys dort schwarz
waren. Ja, und die trugen Helme. Man muss dann eben eine entsprechende
Frisur haben.
 
> https://www.nytimes.com/2023/03/03/sports/black-equestrians-helmets-safety.html
> 
>| About eight years ago, she reconnected with her father, a native of
>| Jamaica. As the two grew closer, Ms. Robbins decided to style her hair
>| in locs, like her dad.

Vielleicht zur Erklärung: Mit "Locs" sind hier keine normalen Locken
gemeint, sondern so eine Rasta-Löwenmähne aus Dreadlocks, wie sie
Bob-Marley trug. Das ist nochmal ein ganz anderes Kaliber als eine normale
Lockenfrisur.

Übrigens sind nur rund 5% aller Jamaikaner Rastafari und tragen ihre Haare
so. Die übrigen 95% halten da eher wenig von und haben auch nicht solche
Haare. Das ist nur eine kleine Splittergruppe. Die sind dann eben nicht
Helmkompatibel.

>| Black equestrians have long felt virtually invisible in a sport that
>| remains overwhelmingly white. 

Und das ist schlichtweg falsch. Reitsport ist in der Karibik sehr beliebt,
und hat auch in Kanada viele Anhänger unter der Black Community (von denen
viele dort jamaikanische Wurzeln haben). Ja, es ist ursprünglich ein
englischer Sport, aber das sind die viele westliche Sportarten (Fussball,
Tennis, Rugby...).

> Reiten hat keine Sonderstellung. Skisport (Abfahrt, Springen) ist 
> insofern ebenso rassistisch.

Das liegt wohl eherr an den fehlenden Trainingsmöglichkeiten. Deshalb
kommen die meisten Skiläufer auch aus dem Alpenraum, und nur selten von der
Nordseeküste.

> Überhaupt jede Sportart, bei deren Ausübung 
> das Tragen eines Helmes empfohlen oder gar vorgeschrieben (!) ist.

Erzähl das Lewis Hamilton...

Grüße,

Frank

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#587193

Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 7. März 2023 um 13:54:13 UTC+1:
> Am Sun, 5 Mar 2023 17:22:53 +0100 schrieb Lars Gebauer: 

> >| Black equestrians have long felt virtually invisible in a sport that 
> >| remains overwhelmingly white.
> Und das ist schlichtweg falsch. Reitsport ist in der Karibik sehr beliebt, 
> und hat auch in Kanada viele Anhänger unter der Black Community (von denen 
> viele dort jamaikanische Wurzeln haben). Ja, es ist ursprünglich ein 
> englischer Sport,

Na ja...
https://en.wikipedia.org/wiki/Horse_racing#History

> aber das sind die viele westliche Sportarten (Fussball, 
> Tennis

Da haben die Engländer nur das Jeu de Paume etwas weiterentwickelt.
Schon der Schläger wurde in Frankreich erfunden; oft ohne Schläger
und immer ohne Netz spielt man Pelota.

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#587211

Am Tue, 7 Mar 2023 05:14:16 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner:

> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 7. März 2023 um 13:54:13 UTC+1:
>> Am Sun, 5 Mar 2023 17:22:53 +0100 schrieb Lars Gebauer: 
> 
>>>| Black equestrians have long felt virtually invisible in a sport that 
>>>| remains overwhelmingly white.
>> Und das ist schlichtweg falsch. Reitsport ist in der Karibik sehr beliebt, 
>> und hat auch in Kanada viele Anhänger unter der Black Community (von denen 
>> viele dort jamaikanische Wurzeln haben). Ja, es ist ursprünglich ein 
>> englischer Sport,
> 
> Na ja...
> https://en.wikipedia.org/wiki/Horse_racing#History

Die Ursprünge sind natürlich wesentlich älter, aber in der Karibik haben
wohl die Briten den Pferdesport eingeführt.

Grüße,

Frank (der Weihnachen 2019 an der Hotelbar des Düsseldorfer Steigenberger
Hotels am Flughafen die Pferdetrainerin von Jessica Springsteen
kennenlernen durfte, die gerade aus den USA angereist war, in Reithose, sie
wollte uns eigentlich in die Altstadt verschleppen, was wir aufgrund des
frühen Fluges gen Athen am nächsten Morgend dankend ablehnen mussten)

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