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AWACS abgeschossen!

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  AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-26 22:03 +0100
    Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 09:53 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 10:01 +0100
        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-02-27 10:45 +0100
          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-27 10:49 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-02-27 10:55 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-27 11:33 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2023-02-27 12:01 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-02-27 13:03 +0100
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:12 -0800
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-27 12:31 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 03:37 -0800
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-27 09:09 -0500
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-27 16:23 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-27 23:11 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-27 17:32 -0500
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-27 23:39 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 08:47 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 23:51 -0800
                        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 09:40 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-27 20:12 -0500
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-28 06:56 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 08:08 -0500
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-28 14:30 +0100
                        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 15:45 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-02-28 14:41 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-28 09:11 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 08:14 -0500
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-28 14:24 +0100
                        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 15:46 +0100
                          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-28 15:52 +0100
                            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 16:05 +0100
                          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-28 17:22 +0100
                            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 17:36 +0100
                              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-02-28 18:13 +0100
                              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:36 -0800
                            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-28 21:36 +0100
                              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-01 08:19 +0100
                                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-01 08:34 +0100
                                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:37 +0100
                                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-02 10:05 +0100
                                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-03-02 10:25 +0100
                                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-02 04:02 -0800
                              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:24 -0800
                              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-01 12:05 -0500
                          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:30 -0800
                        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 10:04 -0500
                          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 16:08 +0100
                            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:28 -0800
                          Re: Brandenburger nun auch in Belarus? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-28 16:09 +0100
                            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-02-28 10:33 -0500
                            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-28 21:39 +0100
                              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-01 12:16 -0500
                                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:45 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-02-28 12:38 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-02-28 21:42 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 23:26 -0800
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 00:37 -0800
            Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-27 23:34 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-28 07:05 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-27 23:29 -0800
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-02-28 09:15 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 09:42 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:16 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-04 00:05 -0800
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-28 10:10 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-28 10:55 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-28 02:11 -0800
                        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-28 11:57 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:23 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:13 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-28 08:49 +0100
              Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 09:11 +0100
                Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-01 09:18 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 10:36 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-01 10:51 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-01 03:10 -0800
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-01 19:46 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:52 +0100
                  Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-01 21:50 +0100
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-01 22:17 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-02 04:42 +0100
                      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-01 23:35 -0800
                    Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-03-02 04:40 +0100
        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-02-27 11:01 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-02-27 11:30 +0100
        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-02-27 11:43 +0100
        Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-27 16:10 +0100
      Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-01 19:14 +0100
    Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-28 19:35 +0100
      Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-02 18:37 +0100
        Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 11:35 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-03 14:41 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 15:50 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-03 18:16 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-03-04 11:06 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 11:34 +0100
                    Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-04 12:16 +0100
                      Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 12:23 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-04 12:09 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-04 18:22 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 18:51 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-04 19:11 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 19:27 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 16:36 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-03 17:26 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 18:56 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-03 23:18 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-03 23:19 -0800
          Re: AWACS abgeschossen! Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-03 18:04 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-03-03 21:17 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 21:33 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-03-04 08:50 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-03-04 12:59 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 13:08 +0100
                    Re: AWACS abgeschossen! Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-03-04 13:12 +0100
                      Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 13:25 +0100
                        Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 19:32 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-04 17:47 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-06 19:08 -0500
                Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-06 23:49 -0800
        Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 16:24 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 16:28 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-03 16:33 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-03-04 10:57 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-04 18:24 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 18:52 +0100
          Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-03 15:53 +0000
            Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 17:52 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-03 19:42 +0000
                Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-03 21:51 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-03 21:56 +0000
                    Re: AWACS abgeschossen! Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-04 05:00 +0100
                      Re: AWACS abgeschossen! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-04 05:26 +0000
                      Re: AWACS abgeschossen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-04 09:15 +0000
                  Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-03 23:21 -0800
            Re: AWACS abgeschossen! Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2023-03-04 11:19 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-03-04 11:36 +0100
                Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 12:52 +0100
                  Re: AWACS abgeschossen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-05 01:12 -0800
                    Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-05 10:27 +0100
            Re: AWACS abgeschossen! Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2023-03-04 11:24 +0100
              Re: AWACS abgeschossen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-03-04 11:43 +0100

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#586655 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Am 01.03.2023 um 21:37 schrieb Martin Ebert:

> Interessant ist ja die Performance der Südfront im Vergleich zu
> den anderen Fronten: Das war die einzige Front, die deutliche
> Geländegewinne hatte. 

Auch das stützt meine Vermutung, daß es Rußland im Kern um ihre
Schwarzmeerhäfen der Flotte ging und geht.

Der Rest ist "Schmuck am Baum". Daher auch das "gebremste" Vorgehen in
der Ostukraine. Dort wird "nur" die AFU gebunden und dezimiert.

> Auch das stützt meine Mutmaßung, dass im
> russischen Generalstab eher Dienst nach Vorschrift angesagt war.

Du wieder :-D

Frau Fuck-the-EU-Nuland hat erst Mitte Februar 2023 die
"Entmilitarisierung" der Krim gefordert. Mithin geht es den USA um das
Gleiche: Die russischen Schwarzmeerflotte. Idealerweise sollte diese
bereits 2014 komplett eliminiert werden oder nun zumindest deren
Handlungsmöglichkeiten beschränken ... darin läge ein Kompromißpotential
zur vorläufigen Beilegung des offenen Schießkrieges.

Dann hätten die USA wieder - zumindest zum Teil - im Nahen Osten freie
Hand und könnten das alte Projekt, erst Syrien und dann den Iran
zerstören, wieder aufnehmen.

Veith
-- 
"In derselben Nacht, in der ich von meinem Sieg erfahre, werde ich zwei
Personen anrufen, Selenskij und Putin (...) Wir werden innerhalb von
24 Stunden eine Vereinbarung treffen." D. Trump, Februar 2023
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#586660 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Peter Veith wrote on 02.03.23 10:05:

> Auch das stützt meine Vermutung, daß es Rußland im Kern um ihre
> Schwarzmeerhäfen der Flotte ging und geht.

Das vermute ich seit fast 20 Jahren, als einer dieser
Witsche (oder die blonde Ährenfrau) erstmals anfing,
die Sebastopol-Regelung in Frage zu stellen.

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#586689 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Carlo XYZ schrieb am Donnerstag, 2. März 2023 um 10:25:35 UTC+1:

> Das vermute ich seit fast 20 Jahren, als einer dieser 
> Witsche

Welcher? Ist immerhin belarussische Nachnamensbildung.

> (oder die blonde Ährenfrau)

Blondierte, bitte.

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#586377 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Martin Ebertchen schrieb am Dienstag, 28. Februar 2023 um 21:36:55 UTC+1:

> Und das würde auch die Stümperei auf Hostomel erklären: Die kannten 
> den Platz überhaupt nicht.

Dafür haben sie aber recht gezielt Verteidigungsstellungen
daselbst weggeschossen.

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#586529 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 28.02.23 um 17:22 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Ach Quatsch. Die ganze Nummer wurde innerhalb der Russischen
>> Nationalgarde geplant.
> 
> Also eigentlich war die Luftlandeoperation immer Aufgabe der Speznas
> der GRU. Nur kamen die mit ihren  IL-76 nie auch nur in die Nähe von
> Hostomel.
> 
Chlor! Die Speznas waren eigentlich als Entsatztruppen der
Luftlandetruppen vorgesehen!  Leider hatten sie nur 1 Tag zur
Vorbereitung! Sie sollten auf 2 Routen von Belarus aus nach Süden
ziehen, durch stark bewaldetes, teils sumpfiges Gebiet! Die Koordination
mit den sonstigen Bodentruppen klappte überhaupt nicht, stattdessen stapften
sie durch die Pampa ohne zu wissen, wo sie genau waren! Da die russische
Artillerie davon ausging, dass sich die eigenen Truppen gemäß Plan
bewegen würden, haben sie auf alles andere das Feuer eröffnet,
darunter z.B. die 2. Garde-Mot-Schützendivision und die
Rosgwardija – beide wurden von der russischen
Artillerie erfolgreich dezimiert... (╬＾д＾)凸

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#586381 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Dietz Proepper schrieb am Dienstag, 28. Februar 2023 um 15:46:29 UTC+1:
> Frank Hucklenbroich <huckle...@gmx.net> wrote: 
> 
> > Am Tue, 28 Feb 2023 08:14:23 -0500 schrieb Fidel Sebastián 
> > Hunrichse-Lara:

> > > Wundert dich das etwa? Da standen die russischen Luftlandetruppen 
> > > einer 12:1-Übermacht gegenüber...

> > Dann taugt die russische Aufklärung nichts.

> Oder Herr Putin glaubte seine Wahnvorstellungen und ging davon aus dass 
> ein russischer Held so kampfstark wie 100 ukrainische Nazis sei ...

Es sollten ja noch mehr russische Soldaten gebracht werden,
nämlich qua IL-76. Daraus wurde allerdings nichts, jedenfalls
nicht in Hostomel.

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#586316 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Tue, 28 Feb 2023 08:14:23 -0500 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>> Am Mon, 27 Feb 2023 23:11:21 +0100 schrieb Martin Ebert:
>>>> Am 27.02.23 um 16:23 schrieb Lars Gebauer:
>>>> 
>>>> [russische Armee in der Ukraine]
>>>>> Die hatten initial runde 180.000 Mann. Daraus hätten sie sechs gute
>>>>> Divisionen formen können und außerdem noch Reserven gehabt. Das wäre
>>>>> Macht gewesen. Zwei Divisionen gegen Kiew und je zwei von Osten und
>>>>> von Süden gegen den Großraum Dnjepropetrowsk. Dann hätte ich sehen
>>>>> wollen, was passiert.
>>>> 
>>>> Also eine russische Division sind roundebout 10.000 Mann. Das
>>>> Hilfs- gerödel abgezogen wären das 12 bis 15 Divisionen. Drei
>>>> Armeen. Ganz neutral betrachtet waren die sich ob des Kriegsziels
>>>> nicht klar: Kiew erobern, Sturz der Regierung? Eroberung eines
>>>> Landesteils? Eroberung der Landes?
>>> 
>>> Kiew wollte man im Handstreich nehmen, daher der Angriff auf den Flugplatz
>>> Hostomel. Der krachend gescheitert ist.
>>> 
>> Wundert dich das etwa? Da standen die russischen Luftlandetruppen einer
>> 12:1-Übermacht gegenüber... └[∵┌]└[ ∵ ]┘[┐∵]┘
> 
> Dann taugt die russische Aufklärung nichts.
> 
Oder die US-Aufklärung war um Lichtjahre besser! Die russischen
Luftlandetruppen haben sich nämlich zu recht beklagt! Das ganze war
absolut stümperhaft! Und die Frage lautet demnach nicht: Wie konnten die
russischen Luftlandetruppen gegen die Ukrainer verlieren, sondern vielmehr:
Wie konnten überhaupt so viele russische Luftlandetruppen da lebend
herauskommen... ψ(・⺫・‶)


	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#586318 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote:
> Oder die US-Aufklärung war um Lichtjahre besser! Die russischen
> Luftlandetruppen haben sich nämlich zu recht beklagt! Das ganze war
> absolut stümperhaft! Und die Frage lautet demnach nicht: Wie konnten
> die russischen Luftlandetruppen gegen die Ukrainer verlieren, sondern
> vielmehr: Wie konnten überhaupt so viele russische Luftlandetruppen
> da lebend herauskommen... ψ(・⺫・‶)

Tja. *Gute* Truppen erkennt man nicht zuletzt daran, wie viele
überleben wenn sie einen Rückzug unter Feuer und gegen massiv
überlegene Kräfte durchführen müssen.

-- 
I'm Wally and I identify as a guy who doesn't use the right pronouns.

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#586380 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Dietz Proepper schrieb am Dienstag, 28. Februar 2023 um 16:08:13 UTC+1:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian...@b.maus.de> wrote:

> > Oder die US-Aufklärung war um Lichtjahre besser! Die russischen 
> > Luftlandetruppen haben sich nämlich zu recht beklagt! Das ganze war 
> > absolut stümperhaft! Und die Frage lautet demnach nicht: Wie konnten 
> > die russischen Luftlandetruppen gegen die Ukrainer verlieren, sondern 
> > vielmehr: Wie konnten überhaupt so viele russische Luftlandetruppen 
> > da lebend herauskommen...

> Tja. *Gute* Truppen erkennt man nicht zuletzt daran, wie viele 
> überleben wenn sie einen Rückzug unter Feuer und gegen massiv 
> überlegene Kräfte durchführen müssen.

Ging nach dem Prinzip "Ich glaub, ich bin im Wald".

Bietet halbwegs brauchbar Deckung und erschwert Zielerkennung
wie auch den Einsatz mehrspuriger Fahrzeuge.

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#586319 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Am 28.02.23 um 16:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

>>>> Kiew wollte man im Handstreich nehmen, daher der Angriff auf den Flugplatz
>>>> Hostomel. Der krachend gescheitert ist.
>>>>
>>> Wundert dich das etwa? Da standen die russischen Luftlandetruppen einer
>>> 12:1-Übermacht gegenüber... └[∵┌]└[ ∵ ]┘[┐∵]┘
>>
>> Dann taugt die russische Aufklärung nichts.
>>
> Oder die US-Aufklärung war um Lichtjahre besser! Die russischen
> Luftlandetruppen haben sich nämlich zu recht beklagt! Das ganze war
> absolut stümperhaft! Und die Frage lautet demnach nicht: Wie konnten die
> russischen Luftlandetruppen gegen die Ukrainer verlieren, sondern vielmehr:
> Wie konnten überhaupt so viele russische Luftlandetruppen da lebend
> herauskommen... ψ(・⺫・‶)
> 
> 
> 	M.f.G.
> 

https://www.sueddeutsche.de/projekte/artikel/politik/ukraine-krieg-beginn-putin-flughafen-kiew-hostomel-antonov-e598539/?reduced=true

Leider hinter Paywall. Lesenswert, wer rankommt.

Nein, eigentlich hatten die Verteidiger disen Angriff nämlich nicht 
erwartet, und waren auch nicht vorbereitet.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#586323 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
> Nein, eigentlich hatten die Verteidiger disen Angriff nämlich nicht 
> erwartet, und waren auch nicht vorbereitet.
>
Fakt ist: Die russischen Luftlandetruppen erhielten 3 Tage vorher ihren
Einsatzplan! Sie hatten also kaum Zeit, sich darauf vorzubereiten! Als es
losging hatten die russischen Luftlandetruppen jedoch kein Glück, denn
sie wurden umgehend massiv von der ukrainischen Artillerie beschossen
und dann kam auch noch Pech hinzu, dass die Ukrainer schnell Truppen
herankarren konnten, während die eigenen Ersatztruppen von der
eigenen russischen Artillerie dezimiert wurden... ¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#586346 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Am 28.02.23 um 16:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> https://www.sueddeutsche.de/projekte/artikel/politik/ukraine-krieg-beginn-putin-flughafen-kiew-hostomel-antonov-e598539/?reduced=true
>
>  Leider hinter Paywall. Lesenswert, wer rankommt.
> 
> Nein, eigentlich hatten die Verteidiger disen Angriff nämlich nicht
> erwartet, und waren auch nicht vorbereitet.

Da bin ich mir nicht sicher. Du musst bedenken, dass der ukrainische
Generalstab im Grunde aus dem gleichen Stall kommt; die MUSSTEN wissen,
wie die erste Phase einer russischen Invasion immer abläuft. Die mussten
wissen, dass Russland versuchen wird, einen der hauptstadtnahen Flug-
plätze handstreichartig einzunehmen.

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#586530 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 28.02.23 um 16:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> https://www.sueddeutsche.de/projekte/artikel/politik/ukraine-krieg-beginn-putin-flughafen-kiew-hostomel-antonov-e598539/?reduced=true
>>
>> Leider hinter Paywall. Lesenswert, wer rankommt. Nein, eigentlich
>> hatten die Verteidiger disen Angriff nämlich nicht erwartet, und
>> waren auch nicht vorbereitet.
> 
> Da bin ich mir nicht sicher. Du musst bedenken, dass der ukrainische
> Generalstab im Grunde aus dem gleichen Stall kommt; die MUSSTEN wissen,
> wie die erste Phase einer russischen Invasion immer abläuft. Die mussten
> wissen, dass Russland versuchen wird, einen der hauptstadtnahen Flug-
> plätze handstreichartig einzunehmen.
>
Yoh! Genau so gingen die Sowjets 1979 bei der Operation Storm-333 vor! War
eine gemeinsame Operation von ALFA und GRU Speznas... 〴 ⋋_⋌ 〵

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#586580 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Am 01.03.23 um 18:16 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Martin Ebert schrieb:

>> Da bin ich mir nicht sicher. Du musst bedenken, dass der ukrainische
>> Generalstab im Grunde aus dem gleichen Stall kommt; die MUSSTEN wissen,
>> wie die erste Phase einer russischen Invasion immer abläuft. Die mussten
>> wissen, dass Russland versuchen wird, einen der hauptstadtnahen Flug-
>> plätze handstreichartig einzunehmen.

> Yoh! Genau so gingen die Sowjets 1979 bei der Operation Storm-333 vor! War
> eine gemeinsame Operation von ALFA und GRU Speznas... 〴 ⋋_⋌ 〵

1968 Prag.
1999 Priština, Kosevo.

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#586280 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Martin Ebert wrote on 27.02.23 23:11:

> Also eine russische Division sind roundebout 10.000 Mann.

AUA! Ich kann das Säxeln regelrecht mithören.

Erstens heißt es "roundabout" und nicht "roundebout".

Zweitens heißt "etwa" "about" und nicht "roundabout".

Ein Roundabout ist etwas, was man dir vor die Haustür
bauen könnte, dann könntest du so oft und viel drauf
Auto fahren, wie du lustig bist.

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#586347 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Am 28.02.23 um 12:38 schrieb Carlo XYZ:
> Martin Ebert wrote on 27.02.23 23:11:

>> Also eine russische Division sind roundebout 10.000 Mann.

> AUA! Ich kann das Säxeln regelrecht mithören.

Kursachen bitte. Und da wird gar kein sächsisch gesprochen.

> Ein Roundabout ist etwas, was man dir vor die Haustür
> bauen könnte, dann könntest du so oft und viel drauf
> Auto fahren, wie du lustig bist.

Den Magic Roundabout Swinden bin ich übrigens mit Links-
lenker mal gefahren. Ähmmm, ja. Ist mal was anderes...

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#586378 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Martin Ebertchen schrieb am Dienstag, 28. Februar 2023 um 21:42:50 UTC+1:
> Am 28.02.23 um 12:38 schrieb Carlo XYZ:
> >  wrote on 27.02.23 23:11: 
> 
> >> Also eine russische Division sind roundebout 10.000 Mann. 
> 
> > AUA! Ich kann das Säxeln regelrecht mithören.

> Kursachen bitte. Und da wird gar kein sächsisch gesprochen.

Deine Kurangelegenheiten erledige auf Hochdeutsch,
aber die Wittenberger Gegend ist nordsächsisches
Sprachgebiet.

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#586259 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus?

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Montag, 27. Februar 2023 um 15:09:05 UTC+1:
 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> > Am 27.02.23 um 10:45 schrieb Peter McD: 
> >> Am 27.02.23 um 10:01 schrieb Peter Veith: 
> > 
> >>> Russische Kanäle berichten, das Belarus möglicherweise durch die Ukraine 
> >>> mit Drohnen angegriffen wurde, da diese weiterhin an einer 
> >>> Internationalisierung des Konflikts interessiert sei. 
> >> 
> >> Ganz bestimmt ist die Ukraine an einer zweiten Front interessiert. 
> > 
> > Ja, mit einer zweiten Font könnten sie ihre numerische Überlegenheit 
> > gegen die viel kleinere russische Armee gut ausspielen! 
> >
> Moment! Das Hauptproblem der russischen Special Military Operation war 
> ja die ganze Zeit, dass sie viel zu wenig Truppen vor Ort hatten! Das 
> konnten sie zwar eine Zeit lang durch massiven Artilleriebeschuss 
> ausgleichen, aber irgendwann ging selbst das nicht! Fakt ist: Die 
> ukrainischen Streitkräfte sind den vor Ort kämpfenden Streitkräften 
> Russlands schon rein zahlenmäßig massiv überlegen!

Nun wies General a.D. Kather auf zweierlei hin.

Nicht nur, daß Bachmut fallen könnte, sondern
der Punkt Wehrersatz sei doch eher unausgeglichen.

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#586218 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!)

Am 27.02.2023 um 10:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Oh Mann, unser Oberleutnant ist (oder stellt sich) mal wieder so
> borniert dämlich...

Joachim, er war kein Oberleutnant, er benutzt den Namen
einer anderen Person, er gibt eine falsche Adresse an,
er wird aus Russland beauftragt und bezahlt.

Es ist überflüssig ihm zu antworten, mit ihm zu diskutieren
und seine Ergüsse überhaupt nur zu lesen.

-- 
bis denn, BEN

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#586228 — Re: Brandenburger nun auch in Belarus? (was: AWACS abgeschossen!)

Am 27.02.23 um 23:34 schrieb Bernd Ohm:
> Am 27.02.2023 um 10:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Oh Mann, unser Oberleutnant ist (oder stellt sich) mal wieder so
>> borniert dämlich...
> 
> Joachim, er war kein Oberleutnant, er benutzt den Namen
> einer anderen Person, er gibt eine falsche Adresse an,
> er wird aus Russland beauftragt und bezahlt.
> 
> Es ist überflüssig ihm zu antworten, mit ihm zu diskutieren
> und seine Ergüsse überhaupt nur zu lesen.

Es gibt Personen, die glauben der AfD Propaganda.
Veits ( bzw. dessen Hintermänner ) Aussagen sind,
  da teilweise korrekt, geschickt gemacht.
Sein Aussagestil ist nicht so primitiv wie *fred*
Sein Einfluss ist für etliche überzeugend.

Bei der Materialschlacht seiner Aussagen
( vermutlich gut organisierte Abteilungen im Informationskrieg)
  kann ich nicht mithalten, lese daher nur stichprobenartig.

Hermann
    der sich im Zweifelsfall an Flüchtlinge orientiert,
    und nicht annimmt, dass sie ohne schwerwiegende Gründe fliehen.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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