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Redundanz wird ueberbewertet

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  Redundanz wird ueberbewertet Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-15 23:35 +0100
    Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 08:15 +0100
      Re: Redundanz wird ueberbewertet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-16 08:27 +0100
        Re: Redundanz wird ueberbewertet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-15 23:31 -0800
        Re: Redundanz wird ueberbewertet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-16 08:36 +0100
          Re: Redundanz wird ueberbewertet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-15 23:42 -0800
            Re: Redundanz wird ueberbewertet Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-16 07:48 +0000
          Re: Redundanz wird ueberbewertet Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-02-16 08:50 +0100
            Re: Redundanz wird ueberbewertet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-16 00:15 -0800
        Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 08:48 +0100
        Re: Redundanz wird ueberbewertet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-02-16 12:02 +0100
        Re: Redundanz wird ueberbewertet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-02-16 18:42 +0100
          Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 23:57 +0100
          Re: Redundanz wird ueberbewertet Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2023-02-17 16:31 +0100
            Re: Redundanz wird ueberbewertet Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-17 17:06 +0100
              Re: Redundanz wird ueberbewertet Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-02-17 18:00 +0000
                Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-17 19:45 +0100
                Re: Redundanz wird ueberbewertet Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-17 20:07 +0100
                  Re: Redundanz wird ueberbewertet Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-02-18 18:04 +0000
                Re: Redundanz wird ueberbewertet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-02-17 23:42 -0800
      Re: Redundanz wird ueberbewertet Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-16 09:35 +0100
        Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 10:22 +0100
          Re: Redundanz wird ueberbewertet Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-16 10:22 +0000
            Re: Redundanz wird ueberbewertet "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-02-16 11:35 +0100
              Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 11:56 +0100
              Re: Redundanz wird ueberbewertet Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-02-16 11:49 +0000
            Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 11:52 +0100
        Re: Redundanz wird ueberbewertet Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2023-02-20 14:59 +0100
    Re: Redundanz wird ueberbewertet Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-02-16 09:01 +0100
      Re: Redundanz wird ueberbewertet Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-02-16 20:08 +0100
    Re: Redundanz wird ueberbewertet Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-02-16 13:53 +0100

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#584622 — Redundanz wird ueberbewertet

Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#584631

Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:

> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.

Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal gelegt
aber der Bagger hat beide zerstört.

SIE SIND GEFEUERT!!111

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#584634

Am 16.02.23 um 08:15 schrieb Dietz Proepper:
> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
> 
>> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.
> 
> Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal gelegt
> aber der Bagger hat beide zerstört.
> 
> SIE SIND GEFEUERT!!111
> 


Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes an 
n=1 Glasfaserkabel hängt.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#584636

Ländischwätzi schrieb am Donnerstag, 16. Februar 2023 um 08:27:20 UTC+1:

> Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte Flugverkehr des Landes an 
> n=1 Glasfaserkabel hängt. 

In welchem Land soll das gewesen sein, Schwätzi?

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#584637

Am 16.02.23 um 08:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.02.23 um 08:15 schrieb Dietz Proepper:
>> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>>
>>> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.
>>
>> Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal gelegt
>> aber der Bagger hat beide zerstört.
>>
>> SIE SIND GEFEUERT!!111
>>
> 
> 
> Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes an 
> n=1 Glasfaserkabel hängt.
> 
> 
(wenn es sinnvolle Daten sind, wie man annehmen darf,  und nicht nur Big 
Data Werbemüll gesammlt wird- ich möchte wetten mein altes iPhone 11 als 
Modem hätte von der Kapazität auch gereicht sie weiter zu übertragen...)
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#584639

Ländischwätzi schrieb am Donnerstag, 16. Februar 2023 um 08:36:02 UTC+1:

> (wenn es sinnvolle Daten sind, wie man annehmen darf, und nicht nur Big 
> Data Werbemüll gesammlt wird- ich möchte wetten mein altes iPhone 11 als 
> Modem hätte von der Kapazität auch gereicht sie weiter zu übertragen..

Warum leitest eigentlich nicht Du die IT-Abteilung der Lufthansa?

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#584640

Am Wed, 15 Feb 2023 23:42:53 -0800 schrieb Ulf Kutzner:

> Ländischwätzi schrieb am Donnerstag, 16. Februar 2023 um 08:36:02 UTC+1:
> 
>> (wenn es sinnvolle Daten sind, wie man annehmen darf, und nicht nur Big
>> Data Werbemüll gesammlt wird- ich möchte wetten mein altes iPhone 11
>> als Modem hätte von der Kapazität auch gereicht sie weiter zu
>> übertragen..
> 
> Warum leitest eigentlich nicht Du die IT-Abteilung der Lufthansa?

Der Mann muss unbedingt das BSI leiten - bei der Lufthansa wird ihm doch 
spätestens nach zwei Wochen, in der er alles umgestellt hat, langweilig

Aber vorher noch zur Frau ummelden - Frau Faeser mag keine Männer in 
diesen Positionen

mfg

Karl

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#584642

On Thu, 16 Feb 2023 08:36:00 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 16.02.23 um 08:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 16.02.23 um 08:15 schrieb Dietz Proepper:
>>> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>>>
>>>> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.
>>>
>>> Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal gelegt
>>> aber der Bagger hat beide zerstört.
>>>
>>> SIE SIND GEFEUERT!!111
>>>
>> 
>> 
>> Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes an 
>> n=1 Glasfaserkabel hängt.
>> 
>> 
>(wenn es sinnvolle Daten sind, wie man annehmen darf,  und nicht nur Big 
>Data Werbemüll gesammlt wird- ich möchte wetten mein altes iPhone 11 als 
>Modem hätte von der Kapazität auch gereicht sie weiter zu übertragen...)

Geniale Idee - alle 10 m ein iPhone 11 einbuddeln. Funktioniert das
denn in 5 m Tiefe? Und wie lädt man es auf?
;-)

-- 
Wolfgang

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#584644

Wolfgang Kynast schrieb am Donnerstag, 16. Februar 2023 um 08:50:37 UTC+1:
> On Thu, 16 Feb 2023 08:36:00 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

> >(wenn es sinnvolle Daten sind, wie man annehmen darf, und nicht nur Big 
> >Data Werbemüll gesammlt wird- ich möchte wetten mein altes iPhone 11 als 
> >Modem hätte von der Kapazität auch gereicht sie weiter zu übertragen...)

> Geniale Idee - alle 10 m ein iPhone 11 einbuddeln. Funktioniert das 
> denn in 5 m Tiefe? Und wie lädt man es auf? 

Abgesehen davon gab es nach jenem Glasfaserdingens
Erreichbarkeitsprobleme auch mobil und im regionalen
Festnetz.

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#584641

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 16.02.23 um 08:15 schrieb Dietz Proepper:
> > Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
> >   
> >> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.  
> > 
> > Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal
> > gelegt aber der Bagger hat beide zerstört.
> > 
> > SIE SIND GEFEUERT!!111
> 
> Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes
> an n=1 Glasfaserkabel hängt.

Hätte man mal vorher die Experten ...

Aber das ist doch bei "Euch" grundsätzlich ähnlich, oder? Z.B. Sachen
wie "Privatisierung im Gesundheitswesen". Eine *richtig* tolle Idee,
nicht wahr?

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#584661

Am 16.02.23 um 08:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.02.23 um 08:15 schrieb Dietz Proepper:
>> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>>
>>> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.
>>
>> Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal gelegt
>> aber der Bagger hat beide zerstört.
>>
>> SIE SIND GEFEUERT!!111
>>
> 
> 
> Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes an 
> n=1 Glasfaserkabel hängt.
> 
> 
Nicht der ganze nur  ein Stückchen West. Das wird sowieso überbewertet.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#584688

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 16.02.23 um 08:15 schrieb Dietz Proepper:
>> Michael Zink <michael@swamp.franken.de> wrote:
>> 
>>> Glasfaserkabel in 5 m Tiefe gehen nicht kaputt.
>> Zink, jetzt haben wir auf Sie gehört und zwei Kabel in den Kanal
>> gelegt
>> aber der Bagger hat beide zerstört.
>> SIE SIND GEFEUERT!!111
>> 
>
>
> Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes an
> n=1 Glasfaserkabel hängt.

Ich hab auch mal nach einer redundanten Glasfaseranbindung gefragt. Ja,
hätten wir bekommen können, allerding im gleichen Rohr. Es gab gegen
horrenden Aufpreis auch eine Anbindung von der anderen
Grundstückseite. Da wären die Kabel weit auseinander gewesen. Für
1-2km. Da muss man dem Baggerfahrer nur genau sagen, wo er das Kabel
anbaggern kann, damit das mit der Redundanz klappt.

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#584712

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> > Ich fand schon auch klasse, wie der gesamte  Flugverkehr des Landes
> > an n=1 Glasfaserkabel hängt.  
> 
> Ich hab auch mal nach einer redundanten Glasfaseranbindung gefragt.
> Ja, hätten wir bekommen können, allerding im gleichen Rohr. Es gab

Hold my beer ... Des is des ja.

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#584824

Am Thu, 16 Feb 2023 18:42:02 +0100 schrieb Michael Bode zum 
Thema:  Re: Redundanz wird ueberbewertet

>Ich hab auch mal nach einer redundanten Glasfaseranbindung gefragt. Ja,
>hätten wir bekommen können, allerding im gleichen Rohr. Es gab gegen
>horrenden Aufpreis auch eine Anbindung von der anderen
>Grundstückseite. Da wären die Kabel weit auseinander gewesen. Für
>1-2km. Da muss man dem Baggerfahrer nur genau sagen, wo er das Kabel
>anbaggern kann, damit das mit der Redundanz klappt.

Es funktioniert auch mit einem Lichtwellenkabel. Man muss die nur als
Ring verlegen.

Die Telekom hat in Dortmund so einen Glasfaserring um das Stadtgebiet.
Da hat ein ehemaliger Kunde seine RZs angeschlossen. Wenn der Ring an
einer Stelle beschädigt wird, ist die Verbindung weiterhin
gewährleistet.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#584839

On 2/17/23 16:31, Ulrich Weise wrote:

> Die Telekom hat in Dortmund so einen Glasfaserring um das Stadtgebiet.
> Da hat ein ehemaliger Kunde seine RZs angeschlossen. Wenn der Ring an
> einer Stelle beschädigt wird, ist die Verbindung weiterhin
> gewährleistet.

Und dann macht ein überlasteter Techniker beim Konfigurieren der Router 
einen Tippfehler, und der Ring ist doch tot. Am besten so, das auch die 
Router selbst nicht mehr erreichbar sind und jemand den gesamten Ring 
mit dem Auto abfahren muss, um jeden Router einzeln rückzusetzen.
Hätten wir doch eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung gehabt, deren Endpunkte 
sowieso mit Personal besetzt sind...

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#584847

On 17/02/2023 16:06, Hergen Lehmann wrote:
> On 2/17/23 16:31, Ulrich Weise wrote:
> 
>> Die Telekom hat in Dortmund so einen Glasfaserring um das Stadtgebiet.
>> Da hat ein ehemaliger Kunde seine RZs angeschlossen. Wenn der Ring an
>> einer Stelle beschädigt wird, ist die Verbindung weiterhin
>> gewährleistet.
> 
> Und dann macht ein überlasteter Techniker beim Konfigurieren der Router 
> einen Tippfehler, und der Ring ist doch tot. Am besten so, das auch die 
> Router selbst nicht mehr erreichbar sind und jemand den gesamten Ring 
> mit dem Auto abfahren muss, um jeden Router einzeln rückzusetzen.
> Hätten wir doch eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung gehabt, deren Endpunkte 
> sowieso mit Personal besetzt sind...
> 

Wenn das so wichtig ist, sollte evtl über GSM Modems nachdenken mit 
denen man das remote machen kann.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#584849

Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> wrote:

> On 17/02/2023 16:06, Hergen Lehmann wrote:
> > Und dann macht ein überlasteter Techniker beim Konfigurieren der
> > Router einen Tippfehler, und der Ring ist doch tot. Am besten so,
> > das auch die Router selbst nicht mehr erreichbar sind und jemand
> > den gesamten Ring mit dem Auto abfahren muss, um jeden Router
> > einzeln rückzusetzen. Hätten wir doch eine
> > Punkt-zu-Punkt-Verbindung gehabt, deren Endpunkte sowieso mit
> > Personal besetzt sind... 
> 
> Wenn das so wichtig ist, sollte evtl über GSM Modems nachdenken mit 
> denen man das remote machen kann.

Deren Basen sollten dann aber an einem anderen Glasfaserring ...

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#584853

On 2/17/23 19:00, Goetz Schultz wrote:

> On 17/02/2023 16:06, Hergen Lehmann wrote:
>> Und dann macht ein überlasteter Techniker beim Konfigurieren der 
>> Router einen Tippfehler, und der Ring ist doch tot. Am besten so, das 
>> auch die Router selbst nicht mehr erreichbar sind und jemand den 
>> gesamten Ring mit dem Auto abfahren muss, um jeden Router einzeln 
>> rückzusetzen.
>> Hätten wir doch eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung gehabt, deren Endpunkte 
>> sowieso mit Personal besetzt sind...
>>
> 
> Wenn das so wichtig ist, sollte evtl über GSM Modems nachdenken mit 
> denen man das remote machen kann.

Ich wollte eigentlich auf etwas anderes hinaus: Jede zusätzliche 
Redundanzebene schafft auch zusätzliche Komplexität und damit 
zusätzliche Fehlerquellen, die man zuvor nicht hatte. Es sind schon 
ganze Rechenzentren abrupt offline gegangen, weil ausgerechnet die 
luxuriös ausgelegte USV eine Fehlfunktion hatte...

Man muss hier sehr aufpassen, das man den "sweet spot" erwischt und sich 
vor lauter von "viel hilft viel" selbst ins Knie schießt.

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#584976

On 17/02/2023 19:07, Hergen Lehmann wrote:
> On 2/17/23 19:00, Goetz Schultz wrote:
> 
>> On 17/02/2023 16:06, Hergen Lehmann wrote:
>>> Und dann macht ein überlasteter Techniker beim Konfigurieren der 
>>> Router einen Tippfehler, und der Ring ist doch tot. Am besten so, das 
>>> auch die Router selbst nicht mehr erreichbar sind und jemand den 
>>> gesamten Ring mit dem Auto abfahren muss, um jeden Router einzeln 
>>> rückzusetzen.
>>> Hätten wir doch eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung gehabt, deren 
>>> Endpunkte sowieso mit Personal besetzt sind...
>>>
>>
>> Wenn das so wichtig ist, sollte evtl über GSM Modems nachdenken mit 
>> denen man das remote machen kann.
> 
> Ich wollte eigentlich auf etwas anderes hinaus: Jede zusätzliche 
> Redundanzebene schafft auch zusätzliche Komplexität und damit 
> zusätzliche Fehlerquellen, die man zuvor nicht hatte. Es sind schon 
> ganze Rechenzentren abrupt offline gegangen, weil ausgerechnet die 
> luxuriös ausgelegte USV eine Fehlfunktion hatte...
> 

Durchaus berechtigter Einwand. Jede weitere "Hilfestelle" ist ein Point 
of failure.

> Man muss hier sehr aufpassen, das man den "sweet spot" erwischt und sich 
> vor lauter von "viel hilft viel" selbst ins Knie schießt.
> 

Ja, ein gesundes Mittelmass zu finden ist immer schwierig - das ist 
nicht soooo neu :-) Aber full ACK mit Dir.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#584887

Goetz Schultz schrieb am Freitag, 17. Februar 2023 um 19:00:48 UTC+1:
> On 17/02/2023 16:06, Hergen Lehmann wrote: 
> > On 2/17/23 16:31, Ulrich Weise wrote: 
> > 
> >> Die Telekom hat in Dortmund so einen Glasfaserring um das Stadtgebiet. 
> >> Da hat ein ehemaliger Kunde seine RZs angeschlossen. Wenn der Ring an 
> >> einer Stelle beschädigt wird, ist die Verbindung weiterhin 
> >> gewährleistet. 
> > 
> > Und dann macht ein überlasteter Techniker beim Konfigurieren der Router 
> > einen Tippfehler, und der Ring ist doch tot. Am besten so, das auch die 
> > Router selbst nicht mehr erreichbar sind und jemand den gesamten Ring 
> > mit dem Auto abfahren muss, um jeden Router einzeln rückzusetzen. 
> > Hätten wir doch eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung gehabt, deren Endpunkte 
> > sowieso mit Personal besetzt sind... 
> >
> Wenn das so wichtig ist, sollte evtl über GSM Modems nachdenken mit 
> denen man das remote machen kann. 

Hatte ich, was den Fall Frankfurt betrifft, schon erwähnte,
daß auch der Mobilfunkt qua wundersamer Bündelung
darniederlag?

Mir war sogar so, als habe es irgendwie auch Emden getroffen,
kann ich aber jetzt per Internetsuche nicht rekonstruieren.

Gruß, ULF

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