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Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger

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  Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-24 14:45 +0100
    Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-24 06:08 -0800
    Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-01-24 15:23 +0100
      Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-24 18:00 +0100
        Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-24 18:04 +0100
          Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-01-24 18:10 +0100
        Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-01-24 22:03 +0100
          Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-25 19:28 +0100
            Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-01-25 21:32 +0100
              Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-26 17:08 +0100
                Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-01-26 21:30 +0100
                  Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-27 18:24 +0100
    Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-24 18:01 +0100
      Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-24 18:02 +0100
      Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-24 18:29 +0100
        Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-01-24 10:57 -0800
        Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-24 19:27 +0000
        Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-24 21:31 +0100

#582297 — Re: KÖLN: Henriette Reker fordert Stromsperren zur Erziehung der Bürger

Am 05.10.22 um 14:10 schrieb Ulf Kutzner:

> Seine EDV (hatte man in den 80ern noch nicht so oft zu
> Hause) sollte man dann aber gut gepuffert haben.

Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
immer noch notwendig sein.

Hermann
    dessen Haupt PC nach herunterfahren von Kubuntu
    sonst manchmal noch eventuell Stunden eingeschaltet ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#582306

Hermann Riemann schrieb am Dienstag, 24. Januar 2023 um 14:45:13 UTC+1:
> Am 05.10.22 um 14:10 schrieb Ulf Kutzner:

> > Seine EDV (hatte man in den 80ern noch nicht so oft zu 
> > Hause) sollte man dann aber gut gepuffert haben.

> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage 
> immer noch notwendig sein. 

Oder auch Bus ausmachen, auf daß die Bustüren
wenigstens später zulaufen...

Gruß, ULF

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#582310

Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
> Am 05.10.22 um 14:10 schrieb Ulf Kutzner:
> 
>> Seine EDV (hatte man in den 80ern noch nicht so oft zu
>> Hause) sollte man dann aber gut gepuffert haben.
> 
> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
> immer noch notwendig sein.

Wozu Stecker ziehen?
Wie wäre es z.B. damit?

https://www.amazon.de/Brennenstuhl-Steckdosenleiste-Ger%C3%A4teschalter-Mehrfachsteckdose-Ber%C3%BChrungsschutz/dp/B083QYZCDS/ref=sr_1_5?keywords=steckdosenleiste+einzeln+schaltbar&qid=1674569780&sr=8-5

oder bei Platzmangel

https://www.amazon.de/Steckdosenleiste-Mehrfachsteckdose-USB-Anschl%C3%BCssen-%C3%9Cberlastschutz-Kurzschlussschutz-Schwarz/dp/B08FMCQ6MH/ref=sr_1_49?keywords=steckdosenleiste+einzeln+schaltbar&qid=1674569780&sr=8-49

Peter

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#582350

Am 24.01.23 um 15:23 schrieb Peter McD:
> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 05.10.22 um 14:10 schrieb Ulf Kutzner:
>>
>>> Seine EDV (hatte man in den 80ern noch nicht so oft zu
>>> Hause) sollte man dann aber gut gepuffert haben.
>>
>> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
>> immer noch notwendig sein.
> 
> Wozu Stecker ziehen?

Eigentlich drücke ich nur lange auf dem Einschaltknopf
beim PC, was das Netzteil zum Abschalten bringt.
Eine weiter Alternative wäre der Schalter am Netzteil.

Von Seiten der software Festplatten etc ist das wie Stecker ziehen.

> Wie wäre es z.B. damit?

> https://www.amazon.de/Brennenstuhl-Steckdosenleiste-Ger%C3%A4teschalter-Mehrfachsteckdose-Ber%C3%BChrungsschutz/dp/B083QYZCDS/ref=sr_1_5?keywords=steckdosenleiste+einzeln+schaltbar&qid=1674569780&sr=8-5

Derartige Steckdosenleisten habe ich nicht von Amazon,
sondern von Reichelt oder im Laden von Saturn.

> oder bei Platzmangel

> https://www.amazon.de/Steckdosenleiste-Mehrfachsteckdose-USB-Anschl%C3%BCssen-%C3%9Cberlastschutz-Kurzschlussschutz-Schwarz/dp/B08FMCQ6MH/ref=sr_1_49?keywords=steckdosenleiste+einzeln+schaltbar&qid=1674569780&sr=8-49

Meine Steckdosentürme sind doppelt so hoch, haben als 4 x 4 Plätze.
Das ist für raspberry pi praktisch, weil da neben
Stromversorgung für den computer noch Stromversorgung
für einen aktiven Hub hinzu kommt.
Eventuell noch ein eigener Bildschirm ..

Hermann
    der auch hinter seinem Fernseher 2 einzeln schaltbare
    Steckdosenleisten für mehrere DVB-C recorder,
    mehrere DVD-player, 8-fach HDMI-switch ..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#582354

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:

> Am 24.01.23 um 15:23 schrieb Peter McD:
> > Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:  
> >> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
> >> immer noch notwendig sein.  
> > 
> > Wozu Stecker ziehen?  
> 
> Eigentlich drücke ich nur lange auf dem Einschaltknopf
> beim PC, was das Netzteil zum Abschalten bringt.

Das Netzteil bleibt natürlich "an", da es sonst schlecht auf das
Einschalten reagieren könnte. Moderne Netzteile sind ein bisschen
komplizierter als das, was man vor 30a hatte.

> Eine weiter Alternative wäre der Schalter am Netzteil.

Nur wozu?

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#582358

On 1/24/23 18:04, Dietz Proepper wrote:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
>> Am 24.01.23 um 15:23 schrieb Peter McD:
>>> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>>>> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
>>>> immer noch notwendig sein.
>>>
>>> Wozu Stecker ziehen?
>>
>> Eigentlich drücke ich nur lange auf dem Einschaltknopf
>> beim PC, was das Netzteil zum Abschalten bringt.
> 
> Das Netzteil bleibt natürlich "an", da es sonst schlecht auf das
> Einschalten reagieren könnte. Moderne Netzteile sind ein bisschen
> komplizierter als das, was man vor 30a hatte.

Je nach Netzteil bleibt nur ein Subset eingeschaltet, also ein kleines 
Netzteil welches grade so eben die +5Vsb liefern kann und der Rest ist 
komplett aus. In anderen Designs teilen sie sich Teile der Primärschaltung.

  Gerrit

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#582402

Am 24.01.23 um 18:00 schrieb Hermann Riemann:
> Am 24.01.23 um 15:23 schrieb Peter McD:
>> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
...
>>> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
>>> immer noch notwendig sein.
>>
>> Wozu Stecker ziehen?
> 
> Eigentlich drücke ich nur lange auf dem Einschaltknopf
> beim PC, was das Netzteil zum Abschalten bringt.
> Eine weiter Alternative wäre der Schalter am Netzteil.
> 
> Von Seiten der software Festplatten etc ist das wie Stecker ziehen.

Wie man es nimmt.
Ich hatte vor Jahren eines dieser Steckdosenverbrauchsmeßgeräte gekauft, 
dass misst zumindest annähernd die Leistung, die der Computerkram fordert.

Interessiert nicht, wenn der Rechner läuft, aber sobald er per 
Einschaltknopf heruntergefahren ist, zeigt das Messgerät immer noch 8W 
für Rechner und Monitor an.
Deshalb ziehe ich eine schaltbare Steckdosenleiste vor, da heißt 
Schalter aus = 0W.

Peter

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#582500

Peter McD <peter.posts@gmx.net> schrieb:

>>>> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
>>>> immer noch notwendig sein.

> Ich hatte vor Jahren eines dieser Steckdosenverbrauchsmeßgeräte gekauft, 
> das misst zumindest annähernd die Leistung, die der Computerkram fordert.

> Interessiert nicht, wenn der Rechner läuft, 

Doch, selbstverständlich.
Ein Stand-PC schluckt im Betrieb so um die 60 W (Gaming-PCs natürlich
mehr). Mein Laptop schluckt im Betrieb um die 6 W. Das macht schon einen
erheblichen Unterschied, wenn man bedenkt, wie lang das Ding läuft. 

> aber sobald er per Einschaltknopf heruntergefahren ist, zeigt das 
> Messgerät immer noch 8W für Rechner und Monitor an.

> Deshalb ziehe ich eine schaltbare Steckdosenleiste vor, da heißt 
> Schalter aus = 0W.

Schon recht, aber auf dem Stromverbrauch IM BETRIEB kommt es schon auch
an. 

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#582509

Am 25.01.23 um 19:28 schrieb Martin Gerdes:
> Peter McD <peter.posts@gmx.net> schrieb:
> 
>>>>> Stecker ziehen, um PC auszuschalten, kann heutzutage
>>>>> immer noch notwendig sein.
> 
>> Ich hatte vor Jahren eines dieser Steckdosenverbrauchsmeßgeräte gekauft,
>> das misst zumindest annähernd die Leistung, die der Computerkram fordert.
> 
>> Interessiert nicht, wenn der Rechner läuft,
> 
> Doch, selbstverständlich.
> Ein Stand-PC schluckt im Betrieb so um die 60 W (Gaming-PCs natürlich
> mehr). Mein Laptop schluckt im Betrieb um die 6 W. Das macht schon einen
> erheblichen Unterschied, wenn man bedenkt, wie lang das Ding läuft.
> 
>> aber sobald er per Einschaltknopf heruntergefahren ist, zeigt das
>> Messgerät immer noch 8W für Rechner und Monitor an.
> 
>> Deshalb ziehe ich eine schaltbare Steckdosenleiste vor, da heißt
>> Schalter aus = 0W.
> 
> Schon recht, aber auf dem Stromverbrauch IM BETRIEB kommt es schon auch
> an.

Unbestritten, allerdings wurde der Rechner ja für einen bestimmten Zweck 
angeschafft und dafür braucht er eben Strom, eben gerade 65W für 
Computer und ordentlichen Monitor, das scheint mir kein Luxus und ich 
würde die Kombination nicht für einen Laptop eintauschen, der 
wahrscheinlich für den gleichen Komfort mehr als das dreifache kosten würde.

Peter

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#582665

Peter McD <peter.posts@gmx.net> schrieb:

>> Ein Stand-PC schluckt im Betrieb so um die 60 W (Gaming-PCs natürlich
>> mehr). Mein Laptop schluckt im Betrieb um die 6 W. Das macht schon einen
>> erheblichen Unterschied, wenn man bedenkt, wie lang das Ding läuft.
 
> Unbestritten, allerdings wurde der Rechner ja für einen bestimmten Zweck 
> angeschafft 

PCs für "hochwertige Graphikanwendungen" brauchen noch eine Stange mehr
Strom als normale Desktop-PCs.

> und dafür braucht er eben Strom, eben gerade 65W für Computer und 
> ordentlichen Monitor, 

Die ordentliche Graphikkarte nicht zu vergessen!

> das scheint mir kein Luxus 

Mir schon. 

> und ich würde die Kombination nicht für einen Laptop eintauschen, der 
> wahrscheinlich für den gleichen Komfort mehr als das dreifache kosten würde.

Ein Laptop für "hochwertige Graphikanwendungen"? Ja, die sind teuer (und
schwer). Aber sie dürfen sich in der Hitze des Gefechts ja auch nicht
verschieben lassen. Das braucht dann schon etwas Masse.


Bei normalen Anforderungen sind Stand-PCs und Laptops etwa gleich teuer
(500-700 Euro). Aber der Laptop schluckt halt entscheidend weniger
Strom. 

Mein PC dürfte im Mittel 8h laufen; er braucht dafür etwa 0,05 kWh. Das
mal 365 wären um die 20 kWh/a (oder 10 Euro). Der Stand-PC braucht z.B.
60 W(ein Daddel-PC deutlich mehr, auch dann, wenn man nicht daddelt!),
also das Zehnfache. 100 Euro Strom im Jahr. 

Meine bessere Hälfte schaut exzessiv Krimis, früher auf einem billigen
Flachbildfernseher, aktuell hauptsächlich auf einem Tablet. Ich sehe das
deutlich am Stromminderverbrauch. 

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#582683

Am 26.01.23 um 17:08 schrieb Martin Gerdes:
> Peter McD <peter.posts@gmx.net> schrieb:
> 
>>> Ein Stand-PC schluckt im Betrieb so um die 60 W (Gaming-PCs natürlich
>>> mehr). Mein Laptop schluckt im Betrieb um die 6 W. Das macht schon einen
>>> erheblichen Unterschied, wenn man bedenkt, wie lang das Ding läuft.
>> Unbestritten, allerdings wurde der Rechner ja für einen bestimmten Zweck
>> angeschafft
> 
> PCs für "hochwertige Graphikanwendungen" brauchen noch eine Stange mehr
> Strom als normale Desktop-PCs.
> 
>> und dafür braucht er eben Strom, eben gerade 65W für Computer und
>> ordentlichen Monitor,
> 
> Die ordentliche Graphikkarte nicht zu vergessen!

Die Grafikkarte ist bei den 65 W dabei, natürlich wird sie  mehr Strom 
fressen, wenn sie arbeiten muss.
> 
>> und ich würde die Kombination nicht für einen Laptop eintauschen, der
>> wahrscheinlich für den gleichen Komfort mehr als das dreifache kosten würde.
> ...
> Bei normalen Anforderungen sind Stand-PCs und Laptops etwa gleich teuer
> (500-700 Euro). Aber der Laptop schluckt halt entscheidend weniger
> Strom. >
> Mein PC dürfte im Mittel 8h laufen; er braucht dafür etwa 0,05 kWh. Das
> mal 365 wären um die 20 kWh/a (oder 10 Euro). Der Stand-PC braucht z.B.
> 60 W(ein Daddel-PC deutlich mehr, auch dann, wenn man nicht daddelt!),
> also das Zehnfache. 100 Euro Strom im Jahr.

Für 100Euro / 52 ca 2 Euro pro Woche leistet der Rechner gute Arbeit und 
ich schalte aus(!), wenn ich ihn nicht brauche.

Ich denke, die Wahl PC oder Laptop hängt eher an der Arbeitsumgebung als 
an den Stromkosten, ich ziehe eine ergonomische Tastatur vor.

> Meine bessere Hälfte schaut exzessiv Krimis, früher auf einem billigen
> Flachbildfernseher, aktuell hauptsächlich auf einem Tablet. Ich sehe das
> deutlich am Stromminderverbrauch.

Bewegte Bilder auf einem Tablett, kann frau/man machen, ist mir zu klein.

Gruß
Peter

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#582808

Peter McD <peter.posts@gmx.net> schrieb:

>Bewegte Bilder auf einem Tablett, kann frau/man machen, ist mir zu klein.

Frage des Betrachtungsabstands, würde ich mal sagen. 

Ansonsten: Jeder zahlt seine Stromrechnung selbst.

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#582352

Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>    dessen Haupt PC nach herunterfahren von Kubuntu
>    sonst manchmal noch eventuell Stunden eingeschaltet ist.

Der neue PC "läuft" also :-)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#582353

Am 24.01.23 um 18:01 schrieb Matthias Eißing:
> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>>     dessen Haupt PC nach herunterfahren von Kubuntu
>>     sonst manchmal noch eventuell Stunden eingeschaltet ist.
> 
> Der neue PC "läuft" also :-)
> 

Und absolut stabil offenbar, er läßt sich nicht mal von Hermann 
drausbringen!
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#582365

Am 24.01.23 um 18:01 schrieb Matthias Eißing:
> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>>     dessen Haupt PC nach herunterfahren von Kubuntu
>>     sonst manchmal noch eventuell Stunden eingeschaltet ist.
> 
> Der neue PC "läuft" also :-)

Debian und (SMDE ) nur mit notebook aAuflösung,
Kubuntu mag keine statischen IP Adressen
Bei SuSE habe ich noch keinen Farbdruck geschafft.

Aber immerhin, mit BIOS hann ich zwischen
  Kubuntu und SuSE wechseln.

Die software Einrichtung der Laufwerke ist noch Baustelle.
..

Hermann
    der auch noch  vorhat etliche andere computer
    zu bearbeiten.
    Und heute viel abgetippt hat.

p.s.
Mit meinen für touchscreen Monitore angeschafften Stift
(unten rund mit Gummi? Überzug )
lassen sich smartphone und eBooks wesentlich besser als
direkt mit Finger bedienen.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#582387

2023-01-24 19:57:00 +0100

> ...

> Mit meinen für touchscreen Monitore angeschafften Stift 
> (unten rund mit Gummi? Überzug ) 
> lassen sich smartphone und eBooks wesentlich besser als 
> direkt mit Finger bedienen. 

Wohl dem, der spitze Finger hat.

Ist es inzwischen bekannt, welche medizinische Ursache
die WurstFinger von Charles III haben? Hat er die falschen
Globuli genommen? Darf man überhaupt ein Handy
besitzen, wenn es im HerstellungsProzess nicht mehrfach
verdünnt worden ist?

Herwig

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#582393

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 24.01.23 um 18:01 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>>>    dessen Haupt PC nach herunterfahren von Kubuntu
>>>    sonst manchmal noch eventuell Stunden eingeschaltet ist.
>> 
>> Der neue PC "läuft" also :-)
> 
> Debian und (SMDE ) nur mit notebook aAuflösung,

Was ist denn „Notebook Auflösung“?

Mein Notebook hat 3456 x 2234 Px. 
 
> Kubuntu mag keine statischen IP Adressen
> Bei SuSE habe ich noch keinen Farbdruck geschafft.

Alles „Probleme“, die längst gelöst sind. 

> Aber immerhin, mit BIOS hann ich zwischen
>  Kubuntu und SuSE wechseln.

Grub. Und gut. 

> Die software Einrichtung der Laufwerke ist noch Baustelle.

Partitionierung?

> Hermann
>    der auch noch  vorhat etliche andere computer
>    zu bearbeiten.
>    Und heute viel abgetippt hat.

Ich würd lesen und konfigurieren. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#582400

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 24.01.23 um 18:01 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 24.01.23 um 14:45 schrieb Hermann Riemann:
>>>     dessen Haupt PC nach herunterfahren von Kubuntu
>>>     sonst manchmal noch eventuell Stunden eingeschaltet ist.
>> Der neue PC "läuft" also :-)
>
> Debian und (SMDE ) nur mit notebook aAuflösung,

Tja, Kubuntu auf meinem Notebook hat auch "Notebookauflösung". Ist
irgendwie logisch.

> Kubuntu mag keine statischen IP Adressen

Dann probier es doch mal mit der Einstellung "manuell".

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