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Re: Fachkraeftemangel

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Contents

  Re: Fachkraeftemangel Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-01-21 19:27 +0100
    Re: Fachkraeftemangel Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-01-21 20:25 +0100
    Re: Fachkraeftemangel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-21 23:00 +0100
      Re: Fachkraeftemangel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-22 11:04 +0100
        Re: Fachkraeftemangel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-22 11:21 +0100

#582007 — Re: Fachkraeftemangel

Am 21.01.2023 um 17:44:20 Uhr schrieb Stefan Ram:

>   Es ist doch irgendwie ein merkwürdiges Zusammentreffen:
> 
>   - der Grad der Automatisierung ist vermutlich so hoch wie
>     nie zuvor in der Geschichte der Menschheit. Wir haben
>     jetzt KI-Systeme, die Aufsätze schreiben, Kunden die 
>     ihre Artikel selber kassieren, Industrieroboter,
>     Computerlernsystem wie z.B. Duolingo, Fahrassistenten, ...

All der Kram muss aber bedient und gewartet werden. Das kann man halt
nicht so einfach lernen wie Unkraut jäten.

>   - die Zahl der Menschen in der BRD is so hoch wie nie zuvor,
>     WIMRE 84,3 Millionen Personen

Sind das alles Fachkräfte oder sind da einfach Leute dazugekommen und
Alte leben einfach länger?

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#582017

Am 21.01.2023 um 18:40:48 Uhr schrieb Stefan Ram:

> Marco Moock <mo01@posteo.de> writes:
> >>- die Zahl der Menschen in der BRD is so hoch wie nie zuvor,
> >>  WIMRE 84,3 Millionen Personen  
> >Sind das alles Fachkräfte oder sind da einfach Leute dazugekommen und
> >Alte leben einfach länger?  
> 
>   Es gibt sicher einige Fachkräfte auch unter Dazugekommenen,
>   wie zum Beispiel Ärzte oder Programmierer. Ein Problem
>   könnte die Sprache darstellen. Für die Verwaltung ist die
>   Lösung einfach: Man steckt Personen mit Sprachproblemen in
>   eine Sprachschulungsmaßnahme. Aber in der Realität gelingt
>   es nicht immer, eine Fremdsprache in einem Zeitraum von,
>   sagen wir, zwei bis drei Jahren, gut genug zu erlernen.

Ich hatte ab der 1. Klasse Englisch, so richtig mit Grammatik aber erst
ab der 4./5., dann bis in die 10 und dann nochmal 3 Jahre im Abi. Das
waren 13 Jahre, ich kann das heute in der Praxis nutzen, aber man merkt
mir an Sprache und Grammatik an, dass ich kein Muttersprachler bin.
Ich könnte im technischen Bereich halbwegs klarkommen in UK/USA, aber
da Verwaltungsformulare ausfüllen oder Verträge lesen?
Keine Chance.
Ich hatte in der Schule 3 Jahre Russisch (ab 2017, 2020 war dann so
halb wegen Corona), habe da die wichtigsten Grundlagen gelernt, aber am
Wortschatz fehlt es. Ich kann einfache Forenposts halbwegs verstehen
und mit jedem Wort, was man mal im Translator lernt, kommt etwas Wissen
dazu, aber es dauert seine Zeit und kostet Nerven.
Dazu kommt noch der ganze andere Kram, den man so nebenbei machen muss
(Alltag usw.). Jetzt muss aber der Arzt auch noch die ganzen
Fachbegriffe lernen usw...

>   Manche Menschen leben seit Jahrzehnte als Dazugekommene
>   in einem Land, aber sprechen dessen Sprache nicht gut.

Für mich akzeptabel, solange die klarkommen.

>   Vielleicht sprechen einige aber ausreichend English und 
>   könnten dann etwas ohne Publikumskontakt machen, wenn
>   die Kollegen auch Englisch können.

Nervt aber ungemein, weil dann diese Leute immer ausgeschlossen sind,
wenn was auf Deutsch gesprochen/geschrieben wird.
Mir hat mal jemand was von einem Inder in nem großen IT--Konzern
erzählt, der in mehreren Deutschkursen war, es aber noch immer nicht
konnte und dann immer "please" sagte, wenn jemand was auf Deutsch
sagte. Sorgte bei Kollegen für reichlich Hass.

>   Und von den Alten wurden ja jetzt einige gerade erst durch
>   Corona getötet. Laut Ifo betrug die Übersterblichkeit 
>   2020 bis 2022 180.000 Tote, was vermutlich mehr Alte als
>   Junge gewesen sein dürften.

Trotzdem wird die Lebenserwartung immer höher.
Früher sind die Leute mit 70 gestorben, heute mit 90.
Dazu kommt, dass die Altersverteilung halt anders ist als vor 100
Jahren.

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#582031

Marco Moock <mo01@posteo.de> writes:

> Am 21.01.2023 um 17:44:20 Uhr schrieb Stefan Ram:
>
>>   Es ist doch irgendwie ein merkwürdiges Zusammentreffen:
>> 
>>   - der Grad der Automatisierung ist vermutlich so hoch wie
>>     nie zuvor in der Geschichte der Menschheit. Wir haben
>>     jetzt KI-Systeme, die Aufsätze schreiben, Kunden die 
>>     ihre Artikel selber kassieren, Industrieroboter,
>>     Computerlernsystem wie z.B. Duolingo, Fahrassistenten, ...
>
> All der Kram muss aber bedient und gewartet werden. Das kann man halt
> nicht so einfach lernen wie Unkraut jäten.

Hat schon mal jemand versucht, ChatGPT am Helpdesk arbeiten zu lassen?
Wie hat's funktioniert?

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#582039

Am 21.01.2023 um 23:00 schrieb Michael Bode:
> Marco Moock <mo01@posteo.de> writes:
>> All der Kram muss aber bedient und gewartet werden. Das kann man halt
>> nicht so einfach lernen wie Unkraut jäten.
> 
> Hat schon mal jemand versucht, ChatGPT am Helpdesk arbeiten zu lassen?
> Wie hat's funktioniert?

Gut, eigentlich.

Das Problem wurde in epischer Breite erörtert, eine Lösung wurde nicht 
geboten.
-- 
Emily Laquer @EmilyLaquer 19. Jan.: "Jeder Mensch hat das Recht, zu 
kommen, zu bleiben, und selbst zu entscheiden, wo er Zuhause ist."
Thomas Woelfer @t_woelfer Antwort an @EmilyLaquer: "Habe schon mehrfach 
bei Ihnen geklingelt. Wieso machen Sie nicht auf?"

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#582041

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 21.01.2023 um 23:00 schrieb Michael Bode:
>> Marco Moock <mo01@posteo.de> writes:
>>> All der Kram muss aber bedient und gewartet werden. Das kann man halt
>>> nicht so einfach lernen wie Unkraut jäten.
>> Hat schon mal jemand versucht, ChatGPT am Helpdesk arbeiten zu
>> lassen?
>> Wie hat's funktioniert?
>
> Gut, eigentlich.
>
> Das Problem wurde in epischer Breite erörtert, eine Lösung wurde nicht
> geboten.

Hauptsache die Reaktionszeit hat die SLA erfüllt und die psychologische
Betreuung der User ist erfolgt. Das muss reichen.

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