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Groups > ger.ct > #580614 > unrolled thread
| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| First post | 2023-01-09 06:07 +0100 |
| Last post | 2023-01-11 12:06 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 110 — 27 participants |
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Paketverfolgungs-SCAM Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-01-09 06:07 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-01-09 08:12 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-01-09 08:34 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-09 08:43 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-01-09 20:58 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 00:30 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulrich Witte <u.witte@gmx.de> - 2023-01-10 23:05 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-01-11 06:36 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 23:17 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2023-01-11 10:46 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-11 14:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 00:07 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-09 14:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 05:25 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-10 12:37 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-09 11:46 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stephan Elinghaus <151222.6.seli@spamgourmet.com> - 2023-01-09 11:50 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-01-09 16:28 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-09 18:30 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stephan Elinghaus <151222.6.seli@spamgourmet.com> - 2023-01-10 10:58 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-10 11:30 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 11:38 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-10 12:21 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 12:39 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 03:56 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-11 14:06 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 05:11 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:01 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:03 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:15 +0100
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Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-13 13:06 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-13 04:21 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-14 13:15 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-13 22:38 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-14 07:43 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-13 23:54 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-14 09:16 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-14 00:30 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-14 09:23 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-14 14:47 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-14 20:39 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-14 20:59 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-14 13:22 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-01-14 09:59 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 17:53 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-11 19:00 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 08:07 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 08:12 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 08:26 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 08:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-13 18:01 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-21 03:35 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-21 12:41 +0100
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Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 08:24 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 08:39 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:21 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 16:42 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-12 19:21 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-13 23:49 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 23:54 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:18 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 15:22 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-12 19:19 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-12 23:31 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-11 14:04 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 14:56 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:15 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 15:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 23:47 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-11 18:55 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 23:52 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 07:49 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-10 14:46 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-10 12:54 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-09 13:12 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 13:59 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-01-09 14:16 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 14:30 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-09 16:16 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 19:08 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-10 09:48 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-01-09 14:12 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-09 15:14 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2023-01-09 19:13 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-09 19:53 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-01-11 11:36 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-11 14:08 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 07:53 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 07:55 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 08:14 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 08:25 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 08:33 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 08:48 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 09:08 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:28 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-12 20:20 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 20:14 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-12 08:00 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 08:23 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 09:28 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 12:07 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 13:41 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 09:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 11:05 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 11:25 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-13 14:54 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-01-09 22:03 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-01-11 12:06 +0100
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 11:30 +0100 |
| Message-ID | <tpjenl$fa27$1@dont-email.me> |
| In reply to | #580783 |
Am 10.01.2023 um 10:58 schrieb Stephan Elinghaus: > Selbst heute fallen Tag für Tag insbesondere ältere Herrschaften > auf den Enkeltrick rein. Letzte Woche wurde hier wieder ein Fall von CEO-Fraud bekannt. 2 Mio. € sind (vermutlich) futsch. Bzw., haben den Besitzer gewechselt. Da läßt sich "Kann mir niieee passieren!!!11" ganz leicht sagen. Schon alleine deswegen, weil die Meisten keine 2 Mio. auf dem Konto haben. > Und selbst von Kaffeefahrten ist bekannt, > daß dort nur gelogen und betrogen wird. Dennoch ist es für die > Betrüger ein gutes Geschäft. Kaffeefahrten sind ein ganz merkwürdiges und ganz eigenes Spiel. Nicht wenige der Teilnehmenden wissen nämlich ganz genau, was da läuft. Dennoch nehmen sie teil. Der Unterhaltung und der Abwechslung wegen. > Solche Fälle auf ein "wie blöd kann man sein" zu reduzieren lenkt > vom eigentlichen Problem ab. Dieses Problem sind die Kriminellen, > nicht deren Opfer. Nicht wenige Opfer machen es den Kriminellen sehr leicht. Die Rolle einfach umzukehren, ist wenig förderlich. -- Neue Woche, neues Kondom.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 11:38 +0100 |
| Message-ID | <tpjf6m$u34f$1@solani.org> |
| In reply to | #580785 |
Am 10.01.23 um 11:30 schrieb Lars Gebauer: > Letzte Woche wurde hier wieder ein Fall von CEO-Fraud bekannt. 2 Mio. € > sind (vermutlich) futsch. Bzw., haben den Besitzer gewechselt. > Laut Bitcom 203 Milliarden Euro Schaden durch Computerkriminalität in Deutschland 2022. https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Wirtschaftsschutz-2022 Wir brauchen dringend mehr Computer und mhr Digitalisierung! 500 Milliarden Schaden müssen doch zu schaffen sein! Oder sollten die ganzen Firmen und ihre Verwaltungen die Finger davon lassen und statt E-Mail wieder auf Fax umstellen? -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 12:21 +0100 |
| Message-ID | <20230110122147.17b2a8de.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #580787 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 10.01.23 um 11:30 schrieb Lars Gebauer: > > > Letzte Woche wurde hier wieder ein Fall von CEO-Fraud bekannt. 2 > > Mio. € sind (vermutlich) futsch. Bzw., haben den Besitzer > > gewechselt. > > Laut Bitcom 203 Milliarden Euro Schaden durch Computerkriminalität > in Deutschland 2022. > > https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Wirtschaftsschutz-2022 Naja, die Zahlen werden gerne lieber ein wenig zu hoch als zu niedrig angesetzt *hüstel*. Wenn z.B. die Schäden durch OK oder Wirtschaftskriminalität so zwischen zwei und drei Mrd. p.a. pendeln dann hören sich 200 Mrd. ein wenig eigenwillig an. Sind immerhin fast 5% des BIP. > Wir brauchen dringend mehr Computer und mhr Digitalisierung! 500 > Milliarden Schaden müssen doch zu schaffen sein! Oh, jederzeit ;-). > Oder sollten die ganzen Firmen und ihre Verwaltungen die Finger davon > lassen und statt E-Mail wieder auf Fax umstellen? Vielleicht mal nicht immer beim billigsten Anbieter kaufen, "Sicherheit" ernst nehmen etc. etc. Es ist ja nicht etwa so, dass man viele der Ursachen nicht benennen könnte. Und wenn Du im DAX gelistet bist und eine Ransomware fährt Dir Deine Produktion für vier Wochen runter dann *könnte* man vermuten dass da im Vorfeld vielleicht die eine oder andere rückwirkend naiv anmutende Entscheidung getroffen wurde. -- Bitches call him Horse the Pussy Filler!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 12:39 +0100 |
| Message-ID | <tpjipn$u34f$3@solani.org> |
| In reply to | #580792 |
Am 10.01.23 um 12:21 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 10.01.23 um 11:30 schrieb Lars Gebauer: >> >>> Letzte Woche wurde hier wieder ein Fall von CEO-Fraud bekannt. 2 >>> Mio. € sind (vermutlich) futsch. Bzw., haben den Besitzer >>> gewechselt. >> >> Laut Bitcom 203 Milliarden Euro Schaden durch Computerkriminalität >> in Deutschland 2022. >> >> https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Wirtschaftsschutz-2022 > > Naja, die Zahlen werden gerne lieber ein wenig zu hoch als zu niedrig > angesetzt *hüstel*. > > Wenn z.B. die Schäden durch OK oder Wirtschaftskriminalität so zwischen > zwei und drei Mrd. p.a. pendeln dann hören sich 200 Mrd. ein wenig > eigenwillig an. Sind immerhin fast 5% des BIP. > >> Wir brauchen dringend mehr Computer und mhr Digitalisierung! 500 >> Milliarden Schaden müssen doch zu schaffen sein! > > Oh, jederzeit ;-). > >> Oder sollten die ganzen Firmen und ihre Verwaltungen die Finger davon >> lassen und statt E-Mail wieder auf Fax umstellen? > > Vielleicht mal nicht immer beim billigsten Anbieter kaufen, > "Sicherheit" ernst nehmen etc. etc. > > Es ist ja nicht etwa so, dass man viele der Ursachen nicht benennen > könnte. Und wenn Du im DAX gelistet bist und eine Ransomware fährt Dir > Deine Produktion für vier Wochen runter dann *könnte* man vermuten dass > da im Vorfeld vielleicht die eine oder andere rückwirkend naiv > anmutende Entscheidung getroffen wurde. > Na ja. Das ist jetzt eine gute Nachricht für Dich: der Bedarf an IT-Security Consulting steigt und steigt. Ob die ganze IT für die deutsche Wirtschaft eher zu den Problemen oder zu den Lösungen gehört, scheint mir noch nicht raus zu sein. Mir persönlich scheint, aufs Ganze gesehen ist das Rennen um die Sicherheit der IT verloren. Die "Bösen Buben" finden immer genügend neue Opfer für wöchentlich neue Maschn und Zero-day-exploits. Es ist alles zu komplex, ein Security-Mann muß alles überblicken, dem bösen Buben reicht es eine punktuelle kleine Lücke zu finden und zu kennen, der muß längst nicht so bewandert sein, eine einzige neue Lücke reicht ihm ja schon. Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle Bereiche. Gruß Joachim -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 03:56 -0800 |
| Message-ID | <f327a028-6e63-4c1b-be48-41adcfd6ed1dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #580795 |
Ländischwätzi schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 12:39:37 UTC+1: > Am 10.01.23 um 12:21 schrieb Dietz Proepper: > > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote: > > > >> Am 10.01.23 um 11:30 schrieb Lars Gebauer: > >> > >>> Letzte Woche wurde hier wieder ein Fall von CEO-Fraud bekannt. 2 > >>> Mio. € sind (vermutlich) futsch. Bzw., haben den Besitzer > >>> gewechselt. > >> > >> Laut Bitcom 203 Milliarden Euro Schaden durch Computerkriminalität > >> in Deutschland 2022. > >> > >> https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Wirtschaftsschutz-2022 > > > > Naja, die Zahlen werden gerne lieber ein wenig zu hoch als zu niedrig > > angesetzt *hüstel*. > > > > Wenn z.B. die Schäden durch OK oder Wirtschaftskriminalität so zwischen > > zwei und drei Mrd. p.a. pendeln dann hören sich 200 Mrd. ein wenig > > eigenwillig an. Sind immerhin fast 5% des BIP. > > > >> Wir brauchen dringend mehr Computer und mhr Digitalisierung! 500 > >> Milliarden Schaden müssen doch zu schaffen sein! > > > > Oh, jederzeit ;-). > > > >> Oder sollten die ganzen Firmen und ihre Verwaltungen die Finger davon > >> lassen und statt E-Mail wieder auf Fax umstellen? > > > > Vielleicht mal nicht immer beim billigsten Anbieter kaufen, > > "Sicherheit" ernst nehmen etc. etc. > > > > Es ist ja nicht etwa so, dass man viele der Ursachen nicht benennen > > könnte. Und wenn Du im DAX gelistet bist und eine Ransomware fährt Dir > > Deine Produktion für vier Wochen runter dann *könnte* man vermuten dass > > da im Vorfeld vielleicht die eine oder andere rückwirkend naiv > > anmutende Entscheidung getroffen wurde. > > > Na ja. Das ist jetzt eine gute Nachricht für Dich: der Bedarf an > IT-Security Consulting steigt und steigt. > > Ob die ganze IT für die deutsche Wirtschaft eher zu den Problemen oder > zu den Lösungen gehört, scheint mir noch nicht raus zu sein. > > Mir persönlich scheint, aufs Ganze gesehen ist das Rennen um die > Sicherheit der IT verloren. Die "Bösen Buben" finden immer genügend neue > Opfer für wöchentlich neue Maschn und Zero-day-exploits. Es ist alles zu > komplex, ein Security-Mann muß alles überblicken, dem bösen Buben reicht > es eine punktuelle kleine Lücke zu finden und zu kennen, der muß längst > nicht so bewandert sein, eine einzige neue Lücke reicht ihm ja schon. > > Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und > fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle > Bereiche. Das ist schlimm. Aber sag: Rechnest Du Liquidationen nach GOÄ sowie Gehälter und Beiwerk auf totem Baum aus?
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 14:06 +0100 |
| Message-ID | <k27qj1FoqstU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #580798 |
Hej, Am 10.01.23 um 12:56 schrieb Ulf Kutzner: > Aber sag: Rechnest Du Liquidationen nach GOÄ sowie > Gehälter und Beiwerk auf totem Baum aus? Wie Doc Neudert ja immer mal wieder zitierte "Computer ist nicht böse, man darf sie nur nicht vernetzen". -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 05:11 -0800 |
| Message-ID | <3c95034a-8b3b-48fb-ba37-08743ca36d55n@googlegroups.com> |
| In reply to | #580927 |
Hartmut Ott schrieb am Mittwoch, 11. Januar 2023 um 14:06:42 UTC+1: > Am 10.01.23 um 12:56 schrieb Ulf Kutzner: > > Aber sag: Rechnest Du Liquidationen nach GOÄ sowie > > Gehälter und Beiwerk auf totem Baum aus? > Wie Doc Neudert ja immer mal wieder zitierte "Computer ist nicht böse, > man darf sie nur nicht vernetzen". Gut. Wo bekommt er GOÄ-Novellen her? Und schreibt er seine Rechnungen mit der Hand oder hat wenigstens an jedem Computer einen völlig separaten Drucker?
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 15:01 +0100 |
| Message-ID | <20230111150109.21c77dd0.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #580930 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Hartmut Ott schrieb am Mittwoch, 11. Januar 2023 um 14:06:42 UTC+1: > > > Am 10.01.23 um 12:56 schrieb Ulf Kutzner: > > > > Aber sag: Rechnest Du Liquidationen nach GOÄ sowie > > > Gehälter und Beiwerk auf totem Baum aus? > > > Wie Doc Neudert ja immer mal wieder zitierte "Computer ist nicht > > böse, man darf sie nur nicht vernetzen". > > Gut. Wo bekommt er GOÄ-Novellen her? Datenträger, vierteljährlich. Das ISO-Image kann er an seinem Privatrechner herunterladen *duck*. > Und schreibt er seine Rechnungen mit der > Hand oder hat wenigstens an jedem Computer > einen völlig separaten Drucker? USB-Stick und (autonomer) Drucker mit USB-Port. Merke, Bewegung ist gut für den Kreislauf. Der werte Leser setze Sarkasmusmarker wo angemessen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 15:03 +0100 |
| Message-ID | <20230111150321.38f96b13.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #580927 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote: > Hej, > > Am 10.01.23 um 12:56 schrieb Ulf Kutzner: > > > > Aber sag: Rechnest Du Liquidationen nach GOÄ sowie > > Gehälter und Beiwerk auf totem Baum aus? > > Wie Doc Neudert ja immer mal wieder zitierte "Computer ist nicht böse, > man darf sie nur nicht vernetzen". Oh, wenn an passender Stelle ein "nicht mit die Internet" stünde dann wäre das so falsch gar nicht. Bzw. ein (Grund-)Konzept, auf welchem aufbauend man einen großen Teil der Risiken mitigiert bekommt. Und dann braucht $irgendeine Infra $irgendwelche Konnektoren ...
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-12 15:15 +0100 |
| Message-ID | <k2aj06F6n9qU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #580938 |
Hej, Am 11.01.23 um 15:03 schrieb Dietz Proepper: >> > Aber sag: Rechnest Du Liquidationen nach GOÄ sowie >> > Gehälter und Beiwerk auf totem Baum aus? >> >> Wie Doc Neudert ja immer mal wieder zitierte "Computer ist nicht böse, >> man darf sie nur nicht vernetzen". > > Oh, wenn an passender Stelle ein "nicht mit die Internet" stünde dann > wäre das so falsch gar nicht. Bzw. ein (Grund-)Konzept, auf welchem > aufbauend man einen großen Teil der Risiken mitigiert bekommt. Eben. > Und dann braucht $irgendeine Infra $irgendwelche Konnektoren ... Genau das müsste man dann für die nicht angeschlossenen PCs vermeiden können. Gestern war ich zum Urologen, die Mitarbeiterin hatte einen PC - aber der Urologe hat noch nach der alten Methode gearbeitet, sein Nachbar, wo ich für die normalen Sachen hingehe macht schon alles am PC da steht in jedem Behandlungszimmer einer, der Urologe hatte in seinem kleinen Kabuff nur die Ultraschallanlage stehen und hat sich die Ergebnisse per Hand notiert. Fand ich gut. -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-13 11:20 +0100 |
| Message-ID | <9ub2shtodarn647hk988q462qc68c9pvt2@4ax.com> |
| In reply to | #581039 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb: > Gestern war ich zum Urologen, die Mitarbeiterin hatte einen PC - aber > der Urologe hat noch nach der alten Methode gearbeitet, sein Nachbar, wo > ich für die normalen Sachen hingehe macht schon alles am PC da steht in > jedem Behandlungszimmer einer, der Urologe hatte in seinem kleinen > Kabuff nur die Ultraschallanlage stehen und hat sich die Ergebnisse per > Hand notiert. > > Fand ich gut. Hätte ich schlecht gefunden. Was in den PC eingetippt wurde, ist hinterher immer lesbar. Das kann man von handschriftlichen Aufzeichnungen beileibe nicht immer sagen. Bei uns gibts erhebliche Reste handschriftlicher Aufzeichnungen. Auf die kann man regelmäßig nicht vernünftig zugreifen, wenn man sie dann wirklich braucht.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-13 13:06 +0100 |
| Message-ID | <k2cvpvFitjiU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #581136 |
Hej, Am 13.01.23 um 11:20 schrieb Martin Gerdes: > Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb: > >> Gestern war ich zum Urologen, die Mitarbeiterin hatte einen PC - aber >> der Urologe hat noch nach der alten Methode gearbeitet, sein Nachbar, wo >> ich für die normalen Sachen hingehe macht schon alles am PC da steht in >> jedem Behandlungszimmer einer, der Urologe hatte in seinem kleinen >> Kabuff nur die Ultraschallanlage stehen und hat sich die Ergebnisse per >> Hand notiert. >> >> Fand ich gut. > > Hätte ich schlecht gefunden. > > Was in den PC eingetippt wurde, ist hinterher immer lesbar. Das kann man > von handschriftlichen Aufzeichnungen beileibe nicht immer sagen. Das stimmt. Aber ob es verstehbar ist, ist eine andere Sache. Als ich wegen Herzrasen in der Notaufnahme war und später beim Kardiologen, hat der sich der den Brief des behandelnden Arztes (ja, ein Ausländer) durchgelesen und meinte dann "Ich verstehe nicht, was der schreibt". -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-13 04:21 -0800 |
| Message-ID | <18686208-19df-4cf6-9366-ab00e3bbb334n@googlegroups.com> |
| In reply to | #581150 |
Moin, Hartmut Ott schrieb am Freitag, 13. Januar 2023 um 13:06:26 UTC+1: > Am 13.01.23 um 11:20 schrieb 8...] Gerdes: > > Was in den PC eingetippt wurde, ist hinterher immer lesbar. Das kann man > > von handschriftlichen Aufzeichnungen beileibe nicht immer sagen. > > > Das stimmt. Aber nur, wenn es nicht unwiederholbar verschlüsselt oder gar gelöscht wurde. Gruß, ULF
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-14 13:15 +0100 |
| Message-ID | <k2fknaF11prU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #581152 |
Hej, Am 13.01.23 um 13:21 schrieb Ulf Kutzner: > Moin, > > Hartmut Ott schrieb am Freitag, 13. Januar 2023 um 13:06:26 UTC+1: > >> Am 13.01.23 um 11:20 schrieb 8...] Gerdes: > >> > Was in den PC eingetippt wurde, ist hinterher immer lesbar. Das kann man >> > von handschriftlichen Aufzeichnungen beileibe nicht immer sagen. >> >> >> Das stimmt. > > Aber nur, wenn es nicht unwiederholbar verschlüsselt oder gar gelöscht wurde. Dagegen könnte ausdrucken helfen ... -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-13 22:38 +0100 |
| Message-ID | <igj2shlkh2gqkbnjntm8dum0017h0o9qgr@4ax.com> |
| In reply to | #581150 |
Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb: >> Was in den PC eingetippt wurde, ist hinterher immer lesbar. Das kann man >> von handschriftlichen Aufzeichnungen beileibe nicht immer sagen. > Das stimmt. Aber ob es verstehbar ist, ist eine andere Sache. Als ich > wegen Herzrasen in der Notaufnahme war und später beim Kardiologen, hat > der sich der den Brief des behandelnden Arztes (ja, ein Ausländer) > durchgelesen und meinte dann "Ich verstehe nicht, was der schreibt". Ausländische Fachkräfte. Sagt neulich mein (palästinensischer) Kollege zu mir: "Du hast ja keine Ahnung, wie schwierig heutzutage die Kommunikation mit anderen Ärzten ist, rein sprachlich. Manchmal verstehe ich _nichts_." [Der hat immerhin 10 Jahre in Germanistan studiert, hat zwar seinen orientalischen Akzent, spricht aber ansonsten fließend Deutsch]
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-14 07:43 +0000 |
| Message-ID | <tptmf2$12j8q$1@solani.org> |
| In reply to | #581218 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: [...] > Ausländische Fachkräfte. > > Sagt neulich mein (palästinensischer) Kollege zu mir: "Du hast ja keine > Ahnung, wie schwierig heutzutage die Kommunikation mit anderen Ärzten > ist, rein sprachlich. Manchmal verstehe ich _nichts_." > > [Der hat immerhin 10 Jahre in Germanistan studiert, hat zwar seinen > orientalischen Akzent, spricht aber ansonsten fließend Deutsch] > > So weit, so gut. (Ich hatte zwei wirklich nette aus Syrien stammende Kollegen, Chirurgen, mit denen ich vereinzelt als Nephrologe in der Transplantation bisserl mitoperieren durfte, etwas mehr als Haken halten, aber natürlich weniger als wirklich operieren) Aber ist die Annahme verkehrt, daß er diesen deutschen Studienplatz durch unsere gut gemeinte Regierungsförderungsmaßnahmen erhielt, um eines Tages die zahnmedizinische Versorgung im Gazastreifen und den palästinensischen Autonomiegebieten zu verbessern? Dort ist die Sprachbarriere für ihn evtl. auch geringer. OK, ist schon gut. Man muss schon froh sein wenn unser Land nicht die Mehrzahl der besten fertigen Ärzte aus Rumänien, Bulgarien, Usbekistan, Tajikistan etc. abwirbt und den armen Ländern noch ein paar ihrer teuer ausgebildeten Ärzte zum Eigenbedarf läßt. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-13 23:54 -0800 |
| Message-ID | <fac5d8a5-64d3-4b9a-bdea-daea9858820cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #581230 |
Ländischwätzi schrieb am Samstag, 14. Januar 2023 um 08:43:32 UTC+1: > [...] Gerdes <martin...@gmx.de> wrote: > > [Der hat immerhin 10 Jahre in Germanistan studiert, hat zwar seinen > > orientalischen Akzent, spricht aber ansonsten fließend Deutsch] > > > > > > So weit, so gut. > > (Ich hatte zwei wirklich nette aus Syrien stammende Kollegen, Chirurgen, > mit denen ich vereinzelt als Nephrologe in der Transplantation bisserl > mitoperieren durfte, etwas mehr als Haken halten, aber natürlich weniger > als wirklich operieren) > > Aber ist die Annahme verkehrt, daß er diesen deutschen Studienplatz durch > unsere gut gemeinte Regierungsförderungsmaßnahmen erhielt, um eines Tages > die zahnmedizinische Versorgung im Gazastreifen und den palästinensischen > Autonomiegebieten zu verbessern? Dort ist die Sprachbarriere für ihn evtl. > auch geringer. Seit wann a) beansprucht Syrien Gaza, b) gehört Gaza nicht zu den pal. Autonomiegebieten und c) sind Nephrochirurgen für zahnmedizinische Versorgung zuständig?
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-14 09:16 +0100 |
| Message-ID | <20230114091624.105ebfb3.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #581230 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > > [...] > > > Ausländische Fachkräfte. > > > > Sagt neulich mein (palästinensischer) Kollege zu mir: "Du hast ja > > keine Ahnung, wie schwierig heutzutage die Kommunikation mit > > anderen Ärzten ist, rein sprachlich. Manchmal verstehe ich > > _nichts_." > > > > [Der hat immerhin 10 Jahre in Germanistan studiert, hat zwar seinen > > orientalischen Akzent, spricht aber ansonsten fließend Deutsch] > > So weit, so gut. Ich wüsste nicht, was an Martins Schilderung gut sein sollte. > (Ich hatte zwei wirklich nette aus Syrien stammende Kollegen, > Chirurgen, mit denen ich vereinzelt als Nephrologe in der > Transplantation bisserl mitoperieren durfte, etwas mehr als Haken > halten, aber natürlich weniger als wirklich operieren) Ich vermute, die hatten B2 oder höher? Oder seid Ihr gleich auf Englisch umgeschwenkt? > Aber ist die Annahme verkehrt, daß er diesen deutschen Studienplatz > durch unsere gut gemeinte Regierungsförderungsmaßnahmen erhielt, um > eines Tages die zahnmedizinische Versorgung im Gazastreifen und den > palästinensischen Autonomiegebieten zu verbessern? Dort ist die > Sprachbarriere für ihn evtl. auch geringer. Äh, wie kommst Du auf diese neckische Idee? Bzw. kannst Du *irgendeine* Quelle (außerhalb von Affenland und Umkreis) angeben, welche die Theorie, ausländische Studenten sollten hier studieren damit sie danach wieder brav in die dritte Welt gehen und dort verrecken stützt? > OK, ist schon gut. Man muss schon froh sein wenn unser Land nicht die > Mehrzahl der besten fertigen Ärzte aus Rumänien, Bulgarien, > Usbekistan, Tajikistan etc. abwirbt und den armen Ländern noch ein > paar ihrer teuer ausgebildeten Ärzte zum Eigenbedarf läßt. Oh, aus *irgendwelchen* Gründen zieht es Menschen dort hin wo sie ein anständiges Auskommen haben und ihr Leben in Frieden verbringen können. Und, fun fact, in der Charta der Menschenrechte, §13 steht etwas von "Freizügigkeit". Das gefällt bestimmten Kreisen natürlich gar nicht, und man schafft sich mehr oder minder abstruse Hilfskonstrukte um sich den Nimbus der Menschenfreundlichkeit zu geben. Achja, wie konntest Du es eigentlich angesichts dieser Meinung vor Dir rechtfertigen, statt im Klinikbetrieb zu verbleiben eine eigene Praxis zu betreiben? Immerhin hast Du im Krankenhaus für weniger Geld viel mehr Patienten betreut, Du warst mithin für unser Gemeinwesen deutlich nützlicher. Also, lieber Joachim, wenn Du der Meinung anhängst, die oben genannten Ärzte sollten gefälligst in ihrem Geburtsland malochen weil sie dort gebraucht werden usw. dann würde mich doch stark interessieren, weswegen die hiesige Medizinindustrie mit dem Geld herumwerfen kann wie sonstwas. Weswegen wir uns hier ein System leisten, dessen Effizienz u.a. wegen der Ärzteentlohnung nicht besonders gut ist.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-14 00:30 -0800 |
| Message-ID | <dfe1ff65-65e7-4572-aced-fdaca9faed46n@googlegroups.com> |
| In reply to | #581234 |
Dietz Proepper schrieb am Samstag, 14. Januar 2023 um 09:16:27 UTC+1: > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: > > [...] Gerdes <martin...@gmx.de> wrote: > > > > [...] > > > > > Ausländische Fachkräfte. > > > > > > Sagt neulich mein (palästinensischer) Kollege zu mir: "Du hast ja > > > keine Ahnung, wie schwierig heutzutage die Kommunikation mit > > > anderen Ärzten ist, rein sprachlich. Manchmal verstehe ich > > > _nichts_." > > > > > > [Der hat immerhin 10 Jahre in Germanistan studiert, hat zwar seinen > > > orientalischen Akzent, spricht aber ansonsten fließend Deutsch] > > > > So weit, so gut. > Ich wüsste nicht, was an Martins Schilderung gut sein sollte. > > (Ich hatte zwei wirklich nette aus Syrien stammende Kollegen, > > Chirurgen, mit denen ich vereinzelt als Nephrologe in der > > Transplantation bisserl mitoperieren durfte, etwas mehr als Haken > > halten, aber natürlich weniger als wirklich operieren) > Ich vermute, die hatten B2 oder höher? Oder seid Ihr gleich auf > Englisch umgeschwenkt? > > Aber ist die Annahme verkehrt, daß er diesen deutschen Studienplatz > > durch unsere gut gemeinte Regierungsförderungsmaßnahmen erhielt, um > > eines Tages die zahnmedizinische Versorgung im Gazastreifen und den > > palästinensischen Autonomiegebieten zu verbessern? Dort ist die > > Sprachbarriere für ihn evtl. auch geringer. > Äh, wie kommst Du auf diese neckische Idee? Bzw. kannst Du *irgendeine* > Quelle (außerhalb von Affenland und Umkreis) angeben, welche die > Theorie, ausländische Studenten sollten hier studieren damit sie danach > wieder brav in die dritte Welt gehen und dort verrecken stützt? Es war eine Zeitlang, WIMRE die ganze Kohl-Zeit hindurch, üblich, ausl. Studenten modulo Eheschließung nach Examinierung die endgültige Ausreise aufzuzeigen. Man beachte die seinerzeitigen Gesetzesfassungen. Bei Palästinensern* allerdings mag es da Hindernisse für Aufenthaltsbeendigungen gegeben haben. Ergänzend war es üblich, Approbationen an Ausländer nur im Ausnahmefall zu erteilen, etwa zwecks Niederlassung in einer Gegend, die von zugewanderten Arbeitern aus der gleichen Sprachregion bewohnt wird. *) Ist Ländischwätzi durch dieses 'er' von Syrern zu einem Palästinenser zurückgeschwenkt?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-14 09:23 +0000 |
| Message-ID | <5t63c27399i78935n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #581230 |
On Sat, 14 Jan 2023 08:43:30 Dr. Joachim Neudert wrote: > Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: >> Sagt neulich mein (palästinensischer) Kollege zu mir: "Du hast ja >> keine Ahnung, wie schwierig heutzutage die Kommunikation mit >> anderen Ärzten ist, rein sprachlich. Manchmal verstehe ich >> _nichts_." Es gibt da in der Piefke-Saga diesen wunderschönen Moment, wo der italienische Gastarbeiter auf der Hütte seinem Tiroler Chef sagt "Scheiss Piefke, was Chef?", leider nicht isoliert auf YouTube zu finden. > [...] um eines Tages die zahnmedizinische Versorgung im > Gazastreifen und den palästinensischen Autonomiegebieten zu > verbessern? Dort ist die Sprachbarriere für ihn evtl. auch > geringer. > Man muss schon froh sein wenn unser Land nicht die Mehrzahl der > besten fertigen Ärzte aus Rumänien, Bulgarien, Usbekistan, > Tajikistan etc. abwirbt Abgesehen davon, dass der Gazastreifen nichts mit Syrien zu tun hat: Ich fürchte, Du hast Martin nicht verstanden, und das trotz gleicher Muttersprache. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mehr als man ersehnt. Stefan - eigenhändig und unentbehrlich. (Sloganizer)
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