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Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle

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  Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-04 13:56 +0100
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-04 06:05 -0800
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-04 15:50 +0100
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-01-04 16:08 +0100
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-04 15:30 +0000
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-04 18:50 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-04 20:16 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-04 20:22 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-01-05 20:33 +0000
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-05 23:03 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 23:16 -0800
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-06 10:54 +0100
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-06 03:22 -0800
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-01-07 10:24 +0100
                    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-01-08 09:02 +0100
                      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-08 01:30 -0800
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-01-04 21:19 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-04 21:38 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-04 21:56 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-01-04 16:24 -0500
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-05 06:51 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 00:16 -0800
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-04 22:40 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 00:15 -0800
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-05 09:35 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-17 23:07 +0000
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-18 07:00 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-18 07:50 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-18 08:53 +0000
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-01-18 10:11 +0000
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-04 18:52 +0100
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-04 21:36 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-05 14:54 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-05 15:33 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-05 15:57 +0100
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-05 16:36 +0100
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 07:42 -0800
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-06 10:56 +0100
                    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-06 03:27 -0800
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2023-01-05 20:46 +0000
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawa lle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-05 16:50 +0100
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-01-04 17:22 +0100
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-04 17:33 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-01-05 16:29 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-05 16:50 +0100
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-04 18:52 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-01-05 14:26 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-05 14:32 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-05 15:00 +0000
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-05 16:43 +0100
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2023-01-05 19:32 +0100
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-05 20:22 +0100
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-06 11:04 +0100
                    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-06 03:22 -0800
                      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-06 13:13 +0100
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2023-01-04 16:14 +0100
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-01-04 17:04 +0100
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-04 08:35 -0800
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-04 21:41 +0100
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2023-01-04 22:50 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-01-05 00:26 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-01-05 04:56 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-05 01:21 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 00:18 -0800
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-01-05 12:56 +0100
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 04:13 -0800
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-01-05 15:32 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-05 14:58 +0100
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-05 07:29 -0800
                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-07 16:25 +0100
                    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-07 07:28 -0800
                      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-07 18:00 +0100
                        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-07 22:27 +0100
                          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-08 21:31 +0100
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-08 23:51 -0800
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-10 21:16 +0100
                        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-01-08 00:35 +0100
                          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-08 21:39 +0100
                          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-08 22:12 +0100
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-09 22:36 +0100
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-09 23:31 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-10 00:08 +0100
                        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-01-08 09:19 +0100
                          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-08 10:30 +0100
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-08 11:24 +0100
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-08 12:14 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-08 12:46 +0100
                                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-08 14:34 +0100
                                    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-09 10:58 +0100
                                      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-09 11:14 +0100
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-08 22:45 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-09 22:15 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-09 22:36 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 00:16 -0800
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-08 11:46 +0100
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-08 12:02 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-08 03:12 -0800
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-08 12:54 +0100
                                  Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-08 14:29 +0100
                                    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-09 10:51 +0100
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-08 03:11 -0800
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-08 13:00 +0100
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-08 22:36 +0100
                          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-08 22:23 +0100
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-01-10 06:28 +0100
                            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 00:13 -0800
                              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-10 21:13 +0100
                                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 23:35 -0800
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-01-04 18:52 +0100
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-04 19:07 +0100
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-05 14:43 +0100
    Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-01-10 04:32 -0800
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 04:40 -0800
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-10 05:04 -0800
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-10 15:37 +0100
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-01-10 21:15 +0100
      Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-12 15:41 +0100
        Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-12 16:52 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-01-12 19:51 +0100
            Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-01-12 20:50 +0100
              Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-01-13 08:17 +0100
                Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-13 09:01 +0100
          Re: Die Tatverdächtigen der Silvesterkrawalle Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-01-13 20:04 +0100

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#580559

Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 8. Januar 2023 um 11:46:53 UTC+1:
> "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote:

> > Was glauben die Leute eigentlich wie die "Schleierfahndung" des Zolls 
> > an den Schengen-Binnengrenzen funktioniert? Mit oder ohne "Profiling"?

> Haha, der war gut. 
> 
> Mich haben sie z.B. mal auf der abendlichen Heimfahrt mit dem Zug von 
> einer Weihnachtsfeier in WÜ "erwischt". Wie waren zu viert, zwei 
> Kollegen, eine Kollegin, "mitteleuropäisch". Und eine Kollegin, 
> tief-schwarzer Kaffee ;-). Und wenn sie den Mund aufmachte, ein 
> Nembercher Dialeggd wie ich ihn nur mit Fleiß hinbringe. 
> 
> Zwei Copper, "Ausweiskontrolle". Dietz: "auf welcher Rechtsgrundlage?" 
> "Anlasslos, Schengen, blah, blah, außerdem hätten sie Infos über akute 
> Schleusertätigkeit" - "Schon klar, wir schleusen gerade von WÜ nach N". 

"im Grenzgebiet bis zu einer Tiefe von 30 km sowie auf Durchgangsstraßen
(Bundesautobahnen, Europastraßen und andere Straßen von erheblicher
Bedeutung für den grenzüberschreitenden Verkehr) und in öffentlichen
Einrichtungen des internationalen Verkehrs zur Verhütung oder Unterbindung
des unerlaubten Aufenthalts und zur Bekämpfung der grenzüberschreitenden
Kriminalität oder"

https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayPAG-13

Auf der Bahnstrecke kann man von BE/NL nach AT fahren,
und selbst wenn der Bummel-RE dazu wenig geeignet erscheint,
wird die bayerische Justiz sie als  öffentliche Einrichtung des
internationalen Verkehrs ansehen...

Je insbesondere Jungs standen auch gerade in Würzburg
vor Jahren gern in der seinerzeit einzigen und noch dazu
engen Bahnsteigunterführung, was auch den Nichtkontrollierten
nicht selten zum Verpassen ihres Anschlußzugs verhalf, schon
wegen des Rückstaus...

> Das ging noch etwas hin und her, als wir dann Dienstausweise sehen 
> wollten und auf die Perspektive Dienstaufsicht hinwiesen wurde der 
> jüngere der beiden ein wenig ungehalten. Der Verweis darauf, dass die 
> Formalitäten auch jederzeit die Kollegen am Nürnberger Hbf. durchführen 
> könnten bewog den älteren dazu, die Wogen ein wenig zu glätten. Im 
> Nachgang kam dann zwischen den Zeilen heraus, dass sie uns nicht 
> angeschaut hätten, hätten wir alle "mitteleuropäisch" gewirkt. 
> 
> Langer Rede, kurzer Sinn - Schleuserkontrollen an komplett idiotischen 
> Stellen, mit einer Selektion wie sie dümmer nicht sein kann. 
> Und sich dann über Überlastung beschweren.

Na ja, es braucht halt einen Gummiparagraphen, um auch
entgegen der vermuteten Schleuserströme anlaßlos zu
kontrollieren.

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#580564

Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 8. Januar 2023 um 11:46:53 UTC+1:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote:  
> 
> > > Was glauben die Leute eigentlich wie die "Schleierfahndung" des
> > > Zolls an den Schengen-Binnengrenzen funktioniert? Mit oder ohne
> > > "Profiling"?  
> 
> > Haha, der war gut. 
> > 
> > Mich haben sie z.B. mal auf der abendlichen Heimfahrt mit dem Zug
> > von einer Weihnachtsfeier in WÜ "erwischt". Wie waren zu viert,
> > zwei Kollegen, eine Kollegin, "mitteleuropäisch". Und eine
> > Kollegin, tief-schwarzer Kaffee ;-). Und wenn sie den Mund
> > aufmachte, ein Nembercher Dialeggd wie ich ihn nur mit Fleiß
> > hinbringe. 
> > 
> > Zwei Copper, "Ausweiskontrolle". Dietz: "auf welcher
> > Rechtsgrundlage?" "Anlasslos, Schengen, blah, blah, außerdem hätten
> > sie Infos über akute Schleusertätigkeit" - "Schon klar, wir
> > schleusen gerade von WÜ nach N".   
[...]
> https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/BayPAG-13

Das war mir damals vom Tenor her schon bekannt. Aber Du denkst doch
nicht, dass mich das besonders behindern würde. (Ibs im (noch) minimal
beschwipsten Zustand und in Anwesenheit einer speziellen Kollegin ;-))

Und /ja/, dass esp. FFM<->N eine durchaus nicht ungern benutzte Route
ist ebenfalls. Aber *bitte*! Vier offensichtliche Salarypersons wegen
/Schleusen/? Geht's noch dümmer?!

> > Langer Rede, kurzer Sinn - Schleuserkontrollen an komplett
> > idiotischen Stellen, mit einer Selektion wie sie dümmer nicht sein
> > kann. Und sich dann über Überlastung beschweren.  
> 
> Na ja, es braucht halt einen Gummiparagraphen, um auch
> entgegen der vermuteten Schleuserströme anlaßlos zu
> kontrollieren.

Schon klar. Aber was ist bitte der Sinn dahinter?

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#580740

Am Sun, 8 Jan 2023 10:30:33 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Was glauben die Leute eigentlich wie die "Schleierfahndung" des Zolls an 
> den Schengen-Binnengrenzen funktioniert? Mit oder ohne "Profiling"?
> 
> (Und diese Schleierfahnder wissen sehr wohl, welche Autos auf der 
> Lindauer Autobahn A96 in Richtung Schweiz eher  Feuerwerk und Zigaretten 
> reinschmuggel

Count me in, ich habe jahrelang Feuerwerk in die Schweiz reingeschmuggelt,
über den Zollübergang Basel, weil das in der Kölner Selgros um Längen
billiger war als im Coop und Migros, um nach einem gepflegten Käsefondue in
den tiefverschneiten Bergen zu Böllern an Silvester.

Als ich noch meinen Gangsterwagen hatte (schwarzen Chrysler Sebring Cabrio)
hat man mich tatsächlich oft an Grenzen angehalten, einmal sogar auf einer
Abkürzung durch Frankreich zum Europapark Rust, da stand dann irgendwo im
Nirgendwo ein Flic im Wald und wollte unsere Pässe sehen, die irgendwo
hinten in den Taschen verstaut waren, weil wir das irgendwie nicht als
Auslandsreise verbucht hatten.

Grüße,

Frank

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#580738

Am Sun, 08 Jan 2023 09:19:21 +0100 schrieb Wolfgang Kynast:

> On Sat, 7 Jan 2023 18:00:24 +0100, "Frank Hucklenbroich" posted:
> 
>>Am Sat, 7 Jan 2023 07:28:02 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner:
>>
>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Samstag, 7. Januar 2023 um 16:25:32 UTC+1:
>>>> Am Thu, 5 Jan 2023 07:29:52 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner: 
>>>> 
>>>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Donnerstag, 5. Januar 2023 um 14:58:30 UTC+1: 
>>>>>> Am Thu, 5 Jan 2023 00:18:52 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner: 
>>>>>> 
>>>>>>> Hergen Lehmann schrieb am Donnerstag, 5. Januar 2023 um 00:30:04 UTC+1: 
>>>>> 
>>>>>>>> Gescheiterte, durch Alkohol enthemmte Jugendliche? Gut möglich, das das 
>>>>>>>> am Ende der einzige gemeinsame Nenner ist. 
>>>>>>> 
>>>>>>> Und diese Enthemmung führte zur sofortigen Verfügbarkeit von 
>>>>>>> Schreckschußvorrichtungen? 
>>>>> 
>>>>>> Wer in den Problemviertel von Berlin auswächst, der trägt sowas vermutlich 
>>>>>> bei sich, zumindest wenn er 18 ist (einen "kleinen Waffenschein" zu 
>>>>>> bekommen ist ja kein großes Problem). 
>>>>> 
>>>>> Ihn jetzt für längere Zeit zu verlieren, aber wohl auch nicht.
>>> 
>>>> Wer Feuerwehrleute und Polizisten in einen Hinterhalt lockt und gezielt 
>>>> beschießt, der wird sich auch nicht um einen "Kleinen Waffenschein" 
>>>> scheren, falls man ihm den entzieht. Da stehen doch deutlich schwerere 
>>>> Straftaten im Raum. 
>>> 
>>> Das kommt noch obendrauf, aber wenn man ihn danach
>>> alle drei Tage mit für ihn illegaler Scheckschußwaffe erwischt,
>>> muß er erstens ständig für Ersatz sorgen und fängt sich
>>> zweitens weitere Strafen.
>>
>>Wie wahrscheinlich ist das?
>>
>>Wie oft bist Du schon von der Polizei auf Waffen durchsucht worden? Ich
>>noch nie. Außer bei so Sachen wie beim Besuch des Reichtags in Berlin, aber
>>da weiß man das ja vorher, und da macht das ein Sicherheitsdienst.
>>
>>Ich bin aber auch erst zwei oder dreimal in über 30 Jahren Autofahrerleben
>>in eine Alkoholkontrolle geraten, und da wurde mir immer geglaubt, daß ich
>>nüchtern bin, pusten musste ich noch nie.
>>
>>Wenn man so eine Schreckschusswaffe nicht gerade offen trägt oder damit
>>herumspielt, dürfte die Chance gegen Null gehen, daß die Polizei davon
>>erfährt. Ob mit oder ohne kleinem Waffenschein. Jedenfalls in halbwegs
>>zivilisierten Gegenden. Wie das in den Slums von Berlin ist weiß ich
>>natürlich nicht.
> 
> Du gehörst ja auch nicht zur Zielgruppe, sondern zur Gruppe der seriös
> und gepflegt aussehenden Mitteleuropäer.

Ich fuhr damals bei der Alkoholkontrolle einen knallblauen Mazda MX-5, war
frühmorgens Sonntags auf den Kölner Ringen unterwegs (meine Frau hatte
Frühschicht in einem dortigen Hotel, da habe ich sie hingebracht) und ich
wurde da zweimal geradewegs in die Zange genommen, ein Streifenwagen hinter
mir und und dann hinter einer Kurve in Höhe Christophstraße zwei vor mir,
die mich zu dritt festsetzten, dann kamen sechs Beamten mit gezogener Waffe
rund um mein Auto, es hieß dann "Motor aus, Fenster runter und Papiere!".

Ja, ich bin blond und blauäugig und man glaubte mir, daß ich gerade
aufgestanden bin und mir gleich mein Frühstück hole. Ich sah nicht so aus,
als ob ich gerade aus einem Club käme (in Sweatshirt und Jeans), und ich
durfte nach Kontrolle der Papiere weiter fahren.

Trotzdem eine blöde Situation, die ich so in Deutschland nie mehr erlebt
habe.

In Jamaika später mehrfach, aber das ist eine andere Geschichte (auf einer
Seite die Polizei, auf der anderen die Armee, beide in Stahlhelmen und
Panzerwesten mit M-16 im Anschlag, da schlägt das Herz dann schon etwas
schneller).

Grüße,

Frank

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#580758

*Frank Hucklenbroich* schrieb:

> Am Sun, 08 Jan 2023 09:19:21 +0100 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Du gehörst ja auch nicht zur Zielgruppe, sondern zur Gruppe der seriös
>> und gepflegt aussehenden Mitteleuropäer.
>
> Ich fuhr damals bei der Alkoholkontrolle einen knallblauen Mazda MX-5, war
> frühmorgens Sonntags auf den Kölner Ringen unterwegs (meine Frau hatte
> Frühschicht in einem dortigen Hotel, da habe ich sie hingebracht) und ich
> wurde da zweimal geradewegs in die Zange genommen, ein Streifenwagen hinter
> mir und und dann hinter einer Kurve in Höhe Christophstraße zwei vor mir,
> die mich zu dritt festsetzten, dann kamen sechs Beamten mit gezogener Waffe
> rund um mein Auto, es hieß dann "Motor aus, Fenster runter und Papiere!".

Während der Geiselnahme von Martin Schleier wurde ich morgens auf dem
Weg zur Arbeit angehalten und blickte bei dem selben Satz in den Lauf
einer MP 5.

2 Polizisten, einer am Auto, einer mit drei Schritten Abstand auf mich
zielend. Ich sagte dann ganz ruhig zu dem am Auto, dass ich nicht weiß,
wie nervös der Kollege heute Morgen sei und ich mich keinen Zentimeter
bewegen werde, solange ich die Spitze des Patrone durch den Lauf sehen
könnte.

Hat zu Einsicht geführt.

> In Jamaika später mehrfach, aber das ist eine andere Geschichte (auf einer
> Seite die Polizei, auf der anderen die Armee, beide in Stahlhelmen und
> Panzerwesten mit M-16 im Anschlag, da schlägt das Herz dann schon etwas
> schneller).

Bei einer Ausreise aus Frankreich (ich spreche kein Französisch) hatte
ich mal den Eindruck, als würde mich der Grenzer durchwinken. Im
Rückspiegel sah ich dann, wie der plötzlich fahrig an seinem Halfter
hantierte. Vollbremsung, beide Hände gut sichtbar gehoben. Danach
gründliche Ausweiskontrolle und ein genauer Blick ins Auto. Ging aber
ohne jede Schikane vonstatten.
-- 
bis denne

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#580768

Frank Hucklenbroich schrieb am Montag, 9. Januar 2023 um 21:44:21 UTC+1:
> Am Sun, 08 Jan 2023 09:19:21 +0100 schrieb Wolfgang Kynast: 
> 
> > On Sat, 7 Jan 2023 18:00:24 +0100, "Frank Hucklenbroich" posted: 
 
> >>Wie oft bist Du schon von der Polizei auf Waffen durchsucht worden? Ich 
> >>noch nie. Außer bei so Sachen wie beim Besuch des Reichtags in Berlin, aber 
> >>da weiß man das ja vorher, und da macht das ein Sicherheitsdienst. 
> >> 
> >>Ich bin aber auch erst zwei oder dreimal in über 30 Jahren Autofahrerleben 
> >>in eine Alkoholkontrolle geraten, und da wurde mir immer geglaubt, daß ich 
> >>nüchtern bin, pusten musste ich noch nie. 
> >> 
> >>Wenn man so eine Schreckschusswaffe nicht gerade offen trägt oder damit 
> >>herumspielt, dürfte die Chance gegen Null gehen, daß die Polizei davon 
> >>erfährt. Ob mit oder ohne kleinem Waffenschein. Jedenfalls in halbwegs 
> >>zivilisierten Gegenden. Wie das in den Slums von Berlin ist weiß ich 
> >>natürlich nicht. 
> > 
> > Du gehörst ja auch nicht zur Zielgruppe, sondern zur Gruppe der seriös 
> > und gepflegt aussehenden Mitteleuropäer.

> Ich fuhr damals bei der Alkoholkontrolle einen knallblauen Mazda MX-5, war 
> frühmorgens Sonntags auf den Kölner Ringen unterwegs (meine Frau hatte 
> Frühschicht in einem dortigen Hotel, da habe ich sie hingebracht) und ich 
> wurde da zweimal geradewegs in die Zange genommen, ein Streifenwagen hinter 
> mir und und dann hinter einer Kurve in Höhe Christophstraße zwei vor mir, 
> die mich zu dritt festsetzten, dann kamen sechs Beamten mit gezogener Waffe 
> rund um mein Auto, es hieß dann "Motor aus, Fenster runter und Papiere!". 

Eine eher untypische Alkoholkontrolle. Meist
wartet die Polizei an einer Kontrollstelle, statt
Autos, die nicht Schlangenlinie fahren, einzuzangen.

> Ja, ich bin blond und blauäugig und man glaubte mir, daß ich gerade 
> aufgestanden bin und mir gleich mein Frühstück hole. Ich sah nicht so aus, 
> als ob ich gerade aus einem Club käme (in Sweatshirt und Jeans), und ich 
> durfte nach Kontrolle der Papiere weiter fahren. 
> 
> Trotzdem eine blöde Situation, die ich so in Deutschland nie mehr erlebt 
> habe. 
> 
> In Jamaika später mehrfach, aber das ist eine andere Geschichte (auf einer 
> Seite die Polizei, auf der anderen die Armee, beide in Stahlhelmen und 
> Panzerwesten mit M-16 im Anschlag, da schlägt das Herz dann schon etwas 
> schneller). 

Zu Zeiten von Jelzins Wiederwahl waren an der Fernstraße Rostow - Baku
auch schon westlich von Mineralnye Wody an jeder größeren Kreuzung
Polizeikontrollen, bei denen alle Fahrzeuge gestoppt wurden, ein halb
eingegrabener
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-70#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Verkhnyaya_Pyshma_Tank_Museum_2012_0202.jpg
mit waagrecht ausgerichteten Rohren gehörte da zum Standardbegleitprogramm.

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#580841

Am Tue, 10 Jan 2023 00:13:29 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner:

> Frank Hucklenbroich schrieb am Montag, 9. Januar 2023 um 21:44:21 UTC+1:
>> Am Sun, 08 Jan 2023 09:19:21 +0100 schrieb Wolfgang Kynast: 
>> 
>>> On Sat, 7 Jan 2023 18:00:24 +0100, "Frank Hucklenbroich" posted: 
>  
>>>>Wie oft bist Du schon von der Polizei auf Waffen durchsucht worden? Ich 
>>>>noch nie. Außer bei so Sachen wie beim Besuch des Reichtags in Berlin, aber 
>>>>da weiß man das ja vorher, und da macht das ein Sicherheitsdienst. 
>>>> 
>>>>Ich bin aber auch erst zwei oder dreimal in über 30 Jahren Autofahrerleben 
>>>>in eine Alkoholkontrolle geraten, und da wurde mir immer geglaubt, daß ich 
>>>>nüchtern bin, pusten musste ich noch nie. 
>>>> 
>>>>Wenn man so eine Schreckschusswaffe nicht gerade offen trägt oder damit 
>>>>herumspielt, dürfte die Chance gegen Null gehen, daß die Polizei davon 
>>>>erfährt. Ob mit oder ohne kleinem Waffenschein. Jedenfalls in halbwegs 
>>>>zivilisierten Gegenden. Wie das in den Slums von Berlin ist weiß ich 
>>>>natürlich nicht. 
>>> 
>>> Du gehörst ja auch nicht zur Zielgruppe, sondern zur Gruppe der seriös 
>>> und gepflegt aussehenden Mitteleuropäer.
> 
>> Ich fuhr damals bei der Alkoholkontrolle einen knallblauen Mazda MX-5, war 
>> frühmorgens Sonntags auf den Kölner Ringen unterwegs (meine Frau hatte 
>> Frühschicht in einem dortigen Hotel, da habe ich sie hingebracht) und ich 
>> wurde da zweimal geradewegs in die Zange genommen, ein Streifenwagen hinter 
>> mir und und dann hinter einer Kurve in Höhe Christophstraße zwei vor mir, 
>> die mich zu dritt festsetzten, dann kamen sechs Beamten mit gezogener Waffe 
>> rund um mein Auto, es hieß dann "Motor aus, Fenster runter und Papiere!". 
> 
> Eine eher untypische Alkoholkontrolle. Meist
> wartet die Polizei an einer Kontrollstelle, statt
> Autos, die nicht Schlangenlinie fahren, einzuzangen.

Das hintere Fahrzeug hatte mich schon eine Stück lang verfolgt (ohne
Blaulicht), ich konnte sehen, wie die ihre Kollegen anfunkten, oder
vielleicht auch schon mal mein Kennzeichen überprüfen ließen von der
Zentrale.

Bei der zweiten Kontrolle, die exakt gleich ablief, wusste ich dann schon
was kommt, als der Beamte im Auto hinter mir zum Funkmikrophon griff. Das
Blaulicht flammte dann erst unmittelbar vor der Sperre auf, damit ich nicht
irgendwo über den Gehweg hätte flüchten können.

> 
>> Ja, ich bin blond und blauäugig und man glaubte mir, daß ich gerade 
>> aufgestanden bin und mir gleich mein Frühstück hole. Ich sah nicht so aus, 
>> als ob ich gerade aus einem Club käme (in Sweatshirt und Jeans), und ich 
>> durfte nach Kontrolle der Papiere weiter fahren. 
>> 
>> Trotzdem eine blöde Situation, die ich so in Deutschland nie mehr erlebt 
>> habe. 
>> 
>> In Jamaika später mehrfach, aber das ist eine andere Geschichte (auf einer 
>> Seite die Polizei, auf der anderen die Armee, beide in Stahlhelmen und 
>> Panzerwesten mit M-16 im Anschlag, da schlägt das Herz dann schon etwas 
>> schneller). 
> 
> Zu Zeiten von Jelzins Wiederwahl waren an der Fernstraße Rostow - Baku
> auch schon westlich von Mineralnye Wody an jeder größeren Kreuzung
> Polizeikontrollen, bei denen alle Fahrzeuge gestoppt wurden, ein halb
> eingegrabener
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-70#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Verkhnyaya_Pyshma_Tank_Museum_2012_0202.jpg
> mit waagrecht ausgerichteten Rohren gehörte da zum Standardbegleitprogramm.

Ja, da war damals wilder Westen.

Ich bekam das nur aus zweiter Hand mit, ich jobbte da neben dem Studium bei
einem Start-Up, das Medizintechnik an geschlossene Städte des Minatom
verkaufte. Weil das Banksystem nicht wirklich funktionierte, schickten wir
regelmäßig Kuriere rüber, die 100.000 US-$ in Bargeld am Leib trugen, von
denen die dortigen Mitarbeiter bezahlt wurden. Kein beneidenswerter Job!
Die Taxifahrer wurden handverlesen ausgewählt und vorab gebucht, denn auf
dem Weg von Deutschland nach Tomsk musste in Moskau der Flughafen
gewechselt werden, was immer ein Risiko war, da wurden Fahrgäste gerne
ausgeraubt.

Da gab es dann lustige Termine im Hinterzimmer der Deutschen Bank in Köln,
wo man uns 100.000 US-$ in makellosen Scheinen übergab, die wir dann
akribisch überprüften, ob die nicht irgendwie fleckig oder eingerissen
waren, denn dann wollten die Russen die nicht.
Da durfte ich dann die festangestellte Kollegin begleiten, um auf das Geld
"aufzupassen" (nicht, daß ich einen Räuber irgendwie hätte abwehren können,
aber es hat die Dame wohl beruhigt).

Grüße,

Frank

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#580873

Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 21:13:17 UTC+1:
> Am Tue, 10 Jan 2023 00:13:29 -0800 (PST) schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Frank Hucklenbroich schrieb am Montag, 9. Januar 2023 um 21:44:21 UTC+1: 


> >> In Jamaika später mehrfach, aber das ist eine andere Geschichte (auf einer 
> >> Seite die Polizei, auf der anderen die Armee, beide in Stahlhelmen und 
> >> Panzerwesten mit M-16 im Anschlag, da schlägt das Herz dann schon etwas 
> >> schneller). 
> > 
> > Zu Zeiten von Jelzins Wiederwahl waren an der Fernstraße Rostow - Baku 
> > auch schon westlich von Mineralnye Wody an jeder größeren Kreuzung 
> > Polizeikontrollen, bei denen alle Fahrzeuge gestoppt wurden, ein halb 
> > eingegrabener 
> > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-70#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Verkhnyaya_Pyshma_Tank_Museum_2012_0202.jpg 
> > mit waagrecht ausgerichteten Rohren gehörte da zum Standardbegleitprogramm. 
> 
> Ja, da war damals wilder Westen. 

Nicht nur die üblichen Raubüberfälle, sondern ein kleiner,
siegreich gedachter, Krieg im Verlauf dieser Fernstraße
etwas weiter östlich.

Abgesehen davon: ein Lkw-Fahrer, der in Gegenrichtung unterwegs war,
berichtete, er habe bereits nach einer Viertelstunde passieren können,
da Fahrzeug unbeladen. Mit beladenem Fahrzeug koste es regelmäßig
Stunden und Teile der Ladung.

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#580261

  lgebauer@live.de (Lars Gebauer) schrieb:

> Die meisten - 45 Tatverdächtige - seien Deutsche.
 
  Mit aufgedraengtem deutschen Pass?

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#580264

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Die (hoffentlich völlig unverdächtige) Tagesschau verwendet da eine
> ausgesprochen interessante Formulierung:
>
> | Im Zusammenhang mit den Krawallen hatte die Polizei 145 Menschen
> | festgenommen - zunächst hatte sie von 159 Festgenommenen berichtet,
> | die Zahl aber später korrigiert. Erstmals machte die Polizei nun auch
> | Angaben zu der Herkunft der mutmaßlichen Täter. Demnach haben sie 18
> | verschiedene Staatsangehörigkeiten. Die meisten - 45 Tatverdächtige -
> | seien Deutsche. Danach folgten 27 Verdächtige afghanischer
> | Nationalität und 21 Syrer.

Das heißt, das waren die, die nicht schnell genug laufen konnten.

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#580339

Am Wed, 4 Jan 2023 13:56:41 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Die (hoffentlich völlig unverdächtige) Tagesschau verwendet da eine 
> ausgesprochen interessante Formulierung:
> 
>| Im Zusammenhang mit den Krawallen hatte die Polizei 145 Menschen
>| festgenommen - zunächst hatte sie von 159 Festgenommenen berichtet,
>| die Zahl aber später korrigiert. Erstmals machte die Polizei nun auch
>| Angaben zu der Herkunft der mutmaßlichen Täter. Demnach haben sie 18
>| verschiedene Staatsangehörigkeiten. Die meisten - 45 Tatverdächtige -
>| seien Deutsche. Danach folgten 27 Verdächtige afghanischer
>| Nationalität und 21 Syrer.

Letztere beiden Gruppen dürften einschlägige Erfahrungen mit Sprengkörpern
haben. Man IED.

Grüße,

Frank

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#580802

Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 4. Januar 2023 um 13:56:44 UTC+1:
> Die (hoffentlich völlig unverdächtige) Tagesschau verwendet da eine 
> ausgesprochen interessante Formulierung: 
> 
> | Im Zusammenhang mit den Krawallen hatte die Polizei 145 Menschen 
> | festgenommen - zunächst hatte sie von 159 Festgenommenen berichtet, 
> | die Zahl aber später korrigiert. Erstmals machte die Polizei nun auch 
> | Angaben zu der Herkunft der mutmaßlichen Täter. Demnach haben sie 18 
> | verschiedene Staatsangehörigkeiten. Die meisten - 45 Tatverdächtige - 
> | seien Deutsche. Danach folgten 27 Verdächtige afghanischer 
> | Nationalität und 21 Syrer. 

Ich weiß nicht, weshalb man bei den Silvesterkrawallen immer nur 
von Berlin redet. Das gab es auch in anderen Städten, wie hier z.B. 
in Borna/Sachsen:

"Etwa 200 Personen wüteten an Silvester auf dem Bornaer Marktplatz 
in Sachsen. Anwohner berichten von "Sieg Heil"-Rufen und Männern 
mit Skimasken."

https://www.t-online.de/region/leipzig/id_100107998/silvester-randale-in-sachsen-mit-boellern-und-sieg-heil-gegen-rathaus-und-polizei.html

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#580804

Martin K. schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 13:32:04 UTC+1:

> wie hier z.B. 
> in Borna/Sachsen: 
> 
> "Etwa 200 Personen wüteten an Silvester auf dem Bornaer Marktplatz 
> in Sachsen. Anwohner berichten von "Sieg Heil"-Rufen

Mal sehen, wer es schafft, das dem Remmo-Clan
in die Schuhe zu schieben...

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#580807

Martin K. schrieb am Dienstag, 10. Januar 2023 um 13:32:04 UTC+1:

> Ich weiß nicht, weshalb man bei den Silvesterkrawallen immer nur 
> von Berlin redet. Das gab es auch in anderen Städten, wie hier z.B. 
> in Borna/Sachsen:  (...)
> https://www.t-online.de/region/leipzig/id_100107998/silvester-randale-in-sachsen-mit-boellern-und-sieg-heil-gegen-rathaus-und-polizei.html

Borna ist schon lange ein Hort von Rechten, Nazis, AfDlern und nicht
zuletzt "Pandemie-Leugner*innen". Da durfte sogar der "Völkisch-
antisemitischer Jammerossi", der Kabarettist Uwe Steimle, zu Gast sein. 
https://chronikle.org/ereignisse?search=borna

Geht gar nicht!

Peter

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#580814

Am 10.01.2023 um 13:32 schrieb Martin K.:
> Ich weiß nicht, weshalb man

Wer ist "man"?

> bei den Silvesterkrawallen immer nur
> von Berlin redet. Das gab es auch in anderen Städten, wie hier z.B.
> in Borna/Sachsen:

Tue es doch einfach. Oder hast Du Angst, daß "man das nicht sagen darf"?
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#580842

Am Tue, 10 Jan 2023 04:32:03 -0800 (PST) schrieb Martin K.:

> "Etwa 200 Personen wüteten an Silvester auf dem Bornaer Marktplatz 
> in Sachsen. Anwohner berichten von "Sieg Heil"-Rufen und Männern 
> mit Skimasken."
> 
> https://www.t-online.de/region/leipzig/id_100107998/silvester-randale-in-sachsen-mit-boellern-und-sieg-heil-gegen-rathaus-und-polizei.html

Diese Nafris integrieren sich geradezu vorbildlich schnell!

SCNR,

Frank

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#581044

Am 10.01.2023 um 13:32 schrieb Martin K.:
> Ich weiß nicht, weshalb man bei den Silvesterkrawallen immer nur
> von Berlin redet. Das gab es auch in anderen Städten, wie hier z.B.
> in Borna/Sachsen:

So? Gab es das?

> "Etwa 200 Personen wüteten an Silvester auf dem Bornaer Marktplatz
> in Sachsen. Anwohner berichten von "Sieg Heil"-Rufen und Männern
> mit Skimasken."
> 
> https://www.t-online.de/region/leipzig/id_100107998/silvester-randale-in-sachsen-mit-boellern-und-sieg-heil-gegen-rathaus-und-polizei.html

Was T-Online so "berichtet" solltest Du besser nur mit Schutzbrille 
lesen. Und nur mit dicken Handschuhen und einer Kohlenzange anfassen.

https://www.zeit.de/2023/03/borna-silvester-ausschreitungen-polizei-rechtsextremismus
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#581054

Am 12.01.2023 um 15:41 schrieb Lars Gebauer:

> Am 10.01.2023 um 13:32 schrieb Martin K.:
>> https://www.t-online.de/region/leipzig/id_100107998/silvester-randale-in-sachsen-mit-boellern-und-sieg-heil-gegen-rathaus-und-polizei.html
> 
> Was T-Online so "berichtet" solltest Du besser nur mit Schutzbrille 
> lesen. Und nur mit dicken Handschuhen und einer Kohlenzange anfassen.
> https://www.zeit.de/2023/03/borna-silvester-ausschreitungen-polizei-rechtsextremismus

ZITAT
"Eine zusammenhängende Gruppe von 200 Randalierern, die rechtsextreme
Parolen skandierten, kann hier niemand bestätigen, den die ZEIT fragt.
Tatsächlich seien um die 200 Personen auf dem Marktplatz gewesen. Etwas
weniger als die Hälfte von ihnen seien dem Anschein nach Menschen mit
Migrationshintergrund gewesen. So schlussfolgert es [Bürgermeister]
Urban nach Hinweisen von Bürgern, Ähnliches berichten Anwohner. Ein
kleinerer Teil von diesen 200 Feiernden, ungefähr 30 Personen, habe sich
den Angaben der Polizei zufolge von anderen abgehoben"

"Allerdings habe die Polizei, so sagt es Olaf Hoppe, jenseits der
Presseberichte bislang keine Hinweise auf eine rechtsextreme Gesinnung
der Täter. Auch keiner von den zwölf Polizisten, die vor Ort waren, habe
das so beschrieben. Wobei natürlich nicht auszuschließen sei, dass die
weiteren Ermittlungen doch noch in diese Richtung führten.

Aber worauf bezieht sich T-Online dann in seiner Berichterstattung? Das
Portal und der Autor des Textes haben Fragen der ZEIT dazu unbeantwortet
gelassen. Offenkundig gibt es für die Aussage, Anwohner hätten 'Sieg
Heil'-Rufe gehört, eine Quelle: den (inzwischen gelöschten)
Facebook-Kommentar einer Frau (...) Es ärgere sie, dass ihr Kommentar
aus dem Zusammenhang gerissen worden sei. Ob Rechtsradikale die Randale
orchestriert hätten? Das könne sie nicht wissen.

Der sie zitierende Journalist habe sie auch nicht kontaktiert und nach
Hintergründen gefragt."

So geht Journalismus!

Herzlichen Dank

Veith
-- 
"Deutschland wird erst dann Frei und Schön, wenn Ost und West
zusammen steh'n und Friedensfahnen weh'n!"
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#581066

Peter Veith schrieb :

>
> So geht Journalismus!
>

Und zwar schon seit dem Brand der Schittkauer Mühlen..

Grüsse
Frank

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#581070

Am 12.01.2023 um 19:51 schrieb Frank Nitzschner:


> Peter Veith schrieb :
>> So geht Journalismus!
> 
> Und zwar schon seit dem Brand der Schittkauer Mühlen..

Danke für die Erinnerung: "Gestern hatte ich zum erstenmal etwas
erfunden, und alle hatten es geglaubt . . . Sollte ich also bei der Lüge
bleiben?"

Veith
-- 
"Deutschland wird erst dann Frei und Schön, wenn Ost und West
zusammen steh'n und Friedensfahnen weh'n!"
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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