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| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| First post | 2023-01-09 06:07 +0100 |
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Paketverfolgungs-SCAM Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-01-09 06:07 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-01-09 08:12 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-01-09 08:34 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-09 08:43 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-01-09 20:58 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 00:30 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulrich Witte <u.witte@gmx.de> - 2023-01-10 23:05 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2023-01-11 06:36 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 23:17 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Horst Balzer <horst@hbalzer.de> - 2023-01-11 10:46 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-11 14:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 00:07 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-09 14:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-09 05:25 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-10 12:37 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-09 11:46 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stephan Elinghaus <151222.6.seli@spamgourmet.com> - 2023-01-09 11:50 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-01-09 16:28 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-01-09 18:30 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stephan Elinghaus <151222.6.seli@spamgourmet.com> - 2023-01-10 10:58 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-01-10 11:30 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 11:38 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-10 12:21 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-10 12:39 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-10 03:56 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-11 14:06 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 05:11 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:01 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:03 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:15 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-13 11:20 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-13 13:06 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-13 04:21 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-14 13:15 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-13 22:38 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-14 07:43 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-13 23:54 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-14 09:16 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-14 00:30 -0800
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Re: Paketverfolgungs-SCAM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-14 14:47 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-14 20:39 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-01-14 20:59 +0000
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Re: Paketverfolgungs-SCAM Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-01-14 09:59 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 17:53 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-11 19:00 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 08:07 +0100
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Re: Paketverfolgungs-SCAM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-13 18:01 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-21 03:35 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-21 12:41 +0100
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Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 08:24 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 08:39 +0100
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Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-12 16:42 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-12 19:21 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-13 23:49 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 23:54 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:18 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 15:22 +0100
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Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-12 23:31 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-11 14:04 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 14:56 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2023-01-11 15:15 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-11 15:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 23:47 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-11 18:55 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-11 23:52 -0800
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 07:49 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-10 14:46 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-10 12:54 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-09 13:12 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 13:59 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-01-09 14:16 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 14:30 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-09 16:16 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-01-09 19:08 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-10 09:48 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2023-01-09 14:12 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-09 15:14 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2023-01-09 19:13 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-09 19:53 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-01-11 11:36 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-11 14:08 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 07:53 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 07:55 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 08:14 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 08:25 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-01-12 08:33 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 08:48 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 09:08 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2023-01-12 15:28 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2023-01-12 20:20 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-01-12 20:14 +0000
Re: Paketverfolgungs-SCAM Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-01-12 08:00 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 08:23 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 09:28 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 12:07 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 13:41 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 09:17 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-12 11:05 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2023-01-12 11:25 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-13 14:54 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-01-09 22:03 +0100
Re: Paketverfolgungs-SCAM Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-01-11 12:06 +0100
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2023-01-13 23:49 +0100 |
| Message-ID | <5b579092-0848-db61-0d97-d2a43261dd5b@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #581041 |
Hartmut Ott schrieb:
> Am 12.01.23 um 08:07 schrieb Dietz Proepper:
>>> Hier ist gerade eine Firma Pleite gegangen nach Cyber-Angriff: Der
>>> Fahrrad-Hersteller Prophete:
>>>
>>> https://www.heise.de/news/Fahrradhersteller-Prophete-Insolvenz-durch-Cyber-Angriff-7455650.html
>>
>> Du hast leicht selektiv zitiert - der Laden war schon vorher stark
>> angeschlagen. Nicht durch "Cyberangriffe" sondern durch klassisches
>> Versagen.
>
> Wissen wir genau, ob es ohne diesen Angriff auch zur Insolvenz gekommen
> wäre? Wohl kaum.
Aus obigen Link:
Prophete habe zuvor bereits eine schwache Geschäftsentwicklung
verzeichnet und das Umsatzziel des abgelaufenen Geschäftsjahres
2021/2022 zu Ende September weit verfehlt.
Prophete: Verfehlte Ziele begünstigten Insolvenz
Ein Sprecher Sacks habe erläutert, dass das Unternehmen mit 210
Millionen Euro Umsatz geplant habe, jedoch lediglich 159 Millionen
Euro erreichte. Die Lager seien ungewöhnlich voll, da der Einkauf die
Planzahlen bedient habe. Aufgrund gestörter Lieferketten kämen jedoch
auch benötigte Teile nicht an und Fahrräder könnten nicht fertig
montiert und ausgeliefert werden.
Da andere Anbieter ihre Umsätze jedoch sogar gesteigert hätten,
vermutet der Insolvenzverwalter hausgemachte Probleme basierend auf
Planungsfehlern.
Es wäre also vermutlich sowieso zur Insolvenz gekommen.
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 23:54 -0800 |
| Message-ID | <7377c510-f61c-4947-9614-a554b71a2c77n@googlegroups.com> |
| In reply to | #580949 |
Ländischwätzi schrieb am Mittwoch, 11. Januar 2023 um 17:53:36 UTC+1: > Wenn eine Firma den Cyber-Angriff nicht übersteht, kann sie ja auch > nichts mehr daraus lernen. > > Es wird schwierig für die IT der Deutschland AG. Die Trojaner sprechen halt nur Deutsch.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-12 15:18 +0100 |
| Message-ID | <k2aj55F6n9qU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #580949 |
Hej, Am 11.01.23 um 17:53 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Wie Doc Neudert ja immer mal wieder zitierte "Computer ist nicht böse, >> man darf sie nur nicht vernetzen". >> >> > Genau. > > Hier ist gerade eine Firma Pleite gegangen nach Cyber-Angriff: Der > Fahrrad-Hersteller Prophete: Ja, habe ich gelesen, es ist nicht die erste Firma, der es so ergeht. > Wenn eine Firma den Cyber-Angriff nicht übersteht, kann sie ja auch > nichts mehr daraus lernen. > > Es wird schwierig für die IT der Deutschland AG. Ich sehe die "Bösen > Buben" am gewinnen. Wenn die zu sehr am Gewinnen sind, wird man notwendigerweise umdenken müssen. -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-12 15:22 +0100 |
| Message-ID | <tpp53k$11202$2@solani.org> |
| In reply to | #581040 |
Am 12.01.23 um 15:18 schrieb Hartmut Ott: >> Es wird schwierig für die IT der Deutschland AG. Ich sehe die "Bösen >> Buben" am gewinnen. > > Wenn die zu sehr am Gewinnen sind, wird man notwendigerweise umdenken > müssen. > Die UK Royal Mail kann weder Päckchen noch Briefe mehr ins Ausland schicken. Ursache Computer, ansonsten unklar. https://www.theguardian.com/business/2023/jan/11/royal-mail-services-suffer-severe-disruption-after-cyber-incident -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-12 19:19 +0100 |
| Message-ID | <k2b18pF9tgsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #581042 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 12.01.23 um 15:18 schrieb Hartmut Ott: >>> Es wird schwierig für die IT der Deutschland AG. Ich sehe die "Bösen >>> Buben" am gewinnen. >> Wenn die zu sehr am Gewinnen sind, wird man notwendigerweise >> umdenken >> müssen. >> > > Die UK Royal Mail kann weder Päckchen noch Briefe mehr ins Ausland > schicken. Ursache Computer, ansonsten unklar. Das ist natürlich bitter, Post wäre ja deine Alternative zum Internet. Nein, Fax ist heute auch Internet.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-12 23:31 -0800 |
| Message-ID | <7abb2f79-3d7a-4161-afbb-f669c6b58fa7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #581063 |
Michael Bode schrieb am Donnerstag, 12. Januar 2023 um 19:19:07 UTC+1: > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> writes: > > Am 12.01.23 um 15:18 schrieb Hartmut Ott: > >>> Es wird schwierig für die IT der Deutschland AG. Ich sehe die "Bösen > >>> Buben" am gewinnen. > >> Wenn die zu sehr am Gewinnen sind, wird man notwendigerweise > >> umdenken > >> müssen. > >> > > > > Die UK Royal Mail kann weder Päckchen noch Briefe mehr ins Ausland > > schicken. Ursache Computer, ansonsten unklar. > Das ist natürlich bitter, Post wäre ja deine Alternative zum > Internet. Nein, Fax ist heute auch Internet. Und Telefon ist Internet, wenn auch nicht zwingend beim Anschlußinhaber.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 14:04 +0100 |
| Message-ID | <k27qf7FoqstU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #580795 |
Hej, Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und > fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle > Bereiche. Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte Verfahren weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. Aber schon vorher werden die Firmen ihre Lobbyisten aussenden ... -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 14:56 +0100 |
| Message-ID | <tpmf6d$v274$1@solani.org> |
| In reply to | #580926 |
Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram: > Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: >> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und >>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle >>> Bereiche. >> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte Verfahren >> weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. > > "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben" > > Und sprich das jetzt für oder gegen vermehrten Computer-Einsatz?
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 15:15 +0100 |
| Message-ID | <20230111151518.5c284952.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #580935 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram: > > Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: > >> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und > >>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für > >>> alle Bereiche. > >> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte > >> Verfahren weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. > > > > "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben" > > Und sprich das jetzt für oder gegen vermehrten Computer-Einsatz? Sagen wir es mal so - falls Du gelegentlich das Bedürfnis verspüren solltest, spontan ein paar tausend km zu verreisen dann würdest Du mit Buchungssystemen, Stand Ende 50er, nicht besonders glücklich werden. Auch die Routenführung Deines Navis würde nicht gewinnen, müsste sie wieder auf diese Signalisierung via UKW zurückfallen. Auch GPS - die Genauigkeit würde eher leiden wenn die ganzen Korrekturinfos mit Papier und Bleistift ausgerechnet und via hochfliegender Brieftauben verteilt würden. Und bitte eine Kleinigkeit nicht vergessen - die allermeiste Zeit *funktioniert* das Zeugs gut genug. Und selbst wenn durch "Cyberkriminelle" x EUR p.a. verloren gehen - wenn durch die Verwendung von "Cyber" p.a. 20 mal x Profit erwirtschaftet wird dann kräht kein feuchter Furz, err, kein Hahn (meine Sprache schon wieder ;-)) danach.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 15:17 +0100 |
| Message-ID | <tpmgdf$v274$3@solani.org> |
| In reply to | #580939 |
Am 11.01.23 um 15:15 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram: >>> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: >>>> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und >>>>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für >>>>> alle Bereiche. >>>> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte >>>> Verfahren weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. >>> >>> "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben" >> >> Und sprich das jetzt für oder gegen vermehrten Computer-Einsatz? > > Sagen wir es mal so - falls Du gelegentlich das Bedürfnis verspüren > solltest, spontan ein paar tausend km zu verreisen dann würdest Du mit > Buchungssystemen, Stand Ende 50er, nicht besonders glücklich werden. > > Auch die Routenführung Deines Navis würde nicht gewinnen, müsste sie > wieder auf diese Signalisierung via UKW zurückfallen. > > Auch GPS - die Genauigkeit würde eher leiden wenn die ganzen > Korrekturinfos mit Papier und Bleistift ausgerechnet und via > hochfliegender Brieftauben verteilt würden. > > Und bitte eine Kleinigkeit nicht vergessen - die allermeiste Zeit > *funktioniert* das Zeugs gut genug. > Und selbst wenn durch "Cyberkriminelle" x EUR p.a. verloren gehen - > wenn durch die Verwendung von "Cyber" p.a. 20 mal x Profit > erwirtschaftet wird dann kräht kein feuchter Furz, err, kein Hahn > (meine Sprache schon wieder ;-)) danach. > Mei, ich spiel ja nur den advocatus diaboli. Natürlich liebe ich Computer... oder kam das hier in den letzten 30 Jahren nicht raus?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 23:47 -0800 |
| Message-ID | <c0244006-af17-4e34-812a-17807ccbec90n@googlegroups.com> |
| In reply to | #580939 |
Dietz Proepper schrieb am Mittwoch, 11. Januar 2023 um 15:15:19 UTC+1: > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote: > > Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram: > > > Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes: > > >> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > >>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und > > >>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für > > >>> alle Bereiche. > > >> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte > > >> Verfahren weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. > > > > > > "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben" > > > > Und sprich das jetzt für oder gegen vermehrten Computer-Einsatz? > Sagen wir es mal so - falls Du gelegentlich das Bedürfnis verspüren > solltest, spontan ein paar tausend km zu verreisen dann würdest Du mit > Buchungssystemen, Stand Ende 50er, nicht besonders glücklich werden. Jein. Anruf bei der Fluggesellschaft, Hinterlegung der Buchung in Riem. Schnäppchenpreise hätte es da aber eher nicht gegeben. Oder nur am Flughafen selbst gegen sofortige Bezahlung, wobei eigentlich die IATA-Tarife... Ach ja, Nachwendezeit, Rumänien, wollte wieder nach Prag. Also im Stadtbüro der CFR aufgeschienen, denn am Bahnhof bekam man nur Karten für den gleichen Tag. Verkäuferin besieht sich Reservierungskladde, greibt zum Telefon, läßt sich aus Kontingent eines vorgehenden Bahnhofs mindestens einen Platz vormerken, trägt das mit Transaktionsnummer in die Kladde ein und schreibt mir eine Pflichtplatzkarte. Hm.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 18:55 +0100 |
| Message-ID | <k28bfrFrq9eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #580935 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram: >> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes: >>> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und >>>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle >>>> Bereiche. >>> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte Verfahren >>> weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. >> "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben" >> > > Und sprich das jetzt für oder gegen vermehrten Computer-Einsatz? Hm, kommt wahrscheinlich drauf an, ob man für oder gegen Luftverkehr ist. Wieviele Flüge pro Jahr gab es, bevor Computer im Luftverkehr eingesetzt wurden? Wieviele gibt es jetzt?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-11 23:52 -0800 |
| Message-ID | <e81bc0d1-eb53-4727-a336-2b386752cf79n@googlegroups.com> |
| In reply to | #580953 |
Michael Bode schrieb am Mittwoch, 11. Januar 2023 um 18:55:10 UTC+1: > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> writes: > > Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram: > >> Hartmut Ott <ho...@arcor.de> writes: > >>> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und > >>>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle > >>>> Bereiche. > >>> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte Verfahren > >>> weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war. > >> "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben" > >> > > > > Und sprich das jetzt für oder gegen vermehrten Computer-Einsatz? > Hm, kommt wahrscheinlich drauf an, ob man für oder gegen Luftverkehr > ist. Wieviele Flüge pro Jahr gab es, bevor Computer im Luftverkehr > eingesetzt wurden? Wieviele gibt es jetzt? Irgendwann kam man auf größeres Gerät mit mehr Reichweite, 747 und so. Die SU hatte bei beschränktem Computereinsatz zuletzt übrigens recht viel insbesondere Inlandsflugverkehr. https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ilyushin_Il-96_at_Ramenskoye_Airport#/media/File:Il-96T_jno_rvb.jpg
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-12 07:49 +0100 |
| Message-ID | <k29orfF3uk3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #580926 |
Am 11.01.23 um 14:47 schrieb Stefan Ram:
> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> writes:
>> Am 10.01.23 um 12:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Vor dieser empirischen Tatsache verschließt man aber die Augen und
>>> fordert immer mehr IT, mehr Digitalisierung, als Heilmittel für alle
>>> Bereiche.
>> Und das wird mal so lange machen, bis man merkt, dass das alte Verfahren
>> weniger aufwendig, kostenintensiv und anfällig war.
>
> "Computerpanne: Alle US-Inlandsflüge müssen am Boden bleiben"
Von Funk Panne zur Ausgangssperre?
Hermann
der bei seinen S-Bahn Fahrten den Eindruck hat,
wenn alle Personen, die an der virtuellen Leine eines
smartphones in der S-Bahn hängen,
zu hause bleiben würden,
es in der S-Bahn noch leerer wäre,
als zu Zeiten der corona "Ausganssperre"
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 14:46 +0000 |
| Message-ID | <3t63bd77aci3d2468n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #580792 |
On Tue, 10 Jan 2023 12:21:47 Dietz Proepper wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >> Laut Bitcom 203 Milliarden Euro Schaden durch >> Computerkriminalität in Deutschland 2022. >> https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Wirtschaftsschutz-2022 > Naja, die Zahlen werden gerne lieber ein wenig zu hoch als zu > niedrig angesetzt *hüstel*. Die Zahl basiert offenbar auf einer Umfrage, zudem ist da ziemlich viel enthalten: <https://de.statista.com/statistik/daten/studie/444719/umfrage/schaeden-durch-computerkriminalitaet-in-deutschen-unternehmen/> Der größte Posten davon ist mit 20% "Umsatzeinbußen durch Verlust von Wettbewerbsvorteilen" - schwer zu schätzen, 12% sind "Imageschaden und Medienberichterstattung" - noch schwerer zu schätzen. Und die 8% "Kosten für Rechtstreitigkeiten" (23 Mrd. Euro!) lassen mich vermuten, dass hier weit mehr hineingerechnet wird als das, was Joachim mit Cyberkriminialität gemeint haben dürfte. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der schnelle Genuss professioneller Zaehne. Stefan! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-10 12:54 +0100 |
| Message-ID | <k251vsFc4kvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #580787 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 10.01.23 um 11:30 schrieb Lars Gebauer: > >> Letzte Woche wurde hier wieder ein Fall von CEO-Fraud bekannt. 2 >> Mio. € sind (vermutlich) futsch. Bzw., haben den Besitzer >> gewechselt. >> > > Laut Bitcom 203 Milliarden Euro Schaden durch Computerkriminalität in > Deutschland 2022. > > https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Wirtschaftsschutz-2022 > > Wir brauchen dringend mehr Computer und mhr Digitalisierung! 500 > Milliarden Schaden müssen doch zu schaffen sein! Fang doch damit an, sämtliche Computer aus deiner Praxis zu entfernen. Stethoskop und Holzspatel müssten doch reichen.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-01-09 13:12 +0100 |
| Message-ID | <tph0ap$sbs5$1@solani.org> |
| In reply to | #580614 |
Am 09.01.23 um 06:07 schrieb Andreas Bockelmann: > 2) Warum kapieren die nicht, dann der Absender ein Problem hat, wenn ein > Paket mich nicht erreicht? Das ist im Privatumfeld so. Im Geschäftsumfeld (B2B) ist der Gefahrübergang schon bei der Einlieferung des Pakets beim Versender auf den Empfänger übergegangen. §447 BGB (Genauer: Der Gefahrübergang geht generell auf den Empfänger über, sobald das Paket beim Versender eingeliefert wird. Im B2C gibt's halt eine Ausnahme) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-09 13:59 +0000 |
| Message-ID | <7t63bc1d49i3a6418n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #580654 |
On Mon, 09 Jan 2023 13:12:09 Matthias Eißing wrote: > Am 09.01.23 um 06:07 schrieb Andreas Bockelmann: >> 2) Warum kapieren die nicht, dann der Absender ein Problem hat, wenn ein >> Paket mich nicht erreicht? > > Das ist im Privatumfeld so. > > Im Geschäftsumfeld (B2B) ist der Gefahrübergang schon bei der > Einlieferung des Pakets beim Versender auf den Empfänger übergegangen. > §447 BGB Das ist eine Frage der vereinbarten Incoterms, die (u.a.) den Erfüllungsort definieren. Das muss absolut nicht der Ort der Einlieferung des Pakets beim Versender sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - deftig, lüstern in allen Stürmen! (Sloganizer)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-01-09 14:16 +0000 |
| Message-ID | <tph7km$4mgn$3@dont-email.me> |
| In reply to | #580669 |
On 09/01/2023 13:59, Stefan Froehlich wrote:
> On Mon, 09 Jan 2023 13:12:09 Matthias Eißing wrote:
>> Am 09.01.23 um 06:07 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> 2) Warum kapieren die nicht, dann der Absender ein Problem hat, wenn ein
>>> Paket mich nicht erreicht?
>>
>> Das ist im Privatumfeld so.
>>
>> Im Geschäftsumfeld (B2B) ist der Gefahrübergang schon bei der
>> Einlieferung des Pakets beim Versender auf den Empfänger übergegangen.
>> §447 BGB
>
> Das ist eine Frage der vereinbarten Incoterms, die (u.a.) den
> Erfüllungsort definieren. Das muss absolut nicht der Ort der
> Einlieferung des Pakets beim Versender sein.
>
> Servus,
> Stefan
>
Machst u Dir wirklich einen Kopf darüber wer was will, wenn die
Absenderadresse schon ein Fake ist?
Im Zweifelsfall schreibe ich den Absender an und kläre welche Courier
verwendet wurde und welche Trackingnummer es gibt.
Aber da es offensichtlich Spam/Scam ist: egal <shrug>.
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
/"\
\ / ASCII Ribbon Campaign
X against HTML e-mail
/ \
---------------------------->8------------------------------
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2023-01-09 14:30 +0000 |
| Message-ID | <dt63bc243ei3a6418n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #580675 |
On Mon, 09 Jan 2023 15:16:54 Goetz Schultz wrote: > On 09/01/2023 13:59, Stefan Froehlich wrote: >> On Mon, 09 Jan 2023 13:12:09 Matthias Eißing wrote: >>> Am 09.01.23 um 06:07 schrieb Andreas Bockelmann: >>>> 2) Warum kapieren die nicht, dann der Absender ein Problem hat, >>>> wenn ein Paket mich nicht erreicht? >>> Das ist im Privatumfeld so. >>> Im Geschäftsumfeld (B2B) ist der Gefahrübergang schon bei der >>> Einlieferung des Pakets beim Versender auf den Empfänger >>> übergegangen. §447 BGB >> Das ist eine Frage der vereinbarten Incoterms, die (u.a.) den >> Erfüllungsort definieren. Das muss absolut nicht der Ort der >> Einlieferung des Pakets beim Versender sein. > Machst u Dir wirklich einen Kopf darüber wer was will, wenn die > Absenderadresse schon ein Fake ist? Ähm, es ging mir nur um die rechtliche Beurteilung *tatsächlich* gekaufter und versendeter Waren, die IMO unzulässig vereinfacht dargestellt war. Um Phishing-Versuche mache ich mir keine Gedanken - die erreichen mich zwar (dank einer dreistelligen Zahl an Mail-Adressen) reichlich, werden aber ungelesen entsorgt. Das einzige, wo ich 2x hinschauen muss, sind von infizierten Kundensystemen verschickte Emails mit Doubletten früherer Inhalte, bloß mit ergänztem Attachment. Selbst da ist für mich mangels Windows und wegen Textmailer keine Gefahr, aber immerhin muss ich herausfinden, ob ich einen Job erledigen oder den Kunden warnen soll. Kam in 15 Jahren aber auch erst 2x vor. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so rund wie die Berge. Begehren ohne Hoffnung. (Sloganizer)
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