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Groups > ger.ct > #579684 > unrolled thread

Tesla fährt sich im Schlaf

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2022-12-29 15:32 +0100
Last post2022-12-29 17:45 +0100
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Contents

  Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 15:32 +0100
    Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 14:44 +0000
      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 16:00 +0100
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 15:13 +0000
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 16:21 +0100
            Re: Tesla fährt sich im Schlaf Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-29 16:30 +0100
              Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-29 07:37 -0800
              Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 16:39 +0100
                Re: Tesla fährt sich im Schlaf Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-29 16:41 +0100
                  Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 16:49 +0100
                    Re: Tesla fährt sich im Schlaf Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-29 18:51 +0100
                Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-12-29 21:43 +0100
                  Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 21:55 +0100
            Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 16:40 +0000
              Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-29 08:54 -0800
                Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 16:57 +0000
              Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 17:54 +0100
                Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 17:01 +0000
                  Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 18:24 +0100
                    Re: Tesla fährt sich im Schlaf Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-12-29 18:31 +0100
                      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 18:42 +0100
                        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-12-29 19:00 +0100
                    Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 18:11 +0000
                      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 19:22 +0100
                        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 18:26 +0000
                        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-12-29 21:46 +0100
                          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-29 21:53 +0100
                        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-29 20:57 +0000
                      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-12-29 21:47 +0100
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-12-29 17:22 +0100
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-29 08:25 -0800
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-29 08:28 -0800
      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-29 16:04 +0100
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 15:14 +0000
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-29 16:43 +0100
            Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 16:43 +0000
    Re: Tesla fährt sich im Schlaf Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> - 2022-12-29 22:58 +0800
      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-29 16:02 +0100
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-29 16:14 +0100
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-29 16:19 +0100
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-29 16:45 +0100
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-29 07:15 -0800
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-29 15:16 +0000
        Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-12-29 22:04 +0100
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-29 22:09 +0100
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-29 22:27 +0100
          Re: Tesla fährt sich im Schlaf Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-30 08:54 +0000
            Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-22 05:09 -0800
            Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-01-22 23:03 -0800
      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-29 07:13 -0800
      Re: Tesla fährt sich im Schlaf Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-29 17:45 +0100

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#579715

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-29 16:45 +0100
Message-ID<k15r07F23c9U3@mid.individual.net>
In reply to#579700
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Gerrit Heitsch* schrieb:
>
>> On 12/29/22 15:58, Heinz Lohmann wrote:
>>> Am 29.12.2022 um 22:32 schrieb Lars Gebauer:
>>>>
>>> https://rp-online.de/panorama/deutschland/bamberg-tesla-fahrer-faehrt-schlafend-hinter-polizeiauto-her_aid-82088585
>>> Der hätte ja auch tot oder bewusstlos sein können, z.B. nach einem Infarkt.
>>> Wie wäre es mit dem verpflichtenden Einbau eines Totmannschalters?
>>
>> Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben sonst gibt
>> es erst eine Warnung und dann schaltet sich der Assistent ab.
>>
>> Der Tesla hätte ohne eine Hand am Lenkrad also gar nicht so lange fahren
>> dürfen.
>
> Der Schläfer hatte ein Lenkradgewicht angebracht. Das reicht, um dem
> Auto anzuzeigen, dass da jemand am Lenkrad ist.

Ok, dann ist Tesla nichts vorzuwerfen, aber dem Fahrer dafür Vorsatz.

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#579701

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-12-29 07:15 -0800
Message-ID<cb3eeeed-bf93-4444-a913-e690df068a0cn@googlegroups.com>
In reply to#579693
Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 29. Dezember 2022 um 16:02:25 UTC+1:
> On 12/29/22 15:58, Heinz Lohmann wrote: 

> > Der hätte ja auch tot oder bewusstlos sein können, z.B. nach einem Infarkt. 
> > Wie wäre es mit dem verpflichtenden Einbau eines Totmannschalters?

> Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben sonst gibt 
> es erst eine Warnung und dann schaltet sich der Assistent ab. 

Letzteres ist bei dann immer noch schlafendem Fahrer
auch nicht ohne.

Gruß, ULF

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#579702

FromGoetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk>
Date2022-12-29 15:16 +0000
Message-ID<tokavu$9na5$5@dont-email.me>
In reply to#579693
On 29/12/2022 15:02, Gerrit Heitsch wrote:
> On 12/29/22 15:58, Heinz Lohmann wrote:
>> Am 29.12.2022 um 22:32 schrieb Lars Gebauer:
>>> https://rp-online.de/panorama/deutschland/bamberg-tesla-fahrer-faehrt-schlafend-hinter-polizeiauto-her_aid-82088585
>>>
>>> | Die Polizei hat einen bei voller Fahrt hinterm Steuer seines Tesla
>>> | -Elektroautos eingeschlafenen Mann auf der Autobahn in der Nähe von
>>> | Bamberg angehalten. Das Fahrzeug habe sich bei konstant 110 Kilometern
>>> | pro Stunde und exakt gleichbleibendem Abstand zum vorausfahrenden
>>> | Streifenwagen auf der A 70 in Richtung Bayreuth bewegt, teilte die
>>> | Polizei am Donnerstag mit.
>>> |
>>> | Die Polizeistreife habe 15 Minuten lang erfolglos versucht, den 45-
>>> | Jährigen mit Hupen und Anhaltesignalen zu wecken. „Die Beamten
>>> | stellten hierbei fest, dass der Tesla-Fahrer mit geschlossenen Augen
>>> | im Sitz lehnte und sich seine Hände nicht am Lenkrad befanden“,
>>> | erklärte die Polizei. „Dies erhärtete den Verdacht, dass er dem
>>> | Autopiloten das Steuer überlassen hatte und eingeschlafen war.“
>>>
>>
>> Der hätte ja auch tot oder bewusstlos sein können, z.B. nach einem 
>> Infarkt.
>> Wie wäre es mit dem verpflichtenden Einbau eines Totmannschalters?
> 
> Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben sonst gibt 
> es erst eine Warnung und dann schaltet sich der Assistent ab.
> 
> Der Tesla hätte ohne eine Hand am Lenkrad also gar nicht so lange fahren 
> dürfen.
> 

Dem Artikel zu Folge, hat er einen Stein ans Lenkrad gebunden der die 
Funktion ausgehebelt hat. Ich würde das als kriminelle Energie werten.

>   Gerrit
> 
> 

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#579784

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2022-12-29 22:04 +0100
Message-ID<k16dm7F59hlU1@mid.individual.net>
In reply to#579693
On Thu, 29 Dec 2022 16:02:24 +0100, Gerrit Heitsch wrote:

>Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben sonst gibt 
>es erst eine Warnung und dann schaltet sich der Assistent ab.

Ist das noch so?

Mir ist bekannt, daß das ursprünglich so war. Aber wenn das Auto
inzwischen einigermaßen selbständig fährt, finde ich das komisch.

- Wie funktiioniert das, wenn das Auto selbständig lenkt?
Muß der Fahrer dann quasi mitlenken?

- Was hat der Fahrer von dem ganzen System?
Wenn das Auto eigentlich autonom fährt, ich aber die Hände am Lenkrad
lassen muß und jederzeit eingreifen können muß, kann ich doch auch
gleich selbst fahren.
Was hat man dann davon, abgesehen von "ich kann mir ein tolles Auto
leisten"?
Vor Allem sollte man ja auch jederzeit die aktuelle Verkehrssituation
im Blick haben, damit man notfalls eingreifen kann.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#579786

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-29 22:09 +0100
Message-ID<k16dvuF592aU1@mid.individual.net>
In reply to#579784
Michael Zink <michael@swamp.franken.de> writes:

> - Wie funktiioniert das, wenn das Auto selbständig lenkt?
> Muß der Fahrer dann quasi mitlenken?

Er kann natürlich auch dagegen halten. Kann manchmal nötig sein.

> - Was hat der Fahrer von dem ganzen System?

Nix, das war einfach.

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#579789

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-29 22:27 +0100
Message-ID<tol0ms$chl$8@news.bawue.net>
In reply to#579784
On 12/29/22 22:04, Michael Zink wrote:
> On Thu, 29 Dec 2022 16:02:24 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben sonst gibt
>> es erst eine Warnung und dann schaltet sich der Assistent ab.
> 
> Ist das noch so?
> 
> Mir ist bekannt, daß das ursprünglich so war. Aber wenn das Auto
> inzwischen einigermaßen selbständig fährt, finde ich das komisch.
> 
> - Wie funktiioniert das, wenn das Auto selbständig lenkt?
> Muß der Fahrer dann quasi mitlenken?
> 
> - Was hat der Fahrer von dem ganzen System?

Wenig... Das ist der Grund warum ich den Spurhalteassistenten fast immer 
abgeschaltet habe, den Abstandstempomaten hingegen recht oft benutze.

  Gerrit

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#579812

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-12-30 08:54 +0000
Message-ID<7t63aea696i1ea007n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#579784
On Thu, 29 Dec 2022 22:04:14 Michael Zink wrote:
> On Thu, 29 Dec 2022 16:02:24 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
>>Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben
>>sonst gibt es erst eine Warnung und dann schaltet sich der
>>Assistent ab.

> Ist das noch so?

Muss wohl.

> Mir ist bekannt, daß das ursprünglich so war. Aber wenn das Auto
> inzwischen einigermaßen selbständig fährt, finde ich das komisch.

Das fand der beim Einschlafen ertappte Lenker offenbar auch; eine
Gegenmeinung vertritt hier die Zulassungsbehörde, die wohl den
Hauptgrund für solche Einschränkungen darstellt. Könnte der Tesla
wirklich autonom fahren, dürfte er es derzeit nicht.

> - Wie funktiioniert das, wenn das Auto selbständig lenkt?
> Muß der Fahrer dann quasi mitlenken?

Du lässt die Hand locker am Steuer und lässt das Auto die Führung
übernehmen.

> - Was hat der Fahrer von dem ganzen System?

Hauptsächlich den Neid seiner Mitmenschen. Wobei auch der inzwischen
(und bis zur Zulassung einer echten Automatik, die freilich noch in
den Sternen steht) einer starken Abnutzung unterliegen dürfte.
Vielleicht ist das ja - neben den Musk'schen Twitter-Eskapaden -
auch einer der Gründe für den Wertverfall der Tesla-Aktien?

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - denn beschwerliche Liebe flörtet nicht.
(Sloganizer)

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#582050

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-01-22 05:09 -0800
Message-ID<2222b0e5-16fc-4f5b-bdfc-120d114b0a61n@googlegroups.com>
In reply to#579812
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 30. Dezember 2022 um 09:54:20 UTC+1:
> On Thu, 29 Dec 2022 22:04:14 Michael Zink wrote: 
> > On Thu, 29 Dec 2022 16:02:24 +0100, Gerrit Heitsch wrote:

> >>Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben 
> >>sonst gibt es erst eine Warnung und dann schaltet sich der 
> >>Assistent ab. 
> 
> > Ist das noch so?

> Muss wohl.

Seit Jahreswechsel darf man zwar immer noch nicht links vorne
schlafen, wohl aber ggf. Mails auf dem Handy checken, heißt es hier:

https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/selbstfahrende-autonome-autos-autobahn-101.html

Gruß, ULF

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#582104

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-01-22 23:03 -0800
Message-ID<2395048b-2e95-4ad1-b09e-a2ae010b6be9n@googlegroups.com>
In reply to#579812
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 30. Dezember 2022 um 09:54:20 UTC+1:
> On Thu, 29 Dec 2022 22:04:14 Michael Zink wrote: 
> > On Thu, 29 Dec 2022 16:02:24 +0100, Gerrit Heitsch wrote:

> >>Den hat man ja eigentlich, man muss die Hand am Lenkrad haben 
> >>sonst gibt es erst eine Warnung und dann schaltet sich der 
> >>Assistent ab. 
> 
> > Ist das noch so?

> Muss wohl.

Seit Jahreswechsel darf man zwar immer noch nicht links vorne
schlafen, wohl aber ggf. Mails auf dem Handy checken oder Zeitung
lesen, heißt es hier:

https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/selbstfahrende-autonome-autos-autobahn-101.html

Gruß, ULF

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#579697

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-12-29 07:13 -0800
Message-ID<41eb530c-d9d2-4e28-862b-61ed70f13dfbn@googlegroups.com>
In reply to#579690
Heinz Lohmann schrieb am Donnerstag, 29. Dezember 2022 um 15:58:06 UTC+1:
> Am 29.12.2022 um 22:32 schrieb Lars Gebauer: 
> > https://rp-online.de/panorama/deutschland/bamberg-tesla-fahrer-faehrt-schlafend-hinter-polizeiauto-her_aid-82088585 
> > 
> > | Die Polizei hat einen bei voller Fahrt hinterm Steuer seines Tesla 
> > | -Elektroautos eingeschlafenen Mann auf der Autobahn in der Nähe von 
> > | Bamberg angehalten. Das Fahrzeug habe sich bei konstant 110 Kilometern 
> > | pro Stunde und exakt gleichbleibendem Abstand zum vorausfahrenden 
> > | Streifenwagen auf der A 70 in Richtung Bayreuth bewegt, teilte die 
> > | Polizei am Donnerstag mit. 
> > | 
> > | Die Polizeistreife habe 15 Minuten lang erfolglos versucht, den 45- 
> > | Jährigen mit Hupen und Anhaltesignalen zu wecken. „Die Beamten 
> > | stellten hierbei fest, dass der Tesla-Fahrer mit geschlossenen Augen 
> > | im Sitz lehnte und sich seine Hände nicht am Lenkrad befanden“, 
> > | erklärte die Polizei. „Dies erhärtete den Verdacht, dass er dem 
> > | Autopiloten das Steuer überlassen hatte und eingeschlafen war.“ 
> >
> Der hätte ja auch tot oder bewusstlos sein können, z.B. nach einem Infarkt. 
> Wie wäre es mit dem verpflichtenden Einbau eines Totmannschalters? 

"Ankerwurf" auf der Autobahn kann noch übler ausgehen
als die hier beschriebene Fahrt.

> Zu dessen Einsatzgebieten gehören bereits u.a. Züge, U-Bahnen und S-Bahnen. 

Diese werden dort gelegentlich auch von Fahrzeugführern
bedient, die bereits weggetreten sind.

Man kombiniere das mit einer Notbremse, die je nach Zug lediglich
als bessere Haltewunschtaste implementiert ist...

Gruß, ULF

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#579730

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2022-12-29 17:45 +0100
Message-ID<9rgrqhhf9amk6oqnb9jf3deprj1gass2de@4ax.com>
In reply to#579690
Guten Tag

Heinz Lohmann <gomi@sofort-mail.de> schrieb

>Am 29.12.2022 um 22:32 schrieb Lars Gebauer:
>> https://rp-online.de/panorama/deutschland/bamberg-tesla-fahrer-faehrt-schlafend-hinter-polizeiauto-her_aid-82088585
>> | ...„Die Beamten
>> | stellten hierbei fest, dass der Tesla-Fahrer mit geschlossenen Augen
>> | im Sitz lehnte und sich seine Hände nicht am Lenkrad befanden“,
>> | erklärte die Polizei. „Dies erhärtete den Verdacht, dass er dem
>> | Autopiloten das Steuer überlassen hatte und eingeschlafen war.“
>Der hätte ja auch tot oder bewusstlos sein können, z.B. nach einem Infarkt.
>Wie wäre es mit dem verpflichtenden Einbau eines Totmannschalters?

Eigentlich sollten die Tesla ja erkennen, wenn der Fahrer nicht seine
Haende am Lenkrad hat. Aber die Funktion hat er ja mit einem Gewicht
ausgetrickst.
Gegen kriminelle Energie holft dann auch kein totmanschalter.
Schlimmstenfalls laest man eine kleien Schaltung alle 30 Sekunden den
Totmanschalter betaetigen und dann ist der auch ausgetrickst.
Wer mit Absicht die Sicherheitseinrichtungen des Fahrzeuges unerlaubt
manipuliert, verdient IMHO eine passende Strafe.

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