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Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn?

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  Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-21 17:41 +0100
    Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-21 18:11 +0100
      Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-21 19:25 +0100
        Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-21 22:32 +0100
      Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-22 12:00 +0000
        Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 13:11 +0100
          Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-22 16:29 +0100
          Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-22 17:15 +0100
            Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 22:26 +0100
              Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-22 21:33 +0000
              Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-22 21:33 +0000
                Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 00:28 +0100
                  Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 22:33 +0100
              Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-12-23 00:31 +0100
                Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 00:53 +0100
        Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-22 14:58 +0100
          Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-22 15:01 +0000
        Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-23 01:08 +0100
    Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-21 18:12 +0100
      Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-21 19:29 +0100
        Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-21 19:48 +0100
          Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-21 20:39 +0100
          Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-22 15:08 +0000
    Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-21 20:01 +0100
    Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-21 21:26 +0100
    Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-22 12:32 +0100
    Re: Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-12-22 14:41 +0100

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#578667 — Windows 11 Produktkey - jawoisserdenn?

Hier gibts doch bestimmt auch ein paar Windows-Gurus ...?

$BALAG braucht einen neuen PC (7 Jahre alt, Platte macht Probleme, ist 
eh noch Dreheisen, Speicher zu klein,  und überhaupt viel zu langsam). 
Also muss ein neues Notebook her. Leider habe ich sie noch nicht vom 
Verzicht auf Windows überzeugen können ... und ich muss nun, nach vielen 
Jahren, mal wieder einen frisch gekauften PC mit Windows in Gang 
bringen, heute ist das ein W11.

Soweit so gut. Früher konnte ich das ja auch. Die Kiste kommt mit einem 
vorinstallierten Windows mit den herstellerspezifischen Treibern, das 
wird beim Anschalten gestartet,  fragt  nach allerlei Dingen 
(Tastaturlyout, Sprache usw.) und installiert sich dann. Dachte ich 
jedenfalls; so wars bei Windows 7 vormals gewesen ...

Bisher war ich gewohnt - aber beim letzten Mal war das ein Win7 -, dass 
dieses vorinstallierte Windows dann auch gebrauchsfertig  ist. Aber als 
ich das Gerät dann personalisieren wollte ($BALAG möchte gern ein 
anderes Hintergrundbild), sagt dieses Windows mir "bin nicht aktiviert,  
Personalisierung geht erst nach Aktivierung, Aktivierung geht nicht, du 
brauchst einen gültigen Produktkey". Hmmm - woher nehme ich nun den 
Produktkey? Früher war da doch so ein Bapperl auf dem Gerät. Meinte auch 
der Händler, als ich zu dem gefahren bin; komisch, da ist tatsächlich 
keins drauf, auch auf dem Vorführgerät nicht  - aber wir, also der 
Händler, installieren da nix auf die Platte, die kommt schon so vom 
Hersteller. Nein, er hat keine Produktkeys da und kann mir auch keinen 
geben, er verkauft nur Kisten und OS im Bundle. Tja - da muss er nochmal 
beim Hersteller nachfragen, wieso da kein Key dabei ist; er meldet sich 
...

Hm ... nach einigem Herumklicken habe ich dann da, wo man Windows 
aktivieren kann (oder auch im M$-Shop einen Key kaufen kann; beinah 
hätte ich das getan)  den Knopf "Registrierungsprobleme beheben" 
gefunden - und siehe da:  damit geht jetzt plötzlich. Hä? Vorher war 
kein Key drauf, und nun findet er selber einen? 

Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf 
"Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in 
irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer 
dieser vorinstallierten geräte so gehen), und dass drittens auch kein 
Bapperl mehr auf dem PC klebt? Oder hat hier der Hersteller dieser 
Geräte Mist gebaut, als er seine Vorinstallationspakete zusammengebaut 
hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren soll; 
ich bin also nicht der einzige Dumme. 

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#578669

Diedrich Ehlerding schrieb:

> Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf 
> "Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in 
> irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer 
> dieser vorinstallierten geräte so gehen), und dass drittens auch kein 
> Bapperl mehr auf dem PC klebt? Oder hat hier der Hersteller dieser 
> Geräte Mist gebaut, als er seine Vorinstallationspakete zusammengebaut 
> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren soll; 
> ich bin also nicht der einzige Dumme. 

Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal, dass
du auf Probleme beheben klicken mußt hingegen nicht. Die Windows
Lizenz ist im UEFI Bios gespeichert.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#578676

Jörg Tewes meinte:

>> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren
>> soll; ich bin also nicht der einzige Dumme.
> 

Ist das neu mit W11? Ich meine, mein Firmen-PC (war zum Schluss W10) 
hatte noch ein Bapperl. 

> Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal

Spricht gegen den Händler ... der hätte das doch wissen müssen. Seine 
erste Frage war aber auch, ob denn da kein Aufkleber drauf sei. Und dann 
hat er sein Vorführgerät angeschaut, und da war auch kein Bapperl. Was 
ihn höchlichst wunderte. 

Wo müsste ich denn da im BIOS  bzw UEFI suchen? Steht die Lizenz im 
BIOS, oder in der EFI-Partition?

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#578698

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Jörg Tewes meinte:
> 
>>> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren
>>> soll; ich bin also nicht der einzige Dumme.
>> 
> 
> Ist das neu mit W11? Ich meine, mein Firmen-PC (war zum Schluss W10) 
> hatte noch ein Bapperl. 

Mag sein das er zu Beginn noch damit ausgeliefert wurde. aber seit
mindestens 4-5 Jahren gibt's die Dinger bei den Business Geräten
(Lenovo, Dell, HP) nicht mehr.

>> Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal

> Spricht gegen den Händler ... der hätte das doch wissen müssen. Seine 
> erste Frage war aber auch, ob denn da kein Aufkleber drauf sei. Und dann 
> hat er sein Vorführgerät angeschaut, und da war auch kein Bapperl. Was 
> ihn höchlichst wunderte. 

> Wo müsste ich denn da im BIOS  bzw UEFI suchen? Steht die Lizenz im 
> BIOS, oder in der EFI-Partition?

Die steht im UEFI, aber imho nicht menschenlesbar Bei meinem Lenovo
X280 steht da nur OA2, OA3 und Preinstalled OS License und dann eine
Nummer. Ähnlich wie auf diesem Bild.

<https://download.lenovo.com/km/media/images/HT509044/Pic1_20190815190932613.png>
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#578794

On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
> Diedrich Ehlerding schrieb:
> 
>> Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf
>> "Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in
>> irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer
>> dieser vorinstallierten geräte so gehen), und dass drittens auch kein
>> Bapperl mehr auf dem PC klebt? Oder hat hier der Hersteller dieser
>> Geräte Mist gebaut, als er seine Vorinstallationspakete zusammengebaut
>> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren soll;
>> ich bin also nicht der einzige Dumme.
> 
> Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal, dass
> du auf Probleme beheben klicken mußt hingegen nicht. Die Windows
> Lizenz ist im UEFI Bios gespeichert.

Nur mal aus Interesse: In der Vergangenheit habe ich das installierte 
und aktivierte Windows virtualisiert und dann in einer VM geladen. Würde 
das immer noch gehen? Hintergrund: Windows scheint ja rum zu heulen wenn 
sich Komponenten ändern und die VM sollte keinen Zugriff auf das HW-Bios 
haben. Oder muss ich da die Lizenznummer aus den Tiefen des /sys/-trees 
rauspuhlen?

-- 

Cheers,
    G.

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#578800

Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:

> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>> 
>>> Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf
>>> "Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in
>>> irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer
>>> dieser vorinstallierten geräte so gehen), und dass drittens auch kein
>>> Bapperl mehr auf dem PC klebt? Oder hat hier der Hersteller dieser
>>> Geräte Mist gebaut, als er seine Vorinstallationspakete zusammengebaut
>>> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren soll;
>>> ich bin also nicht der einzige Dumme.
>> Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal,
>> dass
>> du auf Probleme beheben klicken mußt hingegen nicht. Die Windows
>> Lizenz ist im UEFI Bios gespeichert.
>
> Nur mal aus Interesse: In der Vergangenheit habe ich das installierte
> und aktivierte Windows virtualisiert und dann in einer VM
> geladen. Würde das immer noch gehen? Hintergrund: Windows scheint ja
> rum zu heulen wenn sich Komponenten ändern und die VM sollte keinen
> Zugriff auf das HW-Bios haben. Oder muss ich da die Lizenznummer aus
> den Tiefen des /sys/-trees rauspuhlen?

Theoretisch müsste das mit dem ausgelesenen Product Key ja
gehen. Praktisch probiere ich das über die Feiertage mal aus, indem ich
mir auf einem Lenovo Yoga, das mit Win11 Home geliefert wurde, eine
Win11 VM mit KVM einrichte. Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
auch durch.

Andere Variante, die ich schon durch habe: man registiert das Windows in
einem Microsoft Konto und bekommt dann eine digitale Lizenz. Damit kann
man dann Windows in einer VM aktivieren, auf anderer Hardware und auch
von 32Bit auf 64Bit wechseln. So ist aus meiner Win7 Pro 32Bit Lizenz
auf einem alten Dell Notebook ein Win10 Pro 64Bit in KVM auf einem NUC
geworden.

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#578850

Michael Bode meinte:

>  Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
> auch durch.

Hier nicht - ich habe ein virtuelles Linux unter kvm, aber da sehe ich 
nichts von MSDM.

Reale Maschine:
diedrich:/sys/firmware/acpi/tables # ls
APIC  DBG2  DSDT  FPDT  MCFG  SSDT1  SSDT4  SSDT7  UEFI2  dynamic
ASF!  DBGP  FACP  HPET  MSDM  SSDT2  SSDT5  SSDT8  WSMT
BGRT  DMAR  FACS  LPIT  SLIC  SSDT3  SSDT6  UEFI1  data
diedrich:/sys/firmware/acpi/tables # strings MSDM
MSDMU
FUJ   PC      
FUJ 
FXVN3-(usw., den Lizenzkey sag ich euch nicht)
diedrich:/sys/firmware/acpi/tables # 

VM: 
tumbleweed:/sys/firmware/acpi/tables # ls
APIC  DSDT  FACP  FACS  MCFG  WAET  data  dynamic
tumbleweed:/sys/firmware/acpi/tables #

Allerdings ist das eine VM mit virtuellem BIOS, nicht mit virtuellem 
UEFI, falls das davon abhängt.  
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#578858

Guten Tag

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb

>Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:
>> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>Theoretisch müsste das mit dem ausgelesenen Product Key ja
>gehen. Praktisch probiere ich das über die Feiertage mal aus, indem ich
>mir auf einem Lenovo Yoga, das mit Win11 Home geliefert wurde, eine
>Win11 VM mit KVM einrichte. Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
>auch durch.

Bei KVM denke ich immer an KVM zum Multi PC an einer Bedienstation
Geraete 8))
Sollte in Deinem Fall Daten des OriginalBIOS des Host an die VM
durchgereicht werden, waere die Vm nicht wirklich komplett
VM/isoliert.
Wenn das klappt, waer ees IMHO eher ein Fehler.

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#578959

Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:

> Guten Tag
>
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>
>>Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:
>>> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>>>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>>Theoretisch müsste das mit dem ausgelesenen Product Key ja
>>gehen. Praktisch probiere ich das über die Feiertage mal aus, indem ich
>>mir auf einem Lenovo Yoga, das mit Win11 Home geliefert wurde, eine
>>Win11 VM mit KVM einrichte. Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
>>auch durch.
>
> Bei KVM denke ich immer an KVM zum Multi PC an einer Bedienstation
> Geraete 8))
> Sollte in Deinem Fall Daten des OriginalBIOS des Host an die VM
> durchgereicht werden, waere die Vm nicht wirklich komplett
> VM/isoliert.
> Wenn das klappt, waer ees IMHO eher ein Fehler.

Wieso sollte das ein Fehler sein? Ich kann z.B. USB Geräte vom Host
durchreichen, ich kann das TMP vom Host durchreichen, ich kann PCI
Geräte vom Host durchreichen, aber bei ein paar Daten aus dem UEFI wäre
das ein Fehler?

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#578961

On 22/12/2022 21:26, Michael Bode wrote:
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
> 
>> Guten Tag
>>
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>
>>> Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:
>>>> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>>>>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>>> Theoretisch müsste das mit dem ausgelesenen Product Key ja
>>> gehen. Praktisch probiere ich das über die Feiertage mal aus, indem ich
>>> mir auf einem Lenovo Yoga, das mit Win11 Home geliefert wurde, eine
>>> Win11 VM mit KVM einrichte. Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
>>> auch durch.
>>
>> Bei KVM denke ich immer an KVM zum Multi PC an einer Bedienstation
>> Geraete 8))
>> Sollte in Deinem Fall Daten des OriginalBIOS des Host an die VM
>> durchgereicht werden, waere die Vm nicht wirklich komplett
>> VM/isoliert.
>> Wenn das klappt, waer ees IMHO eher ein Fehler.
> 
> Wieso sollte das ein Fehler sein? Ich kann z.B. USB Geräte vom Host
> durchreichen, ich kann das TMP vom Host durchreichen, ich kann PCI
> Geräte vom Host durchreichen, aber bei ein paar Daten aus dem UEFI wäre
> das ein Fehler?

Wenn es nur eine o-Verbindung ist, ginge es evtl ja noch. aber sonst 
könnte das Gastsystem am UEFI Bios rumfummeln. Da hätte ich Bedenken.
-- 

Cheers,
    G.

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#578962

On 22/12/2022 21:26, Michael Bode wrote:
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
> 
>> Guten Tag
>>
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>
>>> Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:
>>>> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>>>>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>>> Theoretisch müsste das mit dem ausgelesenen Product Key ja
>>> gehen. Praktisch probiere ich das über die Feiertage mal aus, indem ich
>>> mir auf einem Lenovo Yoga, das mit Win11 Home geliefert wurde, eine
>>> Win11 VM mit KVM einrichte. Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
>>> auch durch.
>>
>> Bei KVM denke ich immer an KVM zum Multi PC an einer Bedienstation
>> Geraete 8))
>> Sollte in Deinem Fall Daten des OriginalBIOS des Host an die VM
>> durchgereicht werden, waere die Vm nicht wirklich komplett
>> VM/isoliert.
>> Wenn das klappt, waer ees IMHO eher ein Fehler.
> 
> Wieso sollte das ein Fehler sein? Ich kann z.B. USB Geräte vom Host
> durchreichen, ich kann das TMP vom Host durchreichen, ich kann PCI
> Geräte vom Host durchreichen, aber bei ein paar Daten aus dem UEFI wäre
> das ein Fehler?

Wenn es nur eine ro-Verbindung ist, ginge es evtl ja noch. aber sonst 
könnte das Gastsystem am UEFI Bios rumfummeln. Da hätte ich Bedenken.
-- 

Cheers,
    G.

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#578975

Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:

>> Wieso sollte das ein Fehler sein? Ich kann z.B. USB Geräte vom Host
>> durchreichen, ich kann das TMP vom Host durchreichen, ich kann PCI
>> Geräte vom Host durchreichen, aber bei ein paar Daten aus dem UEFI wäre
>> das ein Fehler?
>
> Wenn es nur eine ro-Verbindung ist, ginge es evtl ja noch. aber sonst
> könnte das Gastsystem am UEFI Bios rumfummeln. Da hätte ich Bedenken.

Sieht auch nicht so aus, als ob es klappt. Hat nach dem Product Key
gefragt und den genommen, den mit strings
'/sys/firmware/acpi/tables/MSDM' ausgelesen hatte.

Das war alles ein bisschen Gefummel mit UEFI und Software TPM im Virt
Manager, weil Kinetic wohl einen Bug im AppArmor Profile für das
Software TPM hat. Ist aber eigentlich schon gefixed und sollte demnächst
im Repository aufschlagen.

Jedenfalls läuft es jetzt, dem Microsoft Konto konnte man nicht
ausweichen. Muss morgen noch die Virtio Treiber installieren, damit man
eine ordentliche Bildschirmauflösung, Anpassung der Desktopgröße an die
Fenstergröße und Clipboard Support bekommt.

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#579114

Michael Bode <m.g.bode@web.de> writes:

> Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:
>
>>> Wieso sollte das ein Fehler sein? Ich kann z.B. USB Geräte vom Host
>>> durchreichen, ich kann das TMP vom Host durchreichen, ich kann PCI
>>> Geräte vom Host durchreichen, aber bei ein paar Daten aus dem UEFI wäre
>>> das ein Fehler?
>>
>> Wenn es nur eine ro-Verbindung ist, ginge es evtl ja noch. aber sonst
>> könnte das Gastsystem am UEFI Bios rumfummeln. Da hätte ich Bedenken.
>
> Sieht auch nicht so aus, als ob es klappt. Hat nach dem Product Key
> gefragt und den genommen, den mit strings
> '/sys/firmware/acpi/tables/MSDM' ausgelesen hatte.
>
> Das war alles ein bisschen Gefummel mit UEFI und Software TPM im Virt
> Manager, weil Kinetic wohl einen Bug im AppArmor Profile für das
> Software TPM hat. Ist aber eigentlich schon gefixed und sollte demnächst
> im Repository aufschlagen.
>
> Jedenfalls läuft es jetzt, dem Microsoft Konto konnte man nicht
> ausweichen. Muss morgen noch die Virtio Treiber installieren, damit man
> eine ordentliche Bildschirmauflösung, Anpassung der Desktopgröße an die
> Fenstergröße und Clipboard Support bekommt.

Update: Virtio Treiber laufen, jetzt kann man auch die
Bildschirmauflösung vernünftig einstellen und das Clipboard und D&D zwischen
Gast und Host funktioniert.

Die Aktivierung musste ich dann über das Microsoftkonto machen.

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#578977

Guten Tag

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb

>Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>>Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> writes:
>>>> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>>>>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>>>Theoretisch müsste das mit dem ausgelesenen Product Key ja
>>>gehen. Praktisch probiere ich das über die Feiertage mal aus, indem ich
>>>mir auf einem Lenovo Yoga, das mit Win11 Home geliefert wurde, eine
>>>Win11 VM mit KVM einrichte. Ganz evtl. reicht KVM ja den Product Key
>>>auch durch.
>> Bei KVM denke ich immer an KVM zum Multi PC an einer Bedienstation
>> Geraete 8))
>> Sollte in Deinem Fall Daten des OriginalBIOS des Host an die VM
>> durchgereicht werden, waere die Vm nicht wirklich komplett
>> VM/isoliert.
>> Wenn das klappt, waer ees IMHO eher ein Fehler.
>Wieso sollte das ein Fehler sein?

Weil dann die Maschine nicht mehr vollstaendig virtuell ist und
emuliert wird.

> Ich kann z.B. USB Geräte vom Host
>durchreichen,

Ja, das kann gehen,
Geraete durchzureichen um dann das (fast) bare metal Feeling zu
erreichen ist ja auch oft gewuenscht.
Aber das BIOS/UEFI durchzureichen, ist schon etwas anderes.
Wenn ich ein IOS System auf einem Windows PC virtualisiere wuerde das
BIOS/UEFI da schon auffallen. Umgekehrt auch.

>aber bei ein paar Daten aus dem UEFI wäre
>das ein Fehler?

Spaetestens, wenn das durchgereichte BIOS dann die Seriennummern
diverser Komponenten weiterreicht und man somit nicht mehr vorgaukeln
kann, dass man da mehrere unterschiedliche Maschinen hat, ist es mit
der echten VM (wie es urspruenglich gedacht war) dahin.

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#578984

Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:


> Ja, das kann gehen,
> Geraete durchzureichen um dann das (fast) bare metal Feeling zu
> erreichen ist ja auch oft gewuenscht.
> Aber das BIOS/UEFI durchzureichen, ist schon etwas anderes.
> Wenn ich ein IOS System auf einem Windows PC virtualisiere wuerde das
> BIOS/UEFI da schon auffallen. Umgekehrt auch.

Erstens habe nichts davon gesagt, das UEFI 1:1 durchzureichen. Würde ja
auch nicht funktionieren. Es ging um ein paar Daten, die Linux aus dem
UEFI ausliest und anzeigen kann. Warum genau sollte das nicht möglich
sein, die in das UEFI von qemu einzubinden?

Und zweitens, würde das qemu UEFI genauso auffallen, wie eins von Dell
oder Lenovo.

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#578818

Goetz Schultz schrieb:
> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>> 
>>> Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf
>>> "Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in
>>> irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer
>>> dieser vorinstallierten geräte so gehen), und dass drittens auch kein
>>> Bapperl mehr auf dem PC klebt? Oder hat hier der Hersteller dieser
>>> Geräte Mist gebaut, als er seine Vorinstallationspakete zusammengebaut
>>> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren soll;
>>> ich bin also nicht der einzige Dumme.
>> 
>> Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal, dass
>> du auf Probleme beheben klicken mußt hingegen nicht. Die Windows
>> Lizenz ist im UEFI Bios gespeichert.
> 
> Nur mal aus Interesse: In der Vergangenheit habe ich das installierte 
> und aktivierte Windows virtualisiert und dann in einer VM geladen. Würde 
> das immer noch gehen? 

Wenn du einen anderen Rechner nutzt als den auf den das Windows
installiert war, eher nicht. Vielleicht bekommt eine VM ja Zugriff auf
die Lizenz im BIOS.

> Hintergrund: Windows scheint ja rum zu heulen wenn 
> sich Komponenten ändern und die VM sollte keinen Zugriff auf das HW-Bios 
> haben. Oder muss ich da die Lizenznummer aus den Tiefen des /sys/-trees 
> rauspuhlen?

Wenn du kein Onlinekonto bei MS hast, wirst du das wohl machen müssen.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#578838

On 22/12/2022 13:58, Jörg Tewes wrote:
> Goetz Schultz schrieb:
>> On 21/12/2022 17:11, Jörg Tewes wrote:
>>> Diedrich Ehlerding schrieb:
>>>
>>>> Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf
>>>> "Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in
>>>> irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer
>>>> dieser vorinstallierten geräte so gehen), und dass drittens auch kein
>>>> Bapperl mehr auf dem PC klebt? Oder hat hier der Hersteller dieser
>>>> Geräte Mist gebaut, als er seine Vorinstallationspakete zusammengebaut
>>>> hat? Wie gesagt: der Händler wusste auch nicht, was da passieren soll;
>>>> ich bin also nicht der einzige Dumme.
>>>
>>> Dass es keine Lizenzaufkleber mehr gibt, ist tatsächlich normal, dass
>>> du auf Probleme beheben klicken mußt hingegen nicht. Die Windows
>>> Lizenz ist im UEFI Bios gespeichert.
>>
>> Nur mal aus Interesse: In der Vergangenheit habe ich das installierte
>> und aktivierte Windows virtualisiert und dann in einer VM geladen. Würde
>> das immer noch gehen?
> 
> Wenn du einen anderen Rechner nutzt als den auf den das Windows
> installiert war, eher nicht. Vielleicht bekommt eine VM ja Zugriff auf
> die Lizenz im BIOS.
> 

IdR schon. Das sind die Systeme vom AG. Manchmal geht da nur Win, wegen 
irgendwelcher Sperenzien.

Aber eine VM mit Zugriff auf HW Bios wäre für mich ein Problem. Eine 
Katastrophe für Sec.

>> Hintergrund: Windows scheint ja rum zu heulen wenn
>> sich Komponenten ändern und die VM sollte keinen Zugriff auf das HW-Bios
>> haben. Oder muss ich da die Lizenznummer aus den Tiefen des /sys/-trees
>> rauspuhlen?
> 
> Wenn du kein Onlinekonto bei MS hast, wirst du das wohl machen müssen.

Danke, mal sehen was Michael findet.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#578988

Am 22.12.22 um 13:00 schrieb Goetz Schultz:

> Nur mal aus Interesse: In der Vergangenheit habe ich das installierte
> und aktivierte Windows virtualisiert und dann in einer VM geladen.
> Würde das immer noch gehen?

Da zickt schon Win7 rum, jedenfalls unter VMware Player. Ich zog
diese VM mehrfach auf anderen Host, änderte auch Einstellungen;
mem usw.

Ergebnis der Veranstaltung: Ich habe nun ein angeblich illegales Win.
Erschwerend: Das war eine Volumenlizenz.

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#578670

Am 21.12.22 um 17:41 schrieb Diedrich Ehlerding:

> Ist das inzwischen der Normalzustand - also einerseits, dass man da auf
> "Probleme beheben" drücken muss, dass das andererseits nicht in
> irgendeiner Schnellstartanleitung steht (denn das müsste ja jedem Käufer
> dieser vorinstallierten geräte so gehen),

Ja. Seit "jeder" Internet hat, ist es aus der der Mode gekommen, 
Software intensiv zu testen. Sollten Probleme auftreten, kann man je 
jederzeit kostenneutral ein Update nachschieben.

Und Dokumentation auf Papier ist ja sowas von vorvorgestern.


> und dass drittens auch kein Bapperl mehr auf dem PC klebt? 

Seit Gerichte geurteilt haben, das diese Aufkleber (und die damit 
verbundene Lizenz) bei Nichtbenutzung beliebig weiter verkauft werden 
dürfen, versucht Microsoft die Dinger zu vermeiden.
Geräte, die sowieso nur mit vorinstalliertem Windows ausgeliefert werden 
sollen, haben den Key oft fest ins BIOS eingebrannt und er sollte 
automatisch von dort extrahiert werden.

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#578677

Hergen Lehmann meinte:

>> und dass drittens auch kein Bapperl mehr auf dem PC klebt?
> 
> Seit Gerichte geurteilt haben, das diese Aufkleber (und die damit
> verbundene Lizenz) bei Nichtbenutzung beliebig weiter verkauft werden
> dürfen, versucht Microsoft die Dinger zu vermeiden.

OK, das verstehe ich.

> Geräte, die sowieso nur mit vorinstalliertem Windows ausgeliefert
> werden sollen, haben den Key oft fest ins BIOS eingebrannt und er
> sollte automatisch von dort extrahiert werden.

Das scheint er aber erst beim "Problem beheben" getan zu haben. 

Kann man den irgendwo im BIOS auslesen?
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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