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Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..

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  Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 12:04 +0100
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 12:38 +0100
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-21 12:39 +0100
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 03:50 -0800
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-21 13:02 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 04:27 -0800
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-21 14:21 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-23 19:23 +0100
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-21 14:20 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 05:24 -0800
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-21 15:46 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-21 21:44 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:25 -0800
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 13:49 +0000
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 05:56 -0800
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-21 18:07 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 17:56 +0000
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-21 20:03 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:33 -0800
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-22 20:54 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-21 21:18 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. gunter <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-22 02:18 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:30 -0800
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-22 11:58 +0100
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-21 23:50 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-22 06:38 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 07:11 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-22 07:26 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 09:04 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-22 14:58 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 17:31 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-22 18:21 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 18:31 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 22:05 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-25 02:14 +0100
                        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-12-25 23:42 +0100
                          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-26 09:56 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 15:10 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 15:29 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 15:42 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 15:47 +0100
                        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 06:54 -0800
                        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 15:58 +0100
                          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 07:07 -0800
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 17:49 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 06:50 -0800
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-22 17:04 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 19:16 +0100
                        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-23 15:18 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 17:33 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 22:04 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 23:29 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-23 15:14 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-23 18:57 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-23 20:16 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-25 19:45 +0100
                        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-25 20:09 +0100
                          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-25 22:42 +0100
                            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-25 23:30 +0100
                            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-26 04:03 -0800
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-25 03:19 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-22 15:24 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-12-22 18:39 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 19:18 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:41 -0800
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-12-22 08:32 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-12-22 09:07 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:37 -0800
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-23 15:22 +0100
        Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-23 08:44 +0100
          Re: Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-12-23 09:58 +0100
            Re: Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-23 10:53 +0100
              Re: Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-12-23 11:14 +0100
                Re: Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-23 11:59 +0100
                  Re: Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2022-12-23 17:04 +0100
              Re: Nordstream Sprengung Zweifel "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-12-23 18:27 +0100
            Re: Nordstream Sprengung Zweifel (was: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls..) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-23 15:24 +0100
          Re: Nordstream Sprengung Zweifel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 11:58 +0100
            Re: Nordstream Sprengung Zweifel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-23 12:08 +0100
              Re: Nordstream Sprengung Zweifel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-23 12:17 +0100
                Re: Nordstream Sprengung Zweifel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-23 22:03 +0100
                  Re: Nordstream Sprengung Zweifel Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-24 06:41 +0100
                  Re: Nordstream Sprengung Zweifel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-24 08:42 +0100
                    Re: Nordstream Sprengung Zweifel Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-12-24 09:45 +0100
                      Re: Nordstream Sprengung Zweifel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-24 10:28 +0100
                      Re: Nordstream Sprengung Zweifel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-24 11:09 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-12-21 13:47 -0500
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-12-22 00:53 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-26 04:00 -0800
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-21 14:55 +0100
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-21 15:38 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-12-21 19:21 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-21 21:44 +0100
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. gunter <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-22 02:24 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:39 -0800
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 19:20 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:27 -0800
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-22 20:35 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:29 -0800
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-23 12:14 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-23 03:19 -0800
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-23 15:29 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-12-23 11:08 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-23 03:10 -0800
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-12-23 12:13 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-23 03:18 -0800
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-12-23 12:30 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-23 03:47 -0800
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:35 -0800
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:27 -0800
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-21 15:46 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 15:14 +0000
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-21 17:09 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-21 20:04 +0100
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 00:01 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 07:14 +0100
        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 08:17 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 08:58 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 09:24 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 11:06 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-22 11:37 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-12-24 10:18 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 19:30 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 20:33 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 20:59 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-22 21:16 +0100
                      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:37 -0800
                        Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-23 12:48 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 21:20 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:31 -0800
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:28 -0800
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-22 12:15 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 20:37 +0100
                Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 21:07 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-22 21:21 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 21:24 +0100
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 21:09 +0000
                    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-23 12:23 +0100
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:33 -0800
                  Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-25 03:02 +0100
          Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 19:27 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-22 22:06 +0100
              Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-22 23:32 +0100
            Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 23:28 -0800
    Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-12-22 08:29 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-22 09:03 +0100
      Re: Deutsche Hochleistungsbürokratie Fall 2: Gegebenenfalls.. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 09:08 +0100

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#579112 — Re: Nordstream Sprengung Zweifel

Am 23.12.22 um 12:17 schrieb Michael Bode:
> Peter Veith <veith@snafu.de> writes:

>> Zumal die Beendigung der Gaspipeline vom US-Präsident himself
>> angekündigt wurde

Aber nicht eine Sprengung.

> Eine nutzlose Pipeline sprengen, um die Europäer daran zu erinnern, wie
> verwundbar so eine Seepipeline ist, z.B. eine zwischen Dänemark und
> Polen? Tja, keine Ahnung.

Sagen wir mal so: Wenn es die Amis gewesen wären,
wären jetzt alle vier Röhren kaputt.

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#579119 — Re: Nordstream Sprengung Zweifel

Am 23.12.22 um 22:03 schrieb Martin Ebert:
> Am 23.12.22 um 12:17 schrieb Michael Bode:
>> Peter Veith <veith@snafu.de> writes:
> 
>>> Zumal die Beendigung der Gaspipeline vom US-Präsident himself
>>> angekündigt wurde
> 
> Aber nicht eine Sprengung.
> 
>> Eine nutzlose Pipeline sprengen, um die Europäer daran zu erinnern, wie
>> verwundbar so eine Seepipeline ist, z.B. eine zwischen Dänemark und
>> Polen? Tja, keine Ahnung.
> 
> Sagen wir mal so: Wenn es die Amis gewesen wären,
> wären jetzt alle vier Röhren kaputt.
> 
Wen man den Berichten glauben soll. Sollten sie es ja auch.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#579121 — Re: Nordstream Sprengung Zweifel

Am 23.12.2022 um 22:03 schrieb Martin Ebert:

> Am 23.12.22 um 12:17 schrieb Michael Bode:
>> Peter Veith writes:
>>> Zumal die Beendigung der Gaspipeline vom US-Präsident himself
>>> angekündigt wurde
> 
> Aber nicht eine Sprengung.

Nun, die Methode hat er offen gelassen, nicht das Ergebnis.

>> Eine nutzlose Pipeline sprengen, um die Europäer daran zu erinnern, wie
>> verwundbar so eine Seepipeline ist, z.B. eine zwischen Dänemark und
>> Polen? Tja, keine Ahnung.
> 
> Sagen wir mal so: Wenn es die Amis gewesen wären,
> wären jetzt alle vier Röhren kaputt.

Auch bei den Amis ist nicht alles Gold was glänzt ... vergiß die
Hollywood-Filme über Marines & Co.

Veith
-- 
"Dem Sozialismus gehört die Zukunft!" CDU, 1946.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#579123 — Re: Nordstream Sprengung Zweifel

Am 24.12.2022 um 08:42 schrieb Peter Veith:
> Am 23.12.2022 um 22:03 schrieb Martin Ebert:
> 
>> Am 23.12.22 um 12:17 schrieb Michael Bode:
>>> Peter Veith writes:
>>>> Zumal die Beendigung der Gaspipeline vom US-Präsident himself
>>>> angekündigt wurde
>>
>> Aber nicht eine Sprengung.
> 
> Nun, die Methode hat er offen gelassen, nicht das Ergebnis.
> 
>>> Eine nutzlose Pipeline sprengen, um die Europäer daran zu erinnern, wie
>>> verwundbar so eine Seepipeline ist, z.B. eine zwischen Dänemark und
>>> Polen? Tja, keine Ahnung.
>>
>> Sagen wir mal so: Wenn es die Amis gewesen wären,
>> wären jetzt alle vier Röhren kaputt.
> 
> Auch bei den Amis ist nicht alles Gold was glänzt ... vergiß die
> Hollywood-Filme über Marines & Co.

Von dritter interessierter Seite * könnte ein wenig an den Beziehungen 
zwischen alter und neuer Welt gerüttelt worden sein.
Dagegen spricht, dass man bei Vorliegen derartiger Erkenntnisse diese 
flugs hinaustrompetet hätte, andererseits ist aber auch nicht gesagt, 
dass die forensischen Untersuchungen der Sprengstroffreste ein klares 
Bild vom Täter ergeben haben.


* Wenn eine Unterwassersprenung nun doch nicht so wahnsinnig kompliziert 
zu sein scheint wie zuvor angenommen, ist der drittseitige 
Interessentenkreis deutlich mehr als punktförmig.


-- 
LG Georg

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#579126 — Re: Nordstream Sprengung Zweifel

Am 24.12.2022 um 09:45 schrieb Georg Gruber:
> Am 24.12.2022 um 08:42 schrieb Peter Veith:
>> Am 23.12.2022 um 22:03 schrieb Martin Ebert:
>>> Sagen wir mal so: Wenn es die Amis gewesen wären,
>>> wären jetzt alle vier Röhren kaputt.
>>
>> Auch bei den Amis ist nicht alles Gold was glänzt ... vergiß die
>> Hollywood-Filme über Marines & Co.
> 
> Von dritter interessierter Seite * könnte ein wenig an den Beziehungen 
> zwischen alter und neuer Welt gerüttelt worden sein.
> Dagegen spricht, dass man bei Vorliegen derartiger Erkenntnisse diese 
> flugs hinaustrompetet hätte, andererseits ist aber auch nicht gesagt, 
> dass die forensischen Untersuchungen der Sprengstroffreste ein klares 
> Bild vom Täter ergeben haben.
> 
> * Wenn eine Unterwassersprenung nun doch nicht so wahnsinnig kompliziert 
> zu sein scheint wie zuvor angenommen, ist der drittseitige 
> Interessentenkreis deutlich mehr als punktförmig.


Eine derartige Unterwasser-Sprengung ist natürlich nichts, was der 
ambitionierte Freizeit-Terrorist zwischen Frühstück und Gänsebraten 
hinbekommt.

Aber es ist natürlich auch nichts, was man nicht mit ein paar Mio. EUR 
und genügend Motivation hinbekommen würde. Insofern war die These "nur 
ein Staat kann das" von Anfang an Quatsch.

Das Hauptproblem dürfte sein, geeignetes Personal zu rekrutieren. Aber 
das findet sich. (Ehemalige) Marine- oder Industrietaucher gibt es mehr 
als eine Handvoll auf der Welt. Kontakte in diese Szene sind natürlich 
enorm hilfreich aber wenn man dann noch mit einem anständigen Honorar 
locken kann, kriegt man das Gesamtpaket wahrscheinlich sogar viel 
billiger, als man im ersten Moment glaubt.
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#579129 — Re: Nordstream Sprengung Zweifel

Am 24.12.2022 um 09:45 schrieb Georg Gruber:

> (...) andererseits ist aber auch nicht gesagt, dass die forensischen
> Untersuchungen der Sprengstroffreste ein klares Bild vom Täter
> ergeben haben.

Tatsächlich ein interessanter Punkt:

Gibt es da nicht immer "Marker" mit denen man den Hersteller
identifizieren kann? Und das nicht nur in Hollywood, so gab es auch bei
den Sprengstoffen gegen die Madrider Vorortbahnen 2004 "Verstrickungen"
mit den Staats- und Sicherheitsorganen, s.a.:
https://heise.de/-3409983

Veith
-- 
"We came, we saw, he died", Hillary Clinton
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#578678

Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>> "Gegebenefalls in wenigen Tagen". So, so. Wann wäre denn der Fall 
>> gegeben? Wie wäre es  denn, wenn angenommen Russland ein 
>> gasdurchleitends Nachbarland überfällt und alle Gasexporte nach D schon 
>> im Sommer einstellt und anschließend unbekannte Freunde noch unsere 2 
>> Gaspipelines durch die Ostsee sprengen?
> 
> Haben dir deine russischen Informanten nichts davon gesagt das durch
> diese Piepelines, schon seit einiger Zeit nicht mehr nach Europa
> kommt?
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| In unglaublicher Geschwindigkeit bauen deutsche Energieversorger und der
| deutsche Staat gerade an der Nord- und Ostseeküste neue Anlagen, um das
| Land mit Flüssiggas zu versorgen. Das Ziel: die in der Folge des
| Ukraine-Krieges weggefallenen Gaslieferungen via Pipeline aus Russland
| auszugleichen und grundsätzlich unabhängiger von Russland zu werden.
| Doch nun legen Daten nahe: Deutschland bezieht wohl auch Flüssiggas aus
| Russland.
|
| Der Gasexperte Ed Cox vom Marktforschungsunternehmen ICIS leitet diese
| Annahme aus europäischen Daten ab. "Europa hat dieses Jahr 21 Prozent
| mehr Flüssiggas aus Russland importiert als noch 2021 – 18 Milliarden
| Kubikmeter bis Ende November." Direkt nach Deutschland liefert Russland
| zwar kein Gas mehr, wohl aber in einige europäische Nachbarländer. Cox
| sagt, die genaue Herkunft des Flüssiggases, das im Handel unter dem
| Kürzel LNG (Liquified Natural Gas) firmiert, sei dann schwierig
| nachzuvollziehen: "Das Gasnetz in Nordwesteuropa ist so eng verbunden,
| dass zwangsläufig ein Teil des russischen LNG nach Deutschland gelangt."
|
| Für Ende 2024 plant Russland, einen neuen LNG-Terminal fertigzustellen:
| Arctic LNG 2 in Sibirien. Dann könnte die Menge an LNG, die nach Europa
| kommt, weiter zunehmen, so Cox. Bis dahin geht er nicht von einem
| signifikanten Anstieg aus. "Die Mengen sind verteilt", sagt er.
| Üblicherweise schließen Lieferanten mit Abnehmern nämlich Verträge, die
| über viele Jahre laufen.
|
| Bald schon lassen sich die Herkunftsländer des nach Deutschland
| importierten Flüssiggases etwas genauer bestimmen, weil die
| LNG-Lieferungen zum Teil direkt an den neuen Terminals in Wilhelmshaven,
| Brunsbüttel und Lubmin anlanden werden. Rechtlich gibt es für die
| Betreiber aber keine Verpflichtung, auf LNG aus Russland zu verzichten.
| Ein Embargo gilt bislang nur für russisches Öl, nicht für russisches Gas.
|
| Die Verträge schließen zwar private Unternehmen, nicht der Staat. Aber
| die Bundesregierung flankiere mit politischen Gesprächen eventuelle
| Handelsbeziehungen, teilt das Bundeswirtschaftsministerium mit. Es
| verweist zudem auf Aussagen der Energieversorger RWE, Uniper und VNG.
| Diese wollten demnach kein russisches Flüssiggas über die neuen
| LNG-Terminals in Brunsbüttel und Wilhelmshaven importieren.
|
| Während die LNG-Importe aus Russland nach Europa zunehmen, ist die Menge
| an importiertem Pipelinegas in viel größerem Maße gesunken. Im November
| 2021 bezog Deutschland noch 4,4 Milliarden Kubikmeter und damit gut die
| Hälfte seines Bedarfs für diesen Monat über die Nord-Stream-1-Pipeline
| direkt aus Russland, dazu kamen indirekte Importe zum Beispiel via
| Polen. Inzwischen fließt zumindest über diese Pipelines kein russisches
| Gas mehr nach Deutschland.
|
| Industrie und Privatverbraucher haben im November 27 Prozent des
| Vorjahres-Gasverbrauchs eingespart, das sind etwa 2,6 Milliarden
| Kubikmeter. Dies reicht aber natürlich nicht, um die Lieferungen aus
| Russland komplett zu ersetzen. Woher kommt der Rest des Gases?
|
| Mit etwa vier Milliarden Kubikmetern monatlich ist Norwegen inzwischen
| Deutschlands wichtigster Gaslieferant. Es folgen Belgien, die
| Niederlande und Frankreich, wobei es sich hier, neben einer kleinen
| Förderung vor der niederländischen Küste, vor allem um weitergereichtes
| Flüssiggas aus Übersee handelt.
|
| Europas wichtigster Flüssiggaslieferant sind die Vereinigten Staaten mit
| etwa vier Milliarden Kubikmetern im vergangenen November 2022. Knapp
| fünf Milliarden Kubikmeter kamen aus verschiedenen Ländern Afrikas und
| von der Arabischen Halbinsel, darunter Algerien, Angola und Katar.
| Russisches Flüssiggas machte im November etwa 1,8 Milliarden Kubikmeter
| aus, berichtet der belgische Thinktank Bruegel. Das ist etwa ein
| Sechstel der gesamten LNG-Importe in die EU.
|
| Katar plant derweil den Ausbau der Kapazitäten. Mit der Bundesregierung
| wurde eine Energiepartnerschaft vereinbart. Ein Deal, den Katar kürzlich
| mit dem US-Unternehmen ConocoPhillips geschlossen hat, sieht Lieferungen
| erst ab 2026 vor. ConocoPhillips soll das Flüssiggas aus Katar nach
| Brunsbüttel liefern. Dann sollen über mindestens 15 Jahre bis zu 2,8
| Milliarden Tonnen LNG jährlich nach Deutschland importiert werden. Für
| die aktuelle Krise kommt das Gas aus Katar also zu spät.
|
| Auch afrikanische Staaten haben Interesse, in den europäischen Markt
| einzusteigen. Vor allem der Senegal und Nigeria bauen Kapazitäten auf.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/2022/53/gas-russland-lng-energieversorgung>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#579177

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrub

> Salve allerseits,

> Jörg Tewes schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>
>>> "Gegebenefalls in wenigen Tagen". So, so. Wann wäre denn der Fall
>>> gegeben? Wie wäre es  denn, wenn angenommen Russland ein
>>> gasdurchleitends Nachbarland überfällt und alle Gasexporte nach D
>>> schon im Sommer einstellt und anschließend unbekannte Freunde noch
>>> unsere 2 Gaspipelines durch die Ostsee sprengen?
>>
>> Haben dir deine russischen Informanten nichts davon gesagt das durch
>> diese Piepelines, schon seit einiger Zeit nicht mehr nach Europa
>> kommt?
>>
> +--- <hier abknabbern> ---
> | In unglaublicher Geschwindigkeit bauen deutsche Energieversorger
> und der | deutsche Staat gerade an der Nord- und Ostseeküste neue
> Anlagen, um das | Land mit Flüssiggas zu versorgen. Das Ziel: die in
> der Folge des | Ukraine-Krieges weggefallenen Gaslieferungen via
> Pipeline aus Russland | auszugleichen und grundsätzlich unabhängiger
> von Russland zu werden. | Doch nun legen Daten nahe: Deutschland
> bezieht wohl auch Flüssiggas aus | Russland.
> |
> | Der Gasexperte Ed Cox vom Marktforschungsunternehmen ICIS leitet
> diese | Annahme aus europäischen Daten ab. "Europa hat dieses Jahr 21
> Prozent | mehr Flüssiggas aus Russland importiert als noch 2021 ? 18
> Milliarden | Kubikmeter bis Ende November." Direkt nach Deutschland
> liefert Russland | zwar kein Gas mehr, wohl aber in einige
> europäische Nachbarländer. Cox | sagt, die genaue Herkunft des
> Flüssiggases, das im Handel unter dem | Kürzel LNG (Liquified Natural
> Gas) firmiert, sei dann schwierig | nachzuvollziehen: "Das Gasnetz in
> Nordwesteuropa ist so eng verbunden, | dass zwangsläufig ein Teil des
> russischen LNG nach Deutschland gelangt." |
> | Für Ende 2024 plant Russland, einen neuen LNG-Terminal
> fertigzustellen: | Arctic LNG 2 in Sibirien. Dann könnte die Menge an
> LNG, die nach Europa | kommt, weiter zunehmen, so Cox. Bis dahin geht
> er nicht von einem | signifikanten Anstieg aus. "Die Mengen sind
> verteilt", sagt er. | Üblicherweise schließen Lieferanten mit
> Abnehmern nämlich Verträge, die | über viele Jahre laufen.
> |
> | Bald schon lassen sich die Herkunftsländer des nach Deutschland
> | importierten Flüssiggases etwas genauer bestimmen, weil die
> | LNG-Lieferungen zum Teil direkt an den neuen Terminals in
> Wilhelmshaven, | Brunsbüttel und Lubmin anlanden werden. Rechtlich
> gibt es für die | Betreiber aber keine Verpflichtung, auf LNG aus
> Russland zu verzichten. | Ein Embargo gilt bislang nur für russisches
> Öl, nicht für russisches Gas. |
> | Die Verträge schließen zwar private Unternehmen, nicht der Staat.
> Aber | die Bundesregierung flankiere mit politischen Gesprächen
> eventuelle | Handelsbeziehungen, teilt das
> Bundeswirtschaftsministerium mit. Es | verweist zudem auf Aussagen
> der Energieversorger RWE, Uniper und VNG. | Diese wollten demnach
> kein russisches Flüssiggas über die neuen | LNG-Terminals in
> Brunsbüttel und Wilhelmshaven importieren. |
> | Während die LNG-Importe aus Russland nach Europa zunehmen, ist die
> Menge | an importiertem Pipelinegas in viel größerem Maße gesunken.
> Im November | 2021 bezog Deutschland noch 4,4 Milliarden Kubikmeter
> und damit gut die | Hälfte seines Bedarfs für diesen Monat über die
> Nord-Stream-1-Pipeline | direkt aus Russland, dazu kamen indirekte
> Importe zum Beispiel via | Polen. Inzwischen fließt zumindest über
> diese Pipelines kein russisches | Gas mehr nach Deutschland.
> |
> | Industrie und Privatverbraucher haben im November 27 Prozent des
> | Vorjahres-Gasverbrauchs eingespart, das sind etwa 2,6 Milliarden
> | Kubikmeter. Dies reicht aber natürlich nicht, um die Lieferungen
> aus | Russland komplett zu ersetzen. Woher kommt der Rest des Gases?
> |
> | Mit etwa vier Milliarden Kubikmetern monatlich ist Norwegen
> inzwischen | Deutschlands wichtigster Gaslieferant. Es folgen
> Belgien, die | Niederlande und Frankreich, wobei es sich hier, neben
> einer kleinen | Förderung vor der niederländischen Küste, vor allem
> um weitergereichtes | Flüssiggas aus Übersee handelt.
> |
> | Europas wichtigster Flüssiggaslieferant sind die Vereinigten
> Staaten mit | etwa vier Milliarden Kubikmetern im vergangenen
> November 2022. Knapp | fünf Milliarden Kubikmeter kamen aus
> verschiedenen Ländern Afrikas und | von der Arabischen Halbinsel,
> darunter Algerien, Angola und Katar. | Russisches Flüssiggas machte
> im November etwa 1,8 Milliarden Kubikmeter | aus, berichtet der
> belgische Thinktank Bruegel. Das ist etwa ein | Sechstel der gesamten
> LNG-Importe in die EU. |
> | Katar plant derweil den Ausbau der Kapazitäten. Mit der
> Bundesregierung | wurde eine Energiepartnerschaft vereinbart. Ein
> Deal, den Katar kürzlich | mit dem US-Unternehmen ConocoPhillips
> geschlossen hat, sieht Lieferungen | erst ab 2026 vor. ConocoPhillips
> soll das Flüssiggas aus Katar nach | Brunsbüttel liefern. Dann sollen
> über mindestens 15 Jahre bis zu 2,8 | Milliarden Tonnen LNG jährlich
> nach Deutschland importiert werden. Für | die aktuelle Krise kommt
> das Gas aus Katar also zu spät. |
> | Auch afrikanische Staaten haben Interesse, in den europäischen
> Markt | einzusteigen. Vor allem der Senegal und Nigeria bauen
> Kapazitäten auf. +--- </hier abknabbern> ---

> ?<https://www.zeit.de/2022/53/gas-russland-lng-energieversorgung>

Was willst du damit sagen? LNG Pipelines gehen imho über Land und nicht  
durch die Ostsee. Und Joachim sagte was von der SPrengung der Pipelines  
durch die Ostsee.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

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#579285

Jörg Tewes schrieb am Samstag, 24. Dezember 2022 um 20:21:14 UTC+1:
 
> Was willst du damit sagen? LNG Pipelines gehen imho über Land und nicht 
> durch die Ostsee. Und Joachim sagte was von der SPrengung der Pipelines 
> durch die Ostsee. 

LNG Pipelines macht man wohl nicht über größere
Strecken, Kühlung wäre aufwendig. M.W. wird
das Erdgas bei Einfüllen in Pipelinesysteme
gern verdampft.

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#578654

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Neben den einfachen Regeln des sv.net zur Übrmittlung der eAU gleich das
> nächste Beispiel deutscher Hochleistungsbürokratie:
> 
> "Erstes Schiff mit LNG-Ladung hat die Ostsee erreicht
> Die Seapeak Hispania hat nach Aussage des Unternehmens Deutsche Regas
> 140 000 Kubikmeter Flüssigerdgas (LNG) aus Ägypten geladen, die erste
> Ladung für das neue Terminal in Lubmin. Nach Angaben von 
> Schiffsortungsdiensten im Internet hat der 280 Meter lange Tanker in der
> Nacht zu Mittwoch die Ostsee vor Mukran auf Rügen erreicht. Nach 
> früheren Aussagen eines Sprechers der Deutschen Regas sollte er dort 
> zunächst vor Anker liegen.
> 
> Noch fehlen Genehmigungen für die Inbetriebnahme des LNG-Terminals in
> Lubmin. Die Deutsche Regas hat inzwischen einen Probebetrieb beantragt.
> Die Genehmigung dafür könnte gegebenenfalls in wenigen Tagen erteilt 
> werden, hatte der Schweriner Umweltministers Till Backhaus (SPD) Anfang
> der Woche gesagt. "
> 
> "Gegebenefalls in wenigen Tagen". So, so. Wann wäre denn der Fall 
> gegeben? Wie wäre es  denn, wenn angenommen Russland ein 
> gasdurchleitends Nachbarland überfällt und alle Gasexporte nach D schon
> im Sommer einstellt und anschließend unbekannte Freunde noch unsere 2
> Gaspipelines durch die Ostsee sprengen?
> Wenn sowas mal passieren sollte... ach was. Passiert schon nichts. 
> Stempel muß sein.
> 
> Erwartet eigentlich irgendjemand in diesem Ossi Bundesland, dass wegen
> der fehlenden Stempel am Schluss das Terminal nicht in Betrieb gehen wird?
> Könnte  man diese Leute als russische Agenten enttarnen?
> 
> Na erst mal gehen die Behörden in Weihnachtsfrei. Ordnung muss sein.
> 
> Mein ja nur.

Welche Stempel fehlen eigentlich auf den Genehmigungen für Stromtrassen
und Windkraftanlagen im 10H-Bereich – bayrische oder mecklenburgische?
-- 
Munterbleiben
HC

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#578657

Am 21.12.22 um 12:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Neben den einfachen Regeln des sv.net zur Übrmittlung der eAU gleich das 
> nächste Beispiel deutscher Hochleistungsbürokratie:
> 
> "Erstes Schiff mit LNG-Ladung hat die Ostsee erreicht
> Die Seapeak Hispania hat nach Aussage des Unternehmens Deutsche Regas 
> 140 000 Kubikmeter Flüssigerdgas (LNG) aus Ägypten geladen, die erste 
> Ladung für das neue Terminal in Lubmin. Nach Angaben von 
> Schiffsortungsdiensten im Internet hat der 280 Meter lange Tanker in der 
> Nacht zu Mittwoch die Ostsee vor Mukran auf Rügen erreicht. Nach 
> früheren Aussagen eines Sprechers der Deutschen Regas sollte er dort 
> zunächst vor Anker liegen.
> 
> Noch fehlen Genehmigungen für die Inbetriebnahme des LNG-Terminals in 
> Lubmin. Die Deutsche Regas hat inzwischen einen Probebetrieb beantragt. 
> Die Genehmigung dafür könnte gegebenenfalls in wenigen Tagen erteilt 
> werden, hatte der Schweriner Umweltministers Till Backhaus (SPD) Anfang 
> der Woche gesagt. "
> 
> "Gegebenefalls in wenigen Tagen". So, so. Wann wäre denn der Fall 
> gegeben? Wie wäre es  denn, wenn angenommen Russland ein 
> gasdurchleitends Nachbarland überfällt und alle Gasexporte nach D schon 
> im Sommer einstellt und anschließend unbekannte Freunde noch unsere 2 
> Gaspipelines durch die Ostsee sprengen?
> Wenn sowas mal passieren sollte... ach was. Passiert schon nichts. 
> Stempel muß sein.
> 
> Erwartet eigentlich irgendjemand in diesem Ossi Bundesland,
In dem Land, dem Ossiland, sitze nur Leute von deinem Schlag aus den 
Wessibundesländern.
Immer noch. Jegliche Bürokratie und alle irgendwelchen höheren Beamten 
stammen aus den alten Ländern. Wen die Ossis da was zu sagen hätten, 
hätte es 2 Stunden gedauert.


  dass wegen
> der fehlenden Stempel am Schluss das Terminal nicht in Betrieb gehen wird?
> Könnte  man diese Leute als russische Agenten enttarnen?

Eutre importwessis? Ja
> Na erst mal gehen die Behörden in Weihnachtsfrei. Ordnung muss sein.
> 
> Mein ja nur.
Ich auch.



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#578675

On Wed, 21 Dec 2022 15:38:40 +0100, "Gunter Kühne" posted:

>Am 21.12.22 um 12:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Neben den einfachen Regeln des sv.net zur Übrmittlung der eAU gleich das 
>> nächste Beispiel deutscher Hochleistungsbürokratie:
>> 
>> "Erstes Schiff mit LNG-Ladung hat die Ostsee erreicht
>> Die Seapeak Hispania hat nach Aussage des Unternehmens Deutsche Regas 
>> 140 000 Kubikmeter Flüssigerdgas (LNG) aus Ägypten geladen, die erste 
>> Ladung für das neue Terminal in Lubmin. Nach Angaben von 
>> Schiffsortungsdiensten im Internet hat der 280 Meter lange Tanker in der 
>> Nacht zu Mittwoch die Ostsee vor Mukran auf Rügen erreicht. Nach 
>> früheren Aussagen eines Sprechers der Deutschen Regas sollte er dort 
>> zunächst vor Anker liegen.
>> 
>> Noch fehlen Genehmigungen für die Inbetriebnahme des LNG-Terminals in 
>> Lubmin. Die Deutsche Regas hat inzwischen einen Probebetrieb beantragt. 
>> Die Genehmigung dafür könnte gegebenenfalls in wenigen Tagen erteilt 
>> werden, hatte der Schweriner Umweltministers Till Backhaus (SPD) Anfang 
>> der Woche gesagt. "
>> 
>> "Gegebenefalls in wenigen Tagen". So, so. Wann wäre denn der Fall 
>> gegeben? Wie wäre es  denn, wenn angenommen Russland ein 
>> gasdurchleitends Nachbarland überfällt und alle Gasexporte nach D schon 
>> im Sommer einstellt und anschließend unbekannte Freunde noch unsere 2 
>> Gaspipelines durch die Ostsee sprengen?
>> Wenn sowas mal passieren sollte... ach was. Passiert schon nichts. 
>> Stempel muß sein.
>> 
>> Erwartet eigentlich irgendjemand in diesem Ossi Bundesland,

>In dem Land, dem Ossiland, sitze nur Leute von deinem Schlag aus den 
>Wessibundesländern.
>Immer noch. Jegliche Bürokratie und alle irgendwelchen höheren Beamten 
>stammen aus den alten Ländern. Wen die Ossis da was zu sagen hätten, 
>hätte es 2 Stunden gedauert.

Prust. So schnell geht die Rückfrage in Moskau doch wirklich nicht.

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#578691

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:

> In dem Land, dem Ossiland, sitze nur Leute von deinem Schlag aus den 
> Wessibundesländern.

Diese Wiederholung ohne Beleg wird nicht besser, wahrer, glaubwürdiger.

Manuela Schwesig (*1974 in Frankfurt/Oder) hätte offensichtlich etwas
falsch gemacht.
-- 
Munterbleiben
HC

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#578706

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) Schrieb in der Nachricht:r
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:> In dem Land, dem Ossiland, sitze nur Leute von deinem Schlag aus den > Wessibundesländern.Diese Wiederholung ohne Beleg wird nicht besser, wahrer, glaubwürdiger.Manuela Schwesig (*1974 in Frankfurt/Oder) hätte offensichtlich etwasfalsch gemacht.-- MunterbleibenHC

OK paar Arschlecker Mal ausgenommen. Die ist allerdings Politikerin keine Beamte. Schau Mal in die Verwaltungen und sage wo da ein Ossi an der Spitze sitzt. 
-- 




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#578726

gunter schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 02:24:30 UTC+1:
> hc.ah...@gmx.de (HC Ahlmann) Schrieb in der Nachricht:r 
> > Gunter Kühne <kueh...@freenet.de> wrote:> In dem Land, dem Ossiland, sitze nur Leute von deinem Schlag aus den > Wessibundesländern.Diese Wiederholung ohne Beleg wird nicht besser, wahrer, glaubwürdiger.Manuela Schwesig (*1974 in Frankfurt/Oder) hätte offensichtlich etwasfalsch gemacht.-- MunterbleibenHC 
> 
> OK paar Arschlecker Mal ausgenommen. Die ist allerdings Politikerin keine Beamte.

Sie war Steueramtsrätin.

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#578905

Am 22.12.22 um 02:24 schrieb gunter:
[Wirres Quoting]

Gunni, Du konntest doch schon mal zitieren. Müssen wir
das jetzt auch wieder üben?

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#579001

Martin Ebertchen schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 19:20:47 UTC+1:

> Müssen wir 
> das jetzt auch wieder üben?

Es gibt bekanntlich vieles, was
Du üben mußt. Das 'noch' wäre
insoweit Euphemismus.

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#578926

Am 22.12.2022 um 02:24 schrieb Gunter:

> OK paar Arschlecker Mal ausgenommen. Die ist allerdings Politikerin
> keine Beamte. Schau Mal in die Verwaltungen und sage wo da ein Ossi
> an der Spitze sitzt.

Ja, kaum bis kein ostdeutschen Führungspersonal im Osten. Übrigens als
"Elite *tausch* verbrämt.

Dazu ein schöner Artikel, der etwas in die Jahre gekommen ist:
http://analitik.de/2018/04/27/in-deutschland-werden-aktiv-us-freundliche-mythen-zerstoert/

AUSZUG
"Im Osten war alles schlecht, das wissen Sie natürlich aus den Hunderten
Dokus, Reportagen, TV- und Kinofilmen, die täglich auf Sie einprasseln.

Das Problem mit der DDR ist, dass die Menschen, die dort gelebt haben,
nicht in vollem Umfang von dem Deutschland begeistert sind, das sie
verschluckt hat. Viele Menschen, die in der DDR gelebt haben, behaupten
stur, dass dort nicht alles schlecht war und nicht mal alles schlechter
war als in der BRD oder im heutigen Deutschland.

Ehrlich gesagt ist mir nicht klar, was daran problematisch für die
BRD-Eroberer ist, aber irgendwie fürchten sie das panisch. Deswegen gibt
es in Deutschland die extrem aufdringliche “die DDR war sehr, sehr BÖSE
und dort war alles schlecht” – Erziehung über sämtliche
Propaganda-Kanäle. Wenn sich Wessis und Ossis treffen, soll es auf
keinen Fall zu einem offenen Austausch kommen.

Der Wessi soll so voreingenommen sein, dass er im Gespräch mit dem Ossi
gar nicht wahrnehmungsfähig ist für die echte Funktionsweise der DDR.

Und der Ossi soll sich, wenn er überhaupt über die DDR spricht, nur
verteidigen müssen.

Das knallharte DDR-Mobbing soll jedenfalls auch im neuen
Deutschland-Mythos bleiben, das verrät uns die Doku. An manchen
Grundfesten des deutschen Selbstverständnisses wird massiv gerüttelt,
andere bleiben unangetastet.

Die USA werden aus dem Gründungsmythos des Nachkriegsdeutschlands
rausgeworfen, aber die DDR darf auch weiterhin auf keinen Fall
irgendeine konstruktive Rolle in diesem Mythos bekommen.

Hey ihr Ossis, die Wessi-Eliten haben weiterhin mächtig Schiss vor euch.
Vielleicht ist schon der bloße Gedanke unerträglich, dass man als Volk
existieren kann, ohne jedes Individuum der Gewinnmaximierung zu opfern.
Ja, das ist ein gefährlicher Gedanke aus der Sicht der deutschen
Industrie, diesen Gedanken darf man wahrlich nicht aufkommen lassen."

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#579004

Peter Veith schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 20:35:05 UTC+1:
> Am 22.12.2022 um 02:24 schrieb Gunter: 
> 
> > OK paar Arschlecker Mal ausgenommen. Die ist allerdings Politikerin 
> > keine Beamte. Schau Mal in die Verwaltungen und sage wo da ein Ossi 
> > an der Spitze sitzt. 
> 
> Ja, kaum bis kein ostdeutschen Führungspersonal im Osten. Übrigens als 
> "Elite *tausch* verbrämt. 

Elitenwechsel war in Rumänien schwieriger.

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#579041

Am 23.12.2022 um 08:29 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 20:35:05 UTC+1:
>> Am 22.12.2022 um 02:24 schrieb Gunter: 
>>> OK paar Arschlecker Mal ausgenommen. Die ist allerdings Politikerin 
>>> keine Beamte. Schau Mal in die Verwaltungen und sage wo da ein Ossi 
>>> an der Spitze sitzt. 
>>
>> Ja, kaum bis kein ostdeutschen Führungspersonal im Osten. Übrigens als 
>> "Elite *tausch* verbrämt. 
> 
> Elitenwechsel war in Rumänien schwieriger.

Überhaupt im gesamten Ostblock.

Insoweit war die DDR die Ausnahme. natürlich hätten die frisch
gewendeten Parteiniks und die vom Jugendverband gern die Posten besetzt,
auf die nun die 4. und 5. Reihe aus dem Westen sich festsetzte ... Dank
Ko(h)lonialisierung:

Keine nennenswerte einheimische Bourgeoisie und die es gibt, muß sich
durch besonders brutale Ausbeutung auszeichnen. Keine nennenswerte
Anzahl ostdeutsche Führungskräfte in Wirtschaft, Politik und Militär und
die wenigen Quotenossis müssen sich durch besondere Demutshaltung und
ständiger Dankbarkeit qualifizieren. Der gesamte Hochschul- und
Wissenschaftsbereich wurde mit Ausnahme der Hiwis "ossifrei".

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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