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Groups > ger.ct > #577784 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2022-12-13 12:27 +0100 |
| Last post | 2022-12-27 06:54 -0800 |
| Articles | 14 on this page of 114 — 28 participants |
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"Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 12:27 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-13 03:32 -0800
Re: "Dunkelflaute" "F. W." <me@home.com> - 2022-12-13 15:02 +0100
Re: "Dunkelflaute" "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-12-13 07:19 -0800
Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 16:26 +0100
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 18:43 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-13 22:43 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-14 05:51 +0000
Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-14 06:59 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-14 20:05 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-14 20:15 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-17 20:49 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-14 21:43 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 17:56 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 18:10 +0100
Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 18:23 +0100
Re: "Dunkelflaute" Jochen Kramer <mail@kramer.inv> - 2022-12-13 17:39 +0000
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 19:07 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 19:23 +0100
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 20:28 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-13 19:38 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:01 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:39 +0100
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 20:41 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-14 09:30 +0100
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-14 18:58 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-14 18:26 +0000
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-14 23:36 -0800
Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 19:59 +0100
Re: "Dunkelflaute" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-12-16 09:22 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:31 +0100
Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 19:34 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:51 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 19:55 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:07 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-14 09:33 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-14 11:42 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:04 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 19:53 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:05 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 19:21 +0000
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 21:27 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-12-20 17:20 +0100
Re: "Dunkelflaute" Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-12-21 02:25 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-13 22:12 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 23:46 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-14 20:05 +0100
Re: "Dunkelflaute" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-14 19:03 -0800
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 01:58 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-16 09:49 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 17:04 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-16 19:35 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 22:39 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-17 11:37 +0100
Re: "Dunkelflaute" Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-20 08:55 +0000
Re: "Dunkelflaute" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-12-20 17:20 +0100
Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 19:56 +0100
Re: "Dunkelflaute" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-16 18:52 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-16 23:23 -0800
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 18:41 +0100
Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 19:19 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:34 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-13 22:04 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-14 22:28 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-14 23:20 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 00:53 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-15 02:47 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-15 06:18 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-15 07:24 +0100
Re: "Dunkelflaute" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-15 00:27 -0800
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 00:54 -0800
Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-15 09:57 +0100
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 01:05 -0800
Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-15 15:52 +0100
Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-15 15:55 +0100
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 07:46 -0800
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 02:01 +0100
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 23:08 -0800
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 23:20 -0800
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-15 23:32 -0800
Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-16 08:47 +0100
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-16 00:08 -0800
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 17:07 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-16 23:22 -0800
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-17 08:35 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-17 11:38 +0100
Re: "Dunkelflaute" Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-17 08:53 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-17 00:13 -0800
Re: "Dunkelflaute" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-12-17 10:44 +0100
Re: "Dunkelflaute" Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-12-17 17:05 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-15 08:40 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 10:49 +0100
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-15 07:40 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-15 09:13 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 10:10 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-15 12:10 +0100
Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-15 12:34 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-15 12:51 +0100
Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 03:49 -0800
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-19 16:07 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-19 12:21 +0100
Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-19 19:34 +0100
Re: "Dunkelflaute" gunter kühne <bastler100@arcor.de> - 2022-12-19 19:53 +0100
Re: "Dunkelflaute" Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-20 09:02 +0100
Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-20 12:45 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-19 20:59 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-19 23:16 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-20 00:08 +0100
Re: "Dunkelflaute" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-12-20 08:52 +0100
Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-20 10:08 +0100
Re: "Dunkelflaute" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-14 18:56 -0800
Re: "Dunkelflaute" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-15 06:24 +0100
Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 10:13 +0100
Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-27 06:54 -0800
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-19 12:21 +0100 |
| Message-ID | <1psn3h98mmw2o.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #578013 |
Lars Gebauer wrote:
>> Dass nicht nur keine neuen Pumpspeicher gebaut werden, sondern
>> bestehende zumachen, da sie fuer den Betrieb zweimal Netzgebuehr
>> zahlen muessen und sich das am Ende nicht finanziell traegt,
>> waere auch einfach zu loesen, wird halt nicht gemacht.
>
> Ah ja? Wie wäre das denn "einfach" zu lösen? In dem man dem
> PSW-Betreibern "einfach" ein paar Steuermilliarden rüberreicht?
Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen
Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir
dann wiederum fuer viel Geld ein. Die ueber 40ct hinausgehenden
Kosten werden dank Strompreisbremse dann bald auch von Steuern bezahlt.
> Und wenn ich mir so überlege, daß die 30 (?) PSW in Deutschland die
> gesamte Republik etwa 40 Minuten lang mit Strom versorgen können aber
> auch 6 Stunden (!) brauchen, um diese Kapazität überhaupt aufzubauen,
> dann finde ich PSW auch nicht so tolle. (Fand ich übrigens noch nie.
> Schon meine Lehrer in der Schule (vor über 40 Jahren) meinten, daß PSW
> keine generelle sondern eher eine Art Notlösung in bestimmten
> Situationen seien, daß ansonsten der miese Wirkungsgrad dagegen spräche.)
Ein mieser Wirkungsgrad ist besser als gar keiner. Ich glaube,
das ist auch die Argumentation von Porsche fuer ihr E-Fuel-Projekt
in Chile, das ja vom Bund gefoerdert wird.
>> Die haben nun die Wahl es bleiben zu
>> lassen, oder ins Ausland zu gehen. Auch hier schlage ich jetzt
>> nicht die Namen nach.
>
> Na dann will ich mal helfen: Dual Fluid Energy Inc. Die wurden
> erfolgreich aus Deutschland vertrieben. Rate mal, warum.
Nein. Die Projekte wurden in Podcasts beschrieben, daher
suche ich die nicht raus. Einer war der Kohlenpod, in dem
das PSW-Projekt beschrieben wurde und ein anderer Minkorrekt.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-12-19 19:34 +0100 |
| Message-ID | <tnqaqv$d5kb$7@dont-email.me> |
| In reply to | #578436 |
Am 19.12.22 um 12:21 schrieb Lothar Kimmeringer: > Lars Gebauer wrote: >>> Dass nicht nur keine neuen Pumpspeicher gebaut werden, sondern >>> bestehende zumachen, da sie fuer den Betrieb zweimal Netzgebuehr >>> zahlen muessen und sich das am Ende nicht finanziell traegt, >>> waere auch einfach zu loesen, wird halt nicht gemacht. >> Ah ja? Wie wäre das denn "einfach" zu lösen? In dem man dem >> PSW-Betreibern "einfach" ein paar Steuermilliarden rüberreicht? > Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen > Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir > dann wiederum fuer viel Geld ein. Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke. Dann wäre das doch auch nicht anders; nur so lässt sich das betriebswirtschaftlich abbilden.
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| From | gunter kühne <bastler100@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-19 19:53 +0100 |
| Message-ID | <tnqbvj$1vn2$2@solani.org> |
| In reply to | #578481 |
Am 19.12.22 um 19:34 schrieb Martin Ebert: > Am 19.12.22 um 12:21 schrieb Lothar Kimmeringer: >> Lars Gebauer wrote: > >>>> Dass nicht nur keine neuen Pumpspeicher gebaut werden, sondern >>>> bestehende zumachen, da sie fuer den Betrieb zweimal Netzgebuehr >>>> zahlen muessen und sich das am Ende nicht finanziell traegt, >>>> waere auch einfach zu loesen, wird halt nicht gemacht. > >>> Ah ja? Wie wäre das denn "einfach" zu lösen? In dem man dem >>> PSW-Betreibern "einfach" ein paar Steuermilliarden rüberreicht? > >> Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen >> Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir >> dann wiederum fuer viel Geld ein. > > Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke. > Dann wäre das doch auch nicht anders; nur so lässt sich das > betriebswirtschaftlich abbilden. > Aha deshalb werden sie platt gemacht in DE:https://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherwerk_Niederwartha Ist ja bekannt, mit doppelten Gebühren wird das nichts in DE. Wen der Staat das will, soll er es auch bezahlen.
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| From | Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-20 09:02 +0100 |
| Message-ID | <k0d8ghF9lp6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #578484 |
gunter kühne schrieb: > Aha deshalb werden sie platt gemacht in > DE:https://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherwerk_Niederwartha Ganz platt sind sie noch nicht, Vattenfall muss es betriebsfähig erhalten. GHrüsse Frank
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-20 12:45 +0100 |
| Message-ID | <tns79g$m4re$1@dont-email.me> |
| In reply to | #578504 |
Am 20.12.22 um 09:02 schrieb Frank Nitzschner: > gunter kühne schrieb: > >> Aha deshalb werden sie platt gemacht in >> DE:https://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherwerk_Niederwartha > > Ganz platt sind sie noch nicht, Vattenfall muss es > betriebsfähig erhalten. > > GHrüsse > Frank 2 von 4 Turbosätzen. ja ja alles klar. siehe:Zur Zeit befindet sich das PSW Niederwartha im Übergangsbetrieb mit zwei Turbinen und 40 MW Leistung. Ist ja wohl ein Witz. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-19 20:59 +0100 |
| Message-ID | <tnqfrf$e25n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #578481 |
Am 19.12.2022 um 19:34 schrieb Martin Ebert: > Am 19.12.22 um 12:21 schrieb Lothar Kimmeringer: >> Lars Gebauer wrote: >>> Ah ja? Wie wäre das denn "einfach" zu lösen? In dem man dem >>> PSW-Betreibern "einfach" ein paar Steuermilliarden rüberreicht? > >> Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen >> Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir >> dann wiederum fuer viel Geld ein. > > Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke. Ich verstehe überhaupt nicht wie man auf den wirren Gedankn kommen kann, daß PSW überhaupt eine Alternative sein könnten. Die hatten, trotz ihrer inhärenten Nachteile, eine gewisse Berechtigung wenn es darum ging, *kurzfristige* Lastspitzen abzufangen. Mehr aber auch nicht. -- Neue Woche, neues Kondom.
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-19 23:16 +0100 |
| Message-ID | <kxszadgscnyd$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #578487 |
Lars Gebauer wrote:
> Am 19.12.2022 um 19:34 schrieb Martin Ebert:
>> Am 19.12.22 um 12:21 schrieb Lothar Kimmeringer:
>>> Lars Gebauer wrote:
>>>> Ah ja? Wie wäre das denn "einfach" zu lösen? In dem man dem
>>>> PSW-Betreibern "einfach" ein paar Steuermilliarden rüberreicht?
>>
>>> Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen
>>> Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir
>>> dann wiederum fuer viel Geld ein.
>>
>> Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke.
>
> Ich verstehe überhaupt nicht wie man auf den wirren Gedankn kommen kann,
> daß PSW überhaupt eine Alternative sein könnten.
Alternative zu was? Es ging um die Dinge, die hier - vorsaetlich
oder durch Inkompetenz - den Umstieg zu erneuerbaren Erergien
verhindern. Pumpspeicherwerke sind da ein Teil des Konzepts und
nicht die alleinige Loesung aber ein durchaus wichtiger
Bestandteil.
> Die hatten, trotz ihrer
> inhärenten Nachteile, eine gewisse Berechtigung wenn es darum ging,
> *kurzfristige* Lastspitzen abzufangen. Mehr aber auch nicht.
Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-20 00:08 +0100 |
| Message-ID | <tnqqsv$ejk0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #578493 |
Am 19.12.2022 um 23:16 schrieb Lothar Kimmeringer: > Lars Gebauer wrote: >> Am 19.12.2022 um 19:34 schrieb Martin Ebert: >>> Am 19.12.22 um 12:21 schrieb Lothar Kimmeringer: >>>> Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen >>>> Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir >>>> dann wiederum fuer viel Geld ein. >>> >>> Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke. >> >> Ich verstehe überhaupt nicht wie man auf den wirren Gedanken kommen kann, >> daß PSW überhaupt eine Alternative sein könnten. > > Alternative zu was? Es ging um die Dinge, die hier - vorsaetlich > oder durch Inkompetenz - den Umstieg zu erneuerbaren Erergien > verhindern. Pumpspeicherwerke sind da ein Teil des Konzepts und > nicht die alleinige Loesung aber ein durchaus wichtiger > Bestandteil. Ein solches Konzept wäre schon rein technisch ausgemachter Unfug und zeigt eigentlich nur, daß der Konzeptersteller überhaupt nicht weiß, wo von er redet. >> Die hatten, trotz ihrer >> inhärenten Nachteile, eine gewisse Berechtigung wenn es darum ging, >> *kurzfristige* Lastspitzen abzufangen. Mehr aber auch nicht. > > Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger. "Es taugt zwar nichts aber weiter haben wir nichts." Das ist kein Konzept sondern ein Offenbarungseid. -- Neue Woche, neues Kondom.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-20 08:52 +0100 |
| Message-ID | <k0d7u6F9j7mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #578495 |
On Tue, 20 Dec 2022 00:08:15 +0100, "Lars Gebauer" posted: >Am 19.12.2022 um 23:16 schrieb Lothar Kimmeringer: >> Lars Gebauer wrote: >>> Am 19.12.2022 um 19:34 schrieb Martin Ebert: >>>> Am 19.12.22 um 12:21 schrieb Lothar Kimmeringer: >>>>> Wie macht's denn die Schweiz? Deren PSWs werden vom von deutschen >>>>> Windkraftwerken erzeugten Strom betrieben. Deren Strom kaufen wir >>>>> dann wiederum fuer viel Geld ein. >>>> >>>> Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke. >>> >>> Ich verstehe überhaupt nicht wie man auf den wirren Gedanken kommen kann, >>> daß PSW überhaupt eine Alternative sein könnten. >> >> Alternative zu was? Es ging um die Dinge, die hier - vorsaetlich >> oder durch Inkompetenz - den Umstieg zu erneuerbaren Erergien >> verhindern. Pumpspeicherwerke sind da ein Teil des Konzepts und >> nicht die alleinige Loesung aber ein durchaus wichtiger >> Bestandteil. > >Ein solches Konzept wäre schon rein technisch ausgemachter Unfug und >zeigt eigentlich nur, daß der Konzeptersteller überhaupt nicht weiß, wo >von er redet. Kannst du dir von deinen Beraterhonoraren schon eine Sekretärin leisten oder tippst du noch selbst?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-20 10:08 +0100 |
| Message-ID | <k0dcboFa7slU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #578487 |
Am 19.12.22 um 20:59 schrieb Lars Gebauer:
>> Mal angenommen, Deutschland hätte deutlich mehr Pumpspeicherwerke.
> Ich verstehe überhaupt nicht wie man auf den wirren Gedanken kommen kann,
> daß PSW überhaupt eine Alternative sein könnten. Die hatten, trotz ihrer
> inhärenten Nachteile, eine gewisse Berechtigung wenn es darum ging,
> *kurzfristige* Lastspitzen abzufangen. Mehr aber auch nicht.
Pumpspeicherwerke sind eine wirtschaftliche Alternative
um die Lücke zwischen Speicherung über Batterie
und der Speicherung über Wasserstoff H2O zu füllen.
Alle habe begrenzte Kapazität und unterschiedlichen Wirkungsgrad.
Hermann
vermutend, dass Herr Gebauer keinen Flug zum nächsten
Einkaufsladen bucht.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Herwig <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-14 18:56 -0800 |
| Message-ID | <0a6a5a70-707f-4f47-8c6b-f9bd1f6588b4n@googlegroups.com> |
| In reply to | #577784 |
2022-12-15 03:57:00 +0100 > ... > Kohle 47,4 > Gas 22,3 > Biomasse 7,7 > Wind 7,5 > Atom 5,9 > Solar 1,7 > Sonstige 7,4 > Strompreis Wo ist denn da die Verbrennung von Torf? (oder rangiert das unter "BioMasse"?) In Irland gibt es KraftWerke, die nichts anderes tun - und die Landschaft rundherum, die schon abgestochenen TorfSchichten, sehen ganz schön öde aus. Und so manche Ortschaft an der Küste verwenden Torf als HeizMaterial, was einen ganz besonderen Geruch erzeugt, wenn man abends die leeren DorfStrassen entlang marschiert. SpielVerderber nennen das auch "FeinStaub". Herwig
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-15 06:24 +0100 |
| Message-ID | <tneei2.5b0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #577973 |
*Herwig* schrieb: > Wo ist denn da die Verbrennung von Torf? > (oder rangiert das unter "BioMasse"?) > > In Irland gibt es KraftWerke, die nichts > anderes tun - und die Landschaft rundherum, > die schon abgestochenen TorfSchichten, > sehen ganz schön öde aus. https://www.dw.com/de/schluss-mit-torf-wie-irlands-moore-sich-erholen-sollen/a-59365876 -- bis denne
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-15 10:13 +0100 |
| Message-ID | <lx9s4xbwaal8$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #577973 |
Herwig wrote:
> 2022-12-15 03:57:00 +0100
>
>> ...
>
>> Kohle 47,4
>> Gas 22,3
>> Biomasse 7,7
>> Wind 7,5
>> Atom 5,9
>> Solar 1,7
>> Sonstige 7,4
>> Strompreis
>
> Wo ist denn da die Verbrennung von Torf?
Gibt es in Deutschland Torfkraftwerke? Wenn ja, duerfte
das in so kleinen Dimensionen stattfinden, dass es wohl
unter "Sonstige" fallen duerfte.
> (oder rangiert das unter "BioMasse"?)
"Biomasse" zaehlt zu den regenerativen Energietraegern,
was Torf nicht ist. Also eher nein.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
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Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-27 06:54 -0800 |
| Message-ID | <11effa45-f843-43d0-b751-c7ea0e3c99ecn@googlegroups.com> |
| In reply to | #577998 |
Lothar Kimmeringer schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 10:13:38 UTC+1: > Herwig wrote: > > > 2022-12-15 03:57:00 +0100 > > > >> ... > > > >> Kohle 47,4 > >> Gas 22,3 > >> Biomasse 7,7 > >> Wind 7,5 > >> Atom 5,9 > >> Solar 1,7 > >> Sonstige 7,4 > >> Strompreis > > > > Wo ist denn da die Verbrennung von Torf? > Gibt es in Deutschland Torfkraftwerke? Wenn ja, duerfte > das in so kleinen Dimensionen stattfinden, dass es wohl > unter "Sonstige" fallen duerfte. Wurden aus wirtschaftlichen Gründen stillgelegt. In Finnland hingegen... https://de.wikipedia.org/wiki/Torfkraftwerk#Torfkraftwerke_in_Finnland In Irland hat man damit https://de.wikipedia.org/wiki/Bord_na_M%C3%B3na#Ende_der_Torfkraftwerke zufolge bereits fertig.
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