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"Dunkelflaute"

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2022-12-13 12:27 +0100
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  "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 12:27 +0100
    Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-13 03:32 -0800
    Re: "Dunkelflaute" "F. W." <me@home.com> - 2022-12-13 15:02 +0100
    Re: "Dunkelflaute" "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-12-13 07:19 -0800
      Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 16:26 +0100
        Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 18:43 +0100
        Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-13 22:43 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-14 05:51 +0000
          Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-14 06:59 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-14 20:05 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-14 20:15 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-17 20:49 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-14 21:43 +0100
    Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 17:56 +0100
      Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 18:10 +0100
        Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 18:23 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Jochen Kramer <mail@kramer.inv> - 2022-12-13 17:39 +0000
            Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 19:07 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 19:23 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 20:28 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-13 19:38 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:01 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:39 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 20:41 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-14 09:30 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-14 18:58 +0100
                  Re: "Dunkelflaute" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-14 18:26 +0000
                    Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-14 23:36 -0800
          Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 19:59 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-12-16 09:22 +0100
        Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:31 +0100
          Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 19:34 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:51 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 19:55 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:07 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-14 09:33 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-14 11:42 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:04 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 19:53 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 20:05 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 19:21 +0000
              Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 21:27 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-12-20 17:20 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-12-21 02:25 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-13 22:12 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-13 23:46 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-14 20:05 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-14 19:03 -0800
                Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 01:58 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-16 09:49 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 17:04 +0100
                  Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-16 19:35 +0100
                    Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 22:39 +0100
                      Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-17 11:37 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-12-20 08:55 +0000
          Re: "Dunkelflaute" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-12-20 17:20 +0100
        Re: "Dunkelflaute" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 19:56 +0100
        Re: "Dunkelflaute" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-12-16 18:52 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-16 23:23 -0800
    Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 18:41 +0100
      Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-13 19:19 +0100
      Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-13 19:34 +0100
    Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-13 22:04 +0100
    Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-14 22:28 +0100
      Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-14 23:20 +0100
        Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 00:53 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-15 02:47 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-15 06:18 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-15 07:24 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-15 00:27 -0800
                  Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 00:54 -0800
                    Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-15 09:57 +0100
                      Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 01:05 -0800
                        Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-15 15:52 +0100
                          Re: "Dunkelflaute" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-15 15:55 +0100
                          Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 07:46 -0800
                            Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 02:01 +0100
                              Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 23:08 -0800
                              Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 23:20 -0800
                        Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-15 23:32 -0800
                          Re: "Dunkelflaute" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-16 08:47 +0100
                            Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-16 00:08 -0800
                              Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-16 17:07 +0100
                                Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-16 23:22 -0800
                                  Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-17 08:35 +0100
                                    Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-17 11:38 +0100
                                Re: "Dunkelflaute" Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-17 08:53 +0100
                                  Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-17 00:13 -0800
                                Re: "Dunkelflaute" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-12-17 10:44 +0100
                                Re: "Dunkelflaute" Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-12-17 17:05 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-15 08:40 +0100
                  Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 10:49 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-15 07:40 +0100
          Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-15 09:13 +0100
            Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 10:10 +0100
              Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-15 12:10 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-15 12:34 +0100
                  Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-15 12:51 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-15 03:49 -0800
                  Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-19 16:07 +0100
                Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-19 12:21 +0100
                  Re: "Dunkelflaute" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-19 19:34 +0100
                    Re: "Dunkelflaute" gunter kühne <bastler100@arcor.de> - 2022-12-19 19:53 +0100
                      Re: "Dunkelflaute" Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-12-20 09:02 +0100
                        Re: "Dunkelflaute" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-12-20 12:45 +0100
                    Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-19 20:59 +0100
                      Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-19 23:16 +0100
                        Re: "Dunkelflaute" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-20 00:08 +0100
                          Re: "Dunkelflaute" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-12-20 08:52 +0100
                      Re: "Dunkelflaute" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-20 10:08 +0100
    Re: "Dunkelflaute" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-14 18:56 -0800
      Re: "Dunkelflaute" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-15 06:24 +0100
      Re: "Dunkelflaute" Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-12-15 10:13 +0100
        Re: "Dunkelflaute" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-27 06:54 -0800

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#577846

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-12-13 19:19 +0100
Message-ID<tnafoa$21cuh$1@solani.org>
In reply to#577841
Am 13.12.22 um 18:41 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Strommix am 12.12., in Prozent
>>
>> Kohle 47,4
>> Gas 22,3
>> Biomasse 7,7
>> Wind 7,5
>> Atom 5,9
>> Solar 1,7
>> Sonstige 7,4
>> Strompreis
> 
> Das CO2 verhindert, dass es im Winter noch kälter wird.

So say we all...

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#577851

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-12-13 19:34 +0100
Message-ID<jvrutcFiknsU2@mid.individual.net>
In reply to#577841
Am 13.12.22 um 18:41 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Strommix am 12.12., in Prozent
>>
>> Kohle 47,4
>> Gas 22,3
>> Biomasse 7,7
>> Wind 7,5
>> Atom 5,9
>> Solar 1,7
>> Sonstige 7,4
>> Strompreis
> 
> Das CO2 verhindert, dass es im Winter noch kälter wird.

Selbst das stimmt nicht immer.

Durch Änderung des Jetstreams kann Polarluft
nach Süden vordringen.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/jetstream-und-arktis-wie-die-kaeltewelle-zur-erderwaermung-passen-koennte-a-1186767.html

https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/kaelte-im-mittleren-westen-der-usa-das-vordringen-der-arktisluft-a-1251209.html

..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#577882

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-12-13 22:04 +0100
Message-ID<tnapc0$2je7e$2@dont-email.me>
In reply to#577784
Am 13.12.22 um 12:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Strommix am 12.12., in Prozent
> Kohle 47,4

Jänschwalde fuhr auf Weisung die Blöcke aus der Kaltreserve
wieder an - und hat ein Personalproblem. Laut Brandenburg-
aktuell holen die grad die Rentner zurück.

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#577965

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2022-12-14 22:28 +0100
Message-ID<1ilsrs0ecr34k.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#577784
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Strommix am 12.12., in Prozent
> 
> Kohle 47,4
> Gas 22,3
> Biomasse 7,7
> Wind 7,5

Was ich mal mitbekommen habe, ist dass Kohlekraftwerke recht
schwerfaellige Geraete sind. Die kann man nicht so eben mal
hoch- und runterfahren. Wenn die also laufen und die Nachfrage
sinkt, werden Windkraftwerke abgeschaltet, was den geringen
Anteil erklaeren kann, selbst wenn es da gerade ein Jahrhundert-
wind vorherrschen wuerde.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#577966

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-12-14 23:20 +0100
Message-ID<tndi6l$2sckc$1@dont-email.me>
In reply to#577965
Am 14.12.2022 um 22:28 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Strommix am 12.12., in Prozent
>>
>> Kohle 47,4
>> Gas 22,3
>> Biomasse 7,7
>> Wind 7,5
> 
> Was ich mal mitbekommen habe, ist dass Kohlekraftwerke recht
> schwerfaellige Geraete sind. Die kann man nicht so eben mal
> hoch- und runterfahren.

Es geht (in Grenzen) aber es kostet verdammt viel Geld weil es den 
Wirkungsgrad in den Keller jagt. So ein Kohlekraftwerk ist eine recht 
schwerfällige, träge Anlage.

> Wenn die also laufen und die Nachfrage
> sinkt, werden Windkraftwerke abgeschaltet,

Ja. Weil in dem Moment die Kosten/Nutzen-Rechnung zu Ungunsten der 
Windkraft ausfällt.

> was den geringen
> Anteil erklaeren kann, selbst wenn es da gerade ein Jahrhundert-
> wind vorherrschen wuerde.

Nein. Das inhärente Problem mit den Teilzeit-Energien ist, daß die nicht 
kontinuierlich zur Verfügung stehen. Stünden sie das, könnte in gleicher 
Größenordnung auf Kohle und Co. verzichtet werden und ihr Anteil wäre 
deutlich größer. Aber so hast Du entweder immer viel zu viel oder viel 
zu wenig.
-- 
Neue Woche, neues Kondom.

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#577968

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2022-12-15 00:53 +0100
Message-ID<1kccq3tqaa96.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#577966
Lars Gebauer wrote:

> Am 14.12.2022 um 22:28 schrieb Lothar Kimmeringer:
>> was den geringen
>> Anteil erklaeren kann, selbst wenn es da gerade ein Jahrhundert-
>> wind vorherrschen wuerde.
> 
> Nein. Das inhärente Problem mit den Teilzeit-Energien ist, daß die nicht 
> kontinuierlich zur Verfügung stehen.

Ein Problem ist halt, dass hier ueber Jahrzehnte vorsaetzlich
verhindert wurde, dass Dinge wie Speichertechniken entwickelt
und ausgerollt wurden, so dass man die vorhandenen Kapazitaeten
in dem Bereich nicht nutzen kann, sondern abschalten muss.

Das kann man schlecht der Windkraft vorwerfen, sondern nur
den Altmaiers dieser Welt, bzw. den Leuten, die solche
Menschen in ihr Amt(indirekt, schon klar) gewaehlt haben .


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#577972

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-12-15 02:47 +0100
Message-ID<jvvckmF48klU1@mid.individual.net>
In reply to#577968
Am 15.12.22 um 00:53 schrieb Lothar Kimmeringer:

>> Nein. Das inhärente Problem mit den Teilzeit-Energien ist, daß die nicht
>> kontinuierlich zur Verfügung stehen.

> Ein Problem ist halt, dass hier ueber Jahrzehnte vorsaetzlich
> verhindert wurde, dass Dinge wie Speichertechniken entwickelt
> und ausgerollt wurden, so dass man die vorhandenen Kapazitaeten
> in dem Bereich nicht nutzen kann, sondern abschalten muss.

Können schon,
allerdings mag ich in meinem Keller kein Wasserstoffgas lagern.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#577977

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-12-15 06:18 +0100
Message-ID<tnee7c.5b0.1@privat.lahls.de>
In reply to#577972
*Hermann Riemann* schrieb:

> Am 15.12.22 um 00:53 schrieb Lothar Kimmeringer:
>>> Nein. Das inhärente Problem mit den Teilzeit-Energien ist, daß die nicht
>>> kontinuierlich zur Verfügung stehen.
>
>> Ein Problem ist halt, dass hier ueber Jahrzehnte vorsaetzlich
>> verhindert wurde, dass Dinge wie Speichertechniken entwickelt
>> und ausgerollt wurden, so dass man die vorhandenen Kapazitaeten
>> in dem Bereich nicht nutzen kann, sondern abschalten muss.
>
> Können schon,
> allerdings mag ich in meinem Keller kein Wasserstoffgas lagern.

Du gehst unfallfrei mit Haushaltsgas, Strom und Heißwasser um, du trägst
eine Brandbombe aka Lithium-Akku mit dir spazieren, wo dich nur eine
dünne Plastikfolie vor schwersten Verbrennnungen schützt und bewegst
dich im Straßenverkehr. Warum willst du eine Technik nicht, die selbst
bei Auto-Crashes sicher gehandhabt werden kann?
-- 
bis denne

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#577979

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-12-15 07:24 +0100
Message-ID<jvvst3F6k4uU1@mid.individual.net>
In reply to#577977
Am 15.12.22 um 06:18 schrieb Ruediger Lahl:
> *Hermann Riemann* schrieb:
> 
>> Am 15.12.22 um 00:53 schrieb Lothar Kimmeringer:
>>>> Nein. Das inhärente Problem mit den Teilzeit-Energien ist, daß die nicht
>>>> kontinuierlich zur Verfügung stehen.
>>
>>> Ein Problem ist halt, dass hier ueber Jahrzehnte vorsaetzlich
>>> verhindert wurde, dass Dinge wie Speichertechniken entwickelt
>>> und ausgerollt wurden, so dass man die vorhandenen Kapazitaeten
>>> in dem Bereich nicht nutzen kann, sondern abschalten muss.
>>
>> Können schon,
>> allerdings mag ich in meinem Keller kein Wasserstoffgas lagern.
> 
> Du gehst unfallfrei mit Haushaltsgas,

In meiner Wohnung ist kein Haushaltsgas.
Warmwasser und Fußbodenheizung werden mit Gas
in Gemeinschaftsraum betrieben, zu dem ich kein Zugang habe.

> Strom und Heißwasser um,

Die Unfälle sind gering.

> du trägst eine Brandbombe aka Lithium-Akku mit dir spazieren,

Ich habe kein smartphone..

> wo dich nur eine
> dünne Plastikfolie vor schwersten Verbrennungen schützt

> und bewegst dich im Straßenverkehr.

Mit einiger Vorsicht.

> Warum willst du eine Technik nicht, die selbst
> bei Auto-Crashes sicher gehandhabt werden kann?

Sollte Wasserstoffgas austreten, sich mit Luft vermischen,
( passiert bei Auto crash nicht )
und gezündet werden, gleicht das einer Brennkammer
einer Saturn 5 Rakete.

Wasserstoff diffundiert leichter als andere Gase.

Gasflaschen, gefüllt mit brennbaren Gasen,
im Keller soll ja ungewöhnlich riskant sein.

Hinzu kommt das Wasserstoff mehr Platz braucht,
wenn es nicht flüssig ( durch Kühlung ) ist.

Hermann
    der sich noch an Lagerung von Kohle und danach Öl
    im Keller der Wohnung seiner Eltern erinnert.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#577988

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2022-12-15 00:27 -0800
Message-ID<e10e9d0f-fab5-44a1-8b81-aac7412eb630n@googlegroups.com>
In reply to#577979
2022-12-15 09:28:00 +0100
noch 6 Tage 13 Stunden 20 Minuten bis
2022-12-21 22:48:00 +0100

> ...

> ... der sich noch an Lagerung von Kohle und danach Öl 
> im Keller der Wohnung seiner Eltern erinnert. 

Oh die "goldene" alte Zeit!

Hatten wir auch - Kohle bis 1967. Mein Vater kam auf die
Idee, dass es seinem anteiligen ArbeitsAufkommen im
Haushalt dienlich sein könnte, wenn ich lerne, (an)zuheizen.
Und es war schon etwas abenteuerlich, in die GlutHölle
im Innern des Ofens hineinzusehen. Ich machte verschiedene
Experimente - welches Material braucht wie lange, bis
es Feuer fängt. Da sahen meine Eltern ein, dass es vielleicht
für die BrandStatistik unseres WohnViertels günstiger
sein könnte, ein neues Haus zu kaufen, mit dessen
GasHeizung man nicht rumspielen konnte.

Herwig

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#577993

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-12-15 00:54 -0800
Message-ID<edb97080-f9a8-4fd5-baff-f1be84017b52n@googlegroups.com>
In reply to#577988
Herwig schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 09:27:09 UTC+1:

> > ... der sich noch an Lagerung von Kohle und danach Öl
> > im Keller der Wohnung seiner Eltern erinnert.
>
> Oh die "goldene" alte Zeit! 
> 
> Hatten wir auch - Kohle bis 1967. Mein Vater kam auf die 
> Idee, dass es seinem anteiligen ArbeitsAufkommen im 
> Haushalt dienlich sein könnte, wenn ich lerne, (an)zuheizen.

Ich habe ab etwa dem 10. bis 30. Lebensjahr auch brav mit Kohle den 
Kachel- und Küchen- und bei Bedarf den Badeofen angeheizt. Die 
Entscheidung  war recht pragmatisch, da ich bereits 14:00 Uhr zu 
Hause war, die Eltern erst gegen 17:00 Uhr. Die Fernwärme kam eben
später mit "Einzug ins Paradies", für die westdeutschen Leser:
https://www.amazon.de/Einzug-ins-Paradies-3-DVDs/dp/B002M3GPWU

> Und es war schon etwas abenteuerlich, in die GlutHölle 
> im Innern des Ofens hineinzusehen. Ich machte verschiedene 
> Experimente - welches Material braucht wie lange, bis 
> es Feuer fängt. 

Im Oschten kam noch hinzu, daß es Kohlenanzünder unterschiedlicher
Qualität gab. Regelmäßig gab es nur den "Braunen", der aber schlecht
die Holzschicht entzündete. Die Holzschicht sollte brennen, bevor die
Kohlen nachgelegt wurden. Der "Weiße" (so was wie "Esbit") war
deutlich besser.

Ich erinnere mich, daß einmal keine Streichhölzer vorätig waren und mir 
der Dorfkonsum ob meines jungen Alters keine verkaufte.

> Da sahen meine Eltern ein, dass es vielleicht 
> für die BrandStatistik unseres WohnViertels günstiger 
> sein könnte, ein neues Haus zu kaufen, mit dessen 
> GasHeizung man nicht rumspielen konnte. 

Nun, der Teppichboden litt in der Umgebung des Kachelofens stark, 
Brandflecke waren durch winzige Glutstücken kaum vermeidbar. 
Gefährliche Situationen gab es nie. Und dies, obwohl ich natürlich
auch experimentierte, so mit  trockenem Gras als Zunder o.ä.

Peter

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#577994

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-15 09:57 +0100
Message-ID<tnenb1$phb$1@news.bawue.net>
In reply to#577993
On 12/15/22 09:54, Peter Veith wrote:
> 
> Nun, der Teppichboden litt in der Umgebung des Kachelofens stark,
> Brandflecke waren durch winzige Glutstücken kaum vermeidbar.
> Gefährliche Situationen gab es nie. Und dies, obwohl ich natürlich
> auch experimentierte, so mit  trockenem Gras als Zunder o.ä.

Hast du mal Birkenrinde probiert?

  Gerrit

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#577996

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-12-15 01:05 -0800
Message-ID<d4553f6f-ed83-425f-8923-f3f1bf1579f7n@googlegroups.com>
In reply to#577994
Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 09:57:30 UTC+1:

> On 12/15/22 09:54, Peter Veith wrote: 
> > Nun, der Teppichboden litt in der Umgebung des Kachelofens stark, 
> > Brandflecke waren durch winzige Glutstücken kaum vermeidbar. 
> > Gefährliche Situationen gab es nie. Und dies, obwohl ich natürlich 
> > auch experimentierte, so mit trockenem Gras als Zunder o.ä.
>
> Hast du mal Birkenrinde probiert? 

Das ist eine Fangfrage, stimmts!

Bei mir lief das - neben dem erfolglosen Grasexperiement - auf Papier, alte
Stofflappen und insbesondere (ohne / mit) Bohnerwachs hinaus.

Peter

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#578058

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-15 15:52 +0100
Message-ID<tnfc5b$729$1@news.bawue.net>
In reply to#577996
On 12/15/22 10:05, Peter Veith wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 09:57:30 UTC+1:
> 
>> On 12/15/22 09:54, Peter Veith wrote:
>>> Nun, der Teppichboden litt in der Umgebung des Kachelofens stark,
>>> Brandflecke waren durch winzige Glutstücken kaum vermeidbar.
>>> Gefährliche Situationen gab es nie. Und dies, obwohl ich natürlich
>>> auch experimentierte, so mit trockenem Gras als Zunder o.ä.
>>
>> Hast du mal Birkenrinde probiert?
> 
> Das ist eine Fangfrage, stimmts!

Nein, eigentlich nicht... Man muss schliesslich keine Birke fällen um an 
ein bisschen Rinde zu kommen.

  Gerrit

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#578059

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-12-15 15:55 +0100
Message-ID<tnfcga$23rcm$2@solani.org>
In reply to#578058
Am 15.12.22 um 15:52 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/15/22 10:05, Peter Veith wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 09:57:30 
>> UTC+1:
>>
>>> On 12/15/22 09:54, Peter Veith wrote:
>>>> Nun, der Teppichboden litt in der Umgebung des Kachelofens stark,
>>>> Brandflecke waren durch winzige Glutstücken kaum vermeidbar.
>>>> Gefährliche Situationen gab es nie. Und dies, obwohl ich natürlich
>>>> auch experimentierte, so mit trockenem Gras als Zunder o.ä.
>>>
>>> Hast du mal Birkenrinde probiert?
>>
>> Das ist eine Fangfrage, stimmts!
> 
> Nein, eigentlich nicht... Man muss schliesslich keine Birke fällen um an 
> ein bisschen Rinde zu kommen.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Ich stelle mir gerade vor, wie der Oberleutnant im feuchten Hochmoor die 
Birken abnagt...   ;-)
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#578072

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-12-15 07:46 -0800
Message-ID<89676532-e28b-4f6c-a307-bb0816f82bd4n@googlegroups.com>
In reply to#578058
Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 15:52:53 UTC+1:

> On 12/15/22 10:05, Peter Veith wrote: 
> >> Hast du mal Birkenrinde probiert? 
> > 
> > Das ist eine Fangfrage, stimmts!
>
> Nein, eigentlich nicht... Man muss schliesslich keine Birke fällen um an 
> ein bisschen Rinde zu kommen. 

Ok, ich dachte Du spielst auf die russischen Birkenwälder meiner Kindheit an ;-)

Peter

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#578108

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-12-16 02:01 +0100
Message-ID<tngg1f$36pnr$2@dont-email.me>
In reply to#578072
Am 15.12.22 um 16:46 schrieb Peter Veith:
> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 15:52:53
> UTC+1:

>>>> Hast du mal Birkenrinde probiert?

> Ok, ich dachte Du spielst auf die russischen Birkenwälder meiner
> Kindheit an ;-)

Ach was. Ringrollweg Deines Flugplatzes, kleine Wanderung...

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#578113

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-12-15 23:08 -0800
Message-ID<4f532032-2c5c-4cef-850a-194537c949dan@googlegroups.com>
In reply to#578108
Martin Ebert schrieb am Freitag, 16. Dezember 2022 um 02:01:36 UTC+1:

> Am 15.12.22 um 16:46 schrieb Peter Veith:
> > Gerrit Heitsch schrieb am 15. Dezember 2022 um 15:52:53 UTC+1:
> >>>> Hast du mal Birkenrinde probiert?
>
> > Ok, ich dachte Du spielst auf die russischen Birkenwälder meiner 
> > Kindheit an ;-)
>
> Ach was. Ringrollweg Deines Flugplatzes, kleine Wanderung...

Hach, Flugplatz-Romantik, da geht wirklich nichts drüber. Außer vielleicht
die Abende auf dem Gipfel des Brockens, wenn die Tagestouristen weg sind.

Da könnte ich Geschichte erzählen ... meine Memoiren sind als Ergänzung
zum "Zug der Ahnen" in Arbeit.

Peter

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#578114

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-12-15 23:20 -0800
Message-ID<9c9b40bc-88a4-4908-b357-f6f2a2c1c4c9n@googlegroups.com>
In reply to#578108
Martin Ebert schrieb am Freitag, 16. Dezember 2022 um 02:01:36 UTC+1:

> Ringrollweg Deines Flugplatzes, (...)

Nur für das Protokoll: Hieß in der NVA immer BAHN, also (Ring-) Roll-,
Stich- sowie natürlich Start- und Landebahn.

Der Begriff "Ringrollweg" scheint eine Übersetzung aus dem Russischen zu
sein, siehe die Beiträge von Radist im Fachforum. Wird vorangig für sowjetische
Plätze verwandt.

Peter

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#578120

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-12-15 23:32 -0800
Message-ID<18149563-1ada-447e-9477-0f67c85a230bn@googlegroups.com>
In reply to#577996
Peter Veith schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 10:05:32 UTC+1:
> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 15. Dezember 2022 um 09:57:30 UTC+1: 
 
> > Hast du mal Birkenrinde probiert?

> Das ist eine Fangfrage, stimmts! 

Gilt den Russen als onologisches Zytostatikum,
und selbst die Westler haben daraus 50+ Jahre
später ein Krebsmedikament entwickelt.

Gruß, ULF

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