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Nichtgenutzen Strom wegwerfen ...

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  Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-12-12 17:29 +0100
    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-12-12 17:35 +0100
    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-12-12 17:53 +0100
      Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-12-12 18:16 +0100
        Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-12 18:20 +0100
        Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 09:16 +0100
      Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-13 06:11 +0100
        Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 18:33 +0100
          Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-13 18:45 +0100
            Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 19:04 +0100
              Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-13 19:40 +0100
                Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 20:42 +0100
                  Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-13 22:00 +0100
                    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 22:35 +0100
                      Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-13 23:23 +0100
    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-12 18:19 +0100
      Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-13 06:40 +0100
        Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-13 18:30 +0100
          Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-13 18:35 +0100
      Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-13 09:17 +0100
    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-12 18:20 +0100
    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-12-12 18:47 +0100
    Re: Nichtgenutzen Strom wegwerfen ... Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-13 09:22 +0100

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#577727 — Nichtgenutzen Strom wegwerfen ...

Gerade in ZDF-heute: "Die Energieversorger erhalten 
Entschädigungszahlungen in Millionenhöhe, weil sie zu viel Strom 
produziert haben, der dann nicht eingespeist werden konnte. (...) 
Record-Entschädigung für Stromversorger 2021 807 Mio. €, 5.800 GWh 
ungenutzt, Windkraft insgesamt: 111.500 GWh. (...) Die Entschädigung an 
die Stromlieferanten müssen die Netzbetreiber bezahlen, die aber legen 
die Kosten auf die Stromkunden um. Mit anderen Worten, am Ende bezahlen 
die Verbraucher den nichtgenutzten, weggeschmissenen Strom." Ursache 
seien zum Teil auch fehlende Stromnetze, die nicht in der Lage seien, 
große Mengen an Ökostrom aus dem Norden in den Süden zu transportieren.

So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht 
eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen 
ihn auf der Müllhalde weg?

Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man 
ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".

Verkehrte Perpetuum mobiles?

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#577728

Am 12.12.2022 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
> Gerade in ZDF-heute: "Die Energieversorger erhalten 
> Entschädigungszahlungen in Millionenhöhe, weil sie zu viel Strom 
> produziert haben, der dann nicht eingespeist werden konnte. (...) 
> Record-Entschädigung für Stromversorger 2021 807 Mio. €, 5.800 GWh 
> ungenutzt, Windkraft insgesamt: 111.500 GWh. (...) Die Entschädigung an 
> die Stromlieferanten müssen die Netzbetreiber bezahlen, die aber legen 
> die Kosten auf die Stromkunden um. Mit anderen Worten, am Ende bezahlen 
> die Verbraucher den nichtgenutzten, weggeschmissenen Strom." Ursache 
> seien zum Teil auch fehlende Stromnetze, die nicht in der Lage seien, 
> große Mengen an Ökostrom aus dem Norden in den Süden zu transportieren.
> 
> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht 
> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen 
> ihn auf der Müllhalde weg?
> 
> Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man 
> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
> 
> Verkehrte Perpetuum mobiles?

Nö, die treiben andere Windräder an wo dort der Wind nur schwach ist

;-)


BU

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#577730

Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:

> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht 
> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen 
> ihn auf der Müllhalde weg?
 > > Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".

Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen 
trotz besten Windverhältnissen still. Und eben deshalb schuldet der 
Netzbetreiber dem Eigentümer anschließend eine Entschädigung, 
schließlich hat der Netzbetreiber es verabsäumt, für ausreichend 
Transportkapazität zu sorgen.

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#577732

Am 12.12.2022 um 17:53 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
> 
>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht 
>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder 
>> schmeissen ihn auf der Müllhalde weg?
>  > > Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
> 
> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen 
> trotz besten Windverhältnissen still. Und eben deshalb schuldet der 
> Netzbetreiber dem Eigentümer anschließend eine Entschädigung, 
> schließlich hat der Netzbetreiber es verabsäumt, für ausreichend 
> Transportkapazität zu sorgen.

Soso. Und was ist bei Windstille, wenn der Eigentümer keinen Strom 
liefern kann?

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#577734

Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> writes:

> Am 12.12.2022 um 17:53 schrieb Hergen Lehmann:
>> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
>> 
>>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht
>>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder 
>>> schmeissen ihn auf der Müllhalde weg?
>>  > > Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
>> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und
>> stehen trotz besten Windverhältnissen still. Und eben deshalb
>> schuldet der Netzbetreiber dem Eigentümer anschließend eine
>> Entschädigung, schließlich hat der Netzbetreiber es verabsäumt, für
>> ausreichend Transportkapazität zu sorgen.
>
> Soso. Und was ist bei Windstille, wenn der Eigentümer keinen Strom
> liefern kann?

Wird er dafür wahrscheinlich auch entschädigt. Schlechtwettergeld oder so.

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#577771

Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:

> Am 12.12.2022 um 17:53 schrieb Hergen Lehmann:
> > Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und
> > stehen trotz besten Windverhältnissen still. Und eben deshalb
> > schuldet der Netzbetreiber dem Eigentümer anschließend eine
> > Entschädigung, schließlich hat der Netzbetreiber es verabsäumt, für
> > ausreichend Transportkapazität zu sorgen.  
> 
> Soso. Und was ist bei Windstille, wenn der Eigentümer keinen Strom 
> liefern kann?

Das ist - im Gegensatz zu seit 15a verbockter Kappaplanung - etwas, das
man gemeinhin als "höhere Gewalt" bezeichnet.

Und, zu Deiner Info, wenn irgendwelche F- und C-Politiker etwas über
30a blockieren dann sind das verbrecherische Saupreissn die aufgeknüpft
gehören und keine höhere Gewalt.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#577758

*Hergen Lehmann* schrieb:

> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht
>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen
>> ihn auf der Müllhalde weg?
>> Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
>
> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen
> trotz besten Windverhältnissen still.

Das politisch(fahrlässig) weiterhin betriebene AKW Emsland verhindert
seit Jahren, dass die vorhandene Kapazität der Windräder im Windreichen
Norden ihre volle Kapazität in das Netz einspeisen können. FDP und CDU
finden das gut.
-- 
bis denne

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#577837

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Hergen Lehmann* schrieb:
>
>> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
>>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht
>>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen
>>> ihn auf der Müllhalde weg?
>>> Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
>>
>> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen
>> trotz besten Windverhältnissen still.
>
> Das politisch(fahrlässig) weiterhin betriebene AKW Emsland verhindert
> seit Jahren, dass die vorhandene Kapazität der Windräder im Windreichen
> Norden ihre volle Kapazität in das Netz einspeisen können. FDP und CDU
> finden das gut.

Das liefert aber auch, wenn der Wind nicht weht. Z.B. gestern: Wind
7.5%, Atom 5.9%, Gas 22.3%, Kohle 47.4%, Solar 1.7%

https://www.faz.net/aktuell/

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#577843

On 12/13/22 18:33, Michael Bode wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
> 
>> *Hergen Lehmann* schrieb:
>>
>>> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
>>>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht
>>>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen
>>>> ihn auf der Müllhalde weg?
>>>> Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>>>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
>>>
>>> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen
>>> trotz besten Windverhältnissen still.
>>
>> Das politisch(fahrlässig) weiterhin betriebene AKW Emsland verhindert
>> seit Jahren, dass die vorhandene Kapazität der Windräder im Windreichen
>> Norden ihre volle Kapazität in das Netz einspeisen können. FDP und CDU
>> finden das gut.
> 
> Das liefert aber auch, wenn der Wind nicht weht. Z.B. gestern: Wind
> 7.5%, Atom 5.9%, Gas 22.3%, Kohle 47.4%, Solar 1.7%
> 
> https://www.faz.net/aktuell/

Noch besser wäre es allerdings wenn genug Leitungskapazität vorhanden 
wäre daß beides voll einspeisen kann.

  Gerrit

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#577844

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 12/13/22 18:33, Michael Bode wrote:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> 
>>> *Hergen Lehmann* schrieb:
>>>
>>>> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
>>>>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht
>>>>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen
>>>>> ihn auf der Müllhalde weg?
>>>>> Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>>>>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
>>>>
>>>> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen
>>>> trotz besten Windverhältnissen still.
>>>
>>> Das politisch(fahrlässig) weiterhin betriebene AKW Emsland verhindert
>>> seit Jahren, dass die vorhandene Kapazität der Windräder im Windreichen
>>> Norden ihre volle Kapazität in das Netz einspeisen können. FDP und CDU
>>> finden das gut.
>> Das liefert aber auch, wenn der Wind nicht weht. Z.B. gestern: Wind
>> 7.5%, Atom 5.9%, Gas 22.3%, Kohle 47.4%, Solar 1.7%
>> https://www.faz.net/aktuell/
>
> Noch besser wäre es allerdings wenn genug Leitungskapazität vorhanden
> wäre daß beides voll einspeisen kann.

Ernsthaft? Da standen bei Wind auch schon Zahlen um die 30%. Wie haben
die denn den Strom wegbekommen? Eingepackt und mit UPS verschickt?

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#577855

On 12/13/22 19:04, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 12/13/22 18:33, Michael Bode wrote:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>
>>>> *Hergen Lehmann* schrieb:
>>>>
>>>>> Am 12.12.22 um 17:29 schrieb Johannes Leckebusch:
>>>>>> So weit so mies. Aber wie kann man "Strom erzeugen" der nicht
>>>>>> eingespeist werden kann? Lagern die den dann im Keller? Oder schmeissen
>>>>>> ihn auf der Müllhalde weg?
>>>>>> Manchmal frage ich mich auch, was Windräder machen, deren Strom man
>>>>>> ihnen nicht abnehmen kann, weil sie "zu viel erzeugen".
>>>>>
>>>>> Sie werden durch die Netzzentrale ferngesteuert abgeschaltet und stehen
>>>>> trotz besten Windverhältnissen still.
>>>>
>>>> Das politisch(fahrlässig) weiterhin betriebene AKW Emsland verhindert
>>>> seit Jahren, dass die vorhandene Kapazität der Windräder im Windreichen
>>>> Norden ihre volle Kapazität in das Netz einspeisen können. FDP und CDU
>>>> finden das gut.
>>> Das liefert aber auch, wenn der Wind nicht weht. Z.B. gestern: Wind
>>> 7.5%, Atom 5.9%, Gas 22.3%, Kohle 47.4%, Solar 1.7%
>>> https://www.faz.net/aktuell/
>>
>> Noch besser wäre es allerdings wenn genug Leitungskapazität vorhanden
>> wäre daß beides voll einspeisen kann.
> 
> Ernsthaft? Da standen bei Wind auch schon Zahlen um die 30%. Wie haben
> die denn den Strom wegbekommen? Eingepackt und mit UPS verschickt?

Windräder stehen nicht nur im Norden.

  Gerrit

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#577874

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:


>>> Noch besser wäre es allerdings wenn genug Leitungskapazität vorhanden
>>> wäre daß beides voll einspeisen kann.
>> Ernsthaft? Da standen bei Wind auch schon Zahlen um die 30%. Wie
>> haben
>> die denn den Strom wegbekommen? Eingepackt und mit UPS verschickt?
>
> Windräder stehen nicht nur im Norden.

Ja, aber der Wind ist im Norden.

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#577881

Am 13.12.22 um 20:42 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

>> Windräder stehen nicht nur im Norden.

> Ja, aber der Wind ist im Norden.

Und auf den Bergen. Berge - warte mal: Da war doch was?

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#577886

Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 13.12.22 um 20:42 schrieb Michael Bode:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>
>>> Windräder stehen nicht nur im Norden.
>
>> Ja, aber der Wind ist im Norden.
>
> Und auf den Bergen. Berge - warte mal: Da war doch was?

https://www.dwd.de/DE/leistungen/windkarten/deutschland_und_bundeslaender.html

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#577891

Am 13.12.22 um 22:35 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert writes:

>>>> Windräder stehen nicht nur im Norden.
>>> Ja, aber der Wind ist im Norden.
>> Und auf den Bergen. Berge - warte mal: Da war doch was?

> https://www.dwd.de/DE/leistungen/windkarten/deutschland_und_bundeslaender.html

Meine Rede.

MV, LSA, BB sind vollgenagelt mit Windrädern. Alles was nicht
in Grüntönen ist, geht. Dann schau mal nach Süden. Viel Platz.

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#577733

Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> writes:

> Gerade in ZDF-heute: "Die Energieversorger erhalten
> Entschädigungszahlungen in Millionenhöhe, weil sie zu viel Strom 
> produziert haben, der dann nicht eingespeist werden konnte. (...)
> Record-Entschädigung für Stromversorger 2021 807 Mio. €, 5.800 GWh 
> ungenutzt, Windkraft insgesamt: 111.500 GWh. (...) Die Entschädigung
> an die Stromlieferanten müssen die Netzbetreiber bezahlen, die aber
> legen die Kosten auf die Stromkunden um. Mit anderen Worten, am Ende
> bezahlen die Verbraucher den nichtgenutzten, weggeschmissenen Strom."
> Ursache seien zum Teil auch fehlende Stromnetze, die nicht in der Lage
> seien, große Mengen an Ökostrom aus dem Norden in den Süden zu
> transportieren.

Passend dazu:

https://www.spiegel.de/panorama/strom-projekt-ultranet-wenn-die-hochspannungsleitung-uebers-kinderzimmer-fuehrt-a-0e5f4af4-5cfd-4a1f-b81c-9f255343c919

Kernkraftwerke in Süddeutschland abschalten war eine saudämliche Idee.

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#577756

*Michael Bode* schrieb:

> https://www.spiegel.de/panorama/strom-projekt-ultranet-wenn-die-hochspannungsleitung-uebers-kinderzimmer-fuehrt-a-0e5f4af4-5cfd-4a1f-b81c-9f255343c919

Bezahlschranke, daher interpretiere ich mal...

Das abgebildete Haus ist älter als das Paar. Die HV-Leitung ist in
Anbetracht des dunklen Mastes auch nicht erst gestern gebaut worden,
wahrscheinlich älter als das Kind. Warum sind die da eingezogen?

Die in DE geforderte Höchstbelastung von 100 Mirkotesla sollte auch
direkt unter der Leitung eingehalten werden. EU-weit als unbedenklich
gelten bis zu 40.000 Mikrotesla.
-- 
bis denne

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#577836

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>>
> https://www.spiegel.de/panorama/strom-projekt-ultranet-wenn-die-hochspannungsleitung-uebers-kinderzimmer-fuehrt-a-0e5f4af4-5cfd-4a1f-b81c-9f255343c919
>
> Bezahlschranke, daher interpretiere ich mal...

> Das abgebildete Haus ist älter als das Paar.

Das kann auch ein Symbolbild sein.

> Die in DE geforderte Höchstbelastung von 100 Mirkotesla sollte auch
> direkt unter der Leitung eingehalten werden. EU-weit als unbedenklich
> gelten bis zu 40.000 Mikrotesla.

Fakten sind irrelevant. Mit Klagen egal wie unbegründet kann man in
Deutschland Projekte auf Jahrzehnte hinaus verzögern. Deshalb sollte man
NIE etwas, was schon genehmigt ist, ausmustern. Immer schön warten,
updaten und weiternutzen. Auf keinen Fall darauf vertrauen, dass man
etwas Neues durchbekommt. 

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#577838

On 12/13/22 18:30, Michael Bode wrote:
> 
> Fakten sind irrelevant. Mit Klagen egal wie unbegründet kann man in
> Deutschland Projekte auf Jahrzehnte hinaus verzögern. Deshalb sollte man
> NIE etwas, was schon genehmigt ist, ausmustern. Immer schön warten,
> updaten und weiternutzen. Auf keinen Fall darauf vertrauen, dass man
> etwas Neues durchbekommt.

Ja, hier in der Nähe läuft die alte Nord/Süd-Leitung durch. Aktuell ist 
dieser Teil gerade unbenutzt und abgeschaltet. Aber abgebaut wird die 
sicher nicht.

  Gerrit

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#577772

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Kernkraftwerke in Süddeutschland abschalten war eine saudämliche Idee.

Dumpfbacke, sie zu *bauen* war der Hauptfehler.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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