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Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel

Started byDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
First post2022-12-02 12:24 +0100
Last post2022-12-05 18:23 +0100
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  Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-02 12:24 +0100
    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-02 12:33 +0000
    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-12-02 15:35 +0100
      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 18:16 +0100
        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:35 +0100
    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 18:40 +0100
      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 17:57 +0000
        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 19:01 +0100
          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 18:05 +0000
            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-03 19:08 +0100
            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 19:11 +0100
              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 18:16 +0000
                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 19:20 +0100
                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-03 20:43 +0000
                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-04 07:24 +0000
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 08:49 +0100
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-04 10:00 +0100
                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:45 +0100
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:43 +0100
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 17:59 +0100
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-04 23:18 -0800
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-12-05 11:07 +0100
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-04 18:59 +0000
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 07:28 +0100
                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 09:08 +0000
                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 11:48 +0100
                            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 12:02 +0100
                              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 12:20 +0000
                                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 15:00 +0100
                                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 14:55 +0000
                                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 16:53 +0100
                                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 20:39 +0000
                                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 21:50 +0100
                                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 23:01 +0100
                                            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 23:31 +0100
                                              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-06 10:20 +0100
                                                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-06 10:25 +0100
                                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-06 08:52 +0000
                                            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-06 10:28 +0100
                                              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-06 13:24 +0000
                                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-05 07:15 -0800
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-12-05 12:29 +0000
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-05 14:10 +0100
                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 14:24 +0100
                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-04 01:57 -0800
                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-06 10:38 +0100
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-06 11:09 +0100
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-06 11:14 +0100
                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-06 03:08 -0800
                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-07 12:23 +0100
                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-07 03:43 -0800
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-06 15:08 +0100
              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-03 19:40 +0100
          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:37 +0100
      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:35 +0100
        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 12:39 +0100
          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 18:01 +0100
            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 18:09 +0100
              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 19:35 +0100
                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 19:40 +0100
                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 20:28 +0100
                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 20:34 +0100
                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 20:49 +0100
                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 21:44 +0100
                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 06:49 +0100
                            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 07:50 +0100
                              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 08:24 +0100
                                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 09:04 +0100
                                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 09:32 +0100
                                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-05 10:01 +0100
                                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 10:20 +0100
                                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 17:34 +0100
                                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 17:39 +0100
                                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 17:44 +0100
                                            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:09 +0100
                                              Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:13 +0100
                                                Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-05 18:22 +0100
                                                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:24 +0100
                                                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:26 +0100
                                                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:33 +0100
                                                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:34 +0100
                                                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:36 +0100
                                                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:41 +0100
                                                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:51 +0100
                                                    Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:40 +0100
                                                      Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:50 +0100
                                                        Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 19:16 +0100
                                                  Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:32 +0100
                                          Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-05 16:46 +0000
                                            Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:23 +0100

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#576875

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-04 20:28 +0100
Message-ID<tmis86$p7o$1@news.bawue.net>
In reply to#576870
On 12/4/22 19:40, Michael Bode wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> writes:
> 
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> Man kann einen Tesla komplett ohne Online-Verbindung zu Tesla nutzen?
>>
>> Ein Tesla ist ja mehr ein religiöse Devotionalie als ein Auto. Keine
>> Ahnung, was die kann.
> 
> Ergänzende Rückfrage: gibt's einen Link zu Berichten über größere
> Ansammlungen von liegengebliebenen Teslas in Funklöchern? Daran hat es
> ja in Deutschland keinen Mangel.

Es gibt zumindest eine Story aus USA in der jemand seine Keycard 
zuhausegelassen hatte und seinen Tesla mit dem Handy entriegelte und 
startete. Dumm nur, daß er eine Pause in einem Funkloch machte. Die 
ganze Aktion lief wohl, zumindest damals, über Teslas Server und nicht 
direkt via BT oder so.

  Gerrit

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#576878

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-04 20:34 +0100
Message-ID<jv4b2eFttqiU1@mid.individual.net>
In reply to#576875
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Es gibt zumindest eine Story aus USA in der jemand seine Keycard
> zuhausegelassen hatte und seinen Tesla mit dem Handy entriegelte und 
> startete. Dumm nur, daß er eine Pause in einem Funkloch machte. Die
> ganze Aktion lief wohl, zumindest damals, über Teslas Server und nicht 
> direkt via BT oder so.

Er hat seinen Schlüssel vergessen und kann nicht weiterfahren. Das ist
ganz klar der Beweis, dass man eine Verbindung zum Teslaserver braucht,
um Tesla zu fahren.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576880

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-04 20:49 +0100
Message-ID<tmitf2$p7o$3@news.bawue.net>
In reply to#576878
On 12/4/22 20:34, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Es gibt zumindest eine Story aus USA in der jemand seine Keycard
>> zuhausegelassen hatte und seinen Tesla mit dem Handy entriegelte und
>> startete. Dumm nur, daß er eine Pause in einem Funkloch machte. Die
>> ganze Aktion lief wohl, zumindest damals, über Teslas Server und nicht
>> direkt via BT oder so.
> 
> Er hat seinen Schlüssel vergessen und kann nicht weiterfahren. Das ist
> ganz klar der Beweis, dass man eine Verbindung zum Teslaserver braucht,
> um Tesla zu fahren.

Nur wenn man den 'Schlüssel' zuhause lässt und das Handy als Schlüssel 
benutzt.

  Gerrit

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#576884

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-04 21:44 +0100
Message-ID<jv4f4pFttqiU2@mid.individual.net>
In reply to#576880
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 12/4/22 20:34, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> 
>>> Es gibt zumindest eine Story aus USA in der jemand seine Keycard
>>> zuhausegelassen hatte und seinen Tesla mit dem Handy entriegelte und
>>> startete. Dumm nur, daß er eine Pause in einem Funkloch machte. Die
>>> ganze Aktion lief wohl, zumindest damals, über Teslas Server und nicht
>>> direkt via BT oder so.
>> Er hat seinen Schlüssel vergessen und kann nicht weiterfahren. Das
>> ist
>> ganz klar der Beweis, dass man eine Verbindung zum Teslaserver braucht,
>> um Tesla zu fahren.
>
> Nur wenn man den 'Schlüssel' zuhause lässt und das Handy als Schlüssel
> benutzt.

Also kann man auch einen Tesla offline benutzen, man muss nur seinen
Schlüssel mitnehmen. Wäre das ja dann auch geklärt.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576894

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 06:49 +0100
Message-ID<tmk0k3$dep$2@news.bawue.net>
In reply to#576884
On 12/4/22 21:44, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 12/4/22 20:34, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Es gibt zumindest eine Story aus USA in der jemand seine Keycard
>>>> zuhausegelassen hatte und seinen Tesla mit dem Handy entriegelte und
>>>> startete. Dumm nur, daß er eine Pause in einem Funkloch machte. Die
>>>> ganze Aktion lief wohl, zumindest damals, über Teslas Server und nicht
>>>> direkt via BT oder so.
>>> Er hat seinen Schlüssel vergessen und kann nicht weiterfahren. Das
>>> ist
>>> ganz klar der Beweis, dass man eine Verbindung zum Teslaserver braucht,
>>> um Tesla zu fahren.
>>
>> Nur wenn man den 'Schlüssel' zuhause lässt und das Handy als Schlüssel
>> benutzt.
> 
> Also kann man auch einen Tesla offline benutzen, man muss nur seinen
> Schlüssel mitnehmen. Wäre das ja dann auch geklärt.

Nein, eben nicht. Nur im Bezug auf Fahren. Es geht hier auch um Transfer 
von Fahrdaten. Die Frage war ob du einen Tesla ohne Verbindung mit der 
Tesla-Cloud benutzen kannst oder ob das einfach nicht geht.

  Gerrit

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#576897

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-05 07:50 +0100
Message-ID<jv5imhF5d3aU1@mid.individual.net>
In reply to#576894
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Nein, eben nicht. Nur im Bezug auf Fahren. Es geht hier auch um
> Transfer von Fahrdaten. Die Frage war ob du einen Tesla ohne
> Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen kannst oder ob das einfach
> nicht geht.

Wie sind die Kisten denn aus dem Funkloch rausgekommen?
Mubilfunktstation aufgestellt? Abgeschleppt worden in ein Gebiet mit
Mobilfunk?

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576905

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 08:24 +0100
Message-ID<tmk660$gbe$2@news.bawue.net>
In reply to#576897
On 12/5/22 07:50, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Nein, eben nicht. Nur im Bezug auf Fahren. Es geht hier auch um
>> Transfer von Fahrdaten. Die Frage war ob du einen Tesla ohne
>> Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen kannst oder ob das einfach
>> nicht geht.
> 
> Wie sind die Kisten denn aus dem Funkloch rausgekommen?
> Mubilfunktstation aufgestellt? Abgeschleppt worden in ein Gebiet mit
> Mobilfunk?

Letzteres... Oder eben die Keycard von zuhause geholt.

  Gerrit

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#576911

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-05 09:04 +0100
Message-ID<jv5n14F61bvU1@mid.individual.net>
In reply to#576905
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 12/5/22 07:50, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> 
>>> Nein, eben nicht. Nur im Bezug auf Fahren. Es geht hier auch um
>>> Transfer von Fahrdaten. Die Frage war ob du einen Tesla ohne
>>> Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen kannst oder ob das einfach
>>> nicht geht.
>> Wie sind die Kisten denn aus dem Funkloch rausgekommen?
>> Mubilfunktstation aufgestellt? Abgeschleppt worden in ein Gebiet mit
>> Mobilfunk?
>
> Letzteres... Oder eben die Keycard von zuhause geholt.

Na dann fährt die Kiste ja doch auch im Funkloch. Sonst wären Teslas in
Deutschland auch kaum verkäuflich.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576916

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 09:32 +0100
Message-ID<tmka4j$ibh$2@news.bawue.net>
In reply to#576911
On 12/5/22 09:04, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 12/5/22 07:50, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Nein, eben nicht. Nur im Bezug auf Fahren. Es geht hier auch um
>>>> Transfer von Fahrdaten. Die Frage war ob du einen Tesla ohne
>>>> Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen kannst oder ob das einfach
>>>> nicht geht.
>>> Wie sind die Kisten denn aus dem Funkloch rausgekommen?
>>> Mubilfunktstation aufgestellt? Abgeschleppt worden in ein Gebiet mit
>>> Mobilfunk?
>>
>> Letzteres... Oder eben die Keycard von zuhause geholt.
> 
> Na dann fährt die Kiste ja doch auch im Funkloch. Sonst wären Teslas in
> Deutschland auch kaum verkäuflich.

Du hast nicht ganz verstanden was ich oben geschrieben habe:

Kann man einen Tesla ohne Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen oder 
nicht? Nur weil man ihn kurz in einem Funkloch betreiben kann heisst das 
nicht, daß das über längere Zeit geht.

  Gerrit



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#576923

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2022-12-05 10:01 +0100
Message-ID<tmkc1t$1lqcq$1@solani.org>
In reply to#576916
Am 05.12.22 um 09:32 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> Kann man einen Tesla ohne Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen oder
> nicht?

Kann man, ja.

Tesla schliesst das allerdings u.U die (Hersteller-)Garantie aus. Man
muss Softwareupdates durchführen(!)

"Sie müssen ein Software-Update installieren, sobald es zur Verfügung
steht. Schäden, die aus einem nicht erfolgten Software-Update
resultieren, sind nicht durch die Fahrzeuggarantie abgedeckt."

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/de_de/GUID-A5A60CB3-7659-4B08-B2FD-AFD12C2D6EE1.html

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#576927

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 10:20 +0100
Message-ID<tmkcvo$jma$1@news.bawue.net>
In reply to#576923
On 12/5/22 10:01, Matthias Eißing wrote:
> Am 05.12.22 um 09:32 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>> Kann man einen Tesla ohne Verbindung mit der Tesla-Cloud benutzen oder
>> nicht?
> 
> Kann man, ja.
> 
> Tesla schliesst das allerdings u.U die (Hersteller-)Garantie aus. Man
> muss Softwareupdates durchführen(!)
> 
> "Sie müssen ein Software-Update installieren, sobald es zur Verfügung
> steht. Schäden, die aus einem nicht erfolgten Software-Update
> resultieren, sind nicht durch die Fahrzeuggarantie abgedeckt."
> 
> https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/de_de/GUID-A5A60CB3-7659-4B08-B2FD-AFD12C2D6EE1.html
> 

Also kann man nicht, denn wer will schon seine Garantie verlieren. Tesla 
könnte die Updates auch anders als nur via OTA anbieten, dann ginge es.

  Gerrit

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#576974

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-05 17:34 +0100
Message-ID<jv6ktcFagbqU1@mid.individual.net>
In reply to#576927
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Also kann man nicht, denn wer will schon seine Garantie
> verlieren. Tesla könnte die Updates auch anders als nur via OTA
> anbieten, dann ginge es.

Wie kommen eigentlich die Updates auf's iPhone, ohne Verbindung zu Apple?

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576976

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-12-05 17:39 +0100
Message-ID<20221205173951.5d196c9a.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#576974
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> > Also kann man nicht, denn wer will schon seine Garantie
> > verlieren. Tesla könnte die Updates auch anders als nur via OTA
> > anbieten, dann ginge es.  
> 
> Wie kommen eigentlich die Updates auf's iPhone, ohne Verbindung zu
> Apple?

Bei brauchbaren Smartphones via Sideload wenn man unbedingt will?

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#576978

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 17:44 +0100
Message-ID<tml70i$l3$2@news.bawue.net>
In reply to#576974
On 12/5/22 17:34, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Also kann man nicht, denn wer will schon seine Garantie
>> verlieren. Tesla könnte die Updates auch anders als nur via OTA
>> anbieten, dann ginge es.
> 
> Wie kommen eigentlich die Updates auf's iPhone, ohne Verbindung zu Apple?

Wir waren bei Tesla.

  Gerrit

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#576983

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-05 18:09 +0100
Message-ID<jv6mugFagbqU3@mid.individual.net>
In reply to#576978
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 12/5/22 17:34, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> 
>>> Also kann man nicht, denn wer will schon seine Garantie
>>> verlieren. Tesla könnte die Updates auch anders als nur via OTA
>>> anbieten, dann ginge es.
>> Wie kommen eigentlich die Updates auf's iPhone, ohne Verbindung zu
>> Apple?
>
> Wir waren bei Tesla.

Wir waren eigentlich mal bei Apple vs. neue Autos. Das du daraus
einseitig Tesla gemacht hast, ist sowieso dein Problem. Aber der
Maßstab für "Gebrauch ohne Interneverbindung zum  Hersteller" war laut
*dir* Apple. Also, wie ist das mit den Updates beim iPhone? Kann man die
irgendwo auf CD bestellen?

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576985

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 18:13 +0100
Message-ID<tml8mr$l3$3@news.bawue.net>
In reply to#576983
On 12/5/22 18:09, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 12/5/22 17:34, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> Also kann man nicht, denn wer will schon seine Garantie
>>>> verlieren. Tesla könnte die Updates auch anders als nur via OTA
>>>> anbieten, dann ginge es.
>>> Wie kommen eigentlich die Updates auf's iPhone, ohne Verbindung zu
>>> Apple?
>>
>> Wir waren bei Tesla.
> 
> Wir waren eigentlich mal bei Apple vs. neue Autos. Das du daraus
> einseitig Tesla gemacht hast, ist sowieso dein Problem. Aber der
> Maßstab für "Gebrauch ohne Interneverbindung zum  Hersteller" war laut
> *dir* Apple. Also, wie ist das mit den Updates beim iPhone? Kann man die
> irgendwo auf CD bestellen?

Ein Smartphone ist kein Auto. Es ging hier um Autos und ob man moderne 
Autos ohne Verbindung mit der Herstellercloud benutzen kann.

  Gerrit

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#576986

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-12-05 18:22 +0100
Message-ID<tml9dh$1m94o$1@solani.org>
In reply to#576985
Am 05.12.22 um 18:13 schrieb Gerrit Heitsch:
> Ein Smartphone ist kein Auto. Es ging hier um Autos und ob man moderne 
> Autos ohne Verbindung mit der Herstellercloud benutzen kann.
> 
>   Gerrit


Es wird immer wieder in den Medien und von den Politikern beharrt, daß 
wir dringend ein dichtes G5-Mobilnetz brauchen, um autonomes Fahren und 
autonome Autos in Zukunft zu ermöglichen.

WTF?

Wenn das Auto tatsächlich autonom ist braucht es doch keine 
Funkverbindung? Dann kann es auch alleine sehen wo es ist und wie es da 
zurecht kommt.

Funkverbindung braucht man zur Funkfernsteuerung aber nicht für 
autonomes Fahren.

Ich schätze mal da wird uns ein riesengroßes Ei gelegt, anstelle autonom 
zu fahren werden diese Fahrzeuge alle zentral ferngesteuert sein, gut 
überwacht und permanent geloggt.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#576988

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-12-05 18:24 +0100
Message-ID<20221205182445.3963ebc9.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#576986
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> Ich schätze mal da wird uns ein riesengroßes Ei gelegt, anstelle
> autonom zu fahren werden diese Fahrzeuge alle zentral ferngesteuert
> sein, gut überwacht und permanent geloggt.

Tja. Das erzählen Fachleute seit Jahren. Aber technogeile Kasper hören
ja nur "Bedenkenträger".

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#576989

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-12-05 18:26 +0100
Message-ID<tml9dt$l4$1@news.bawue.net>
In reply to#576986
On 12/5/22 18:22, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 05.12.22 um 18:13 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Ein Smartphone ist kein Auto. Es ging hier um Autos und ob man moderne 
>> Autos ohne Verbindung mit der Herstellercloud benutzen kann.
>>
>>   Gerrit
> 
> 
> Es wird immer wieder in den Medien und von den Politikern beharrt, daß 
> wir dringend ein dichtes G5-Mobilnetz brauchen, um autonomes Fahren und 
> autonome Autos in Zukunft zu ermöglichen.

Braucht man nicht, muss ohne gehen. Sonst bleibt die Kiste im ersten 
Funkloch stehen.


> anstelle autonom zu fahren werden diese Fahrzeuge alle zentral ferngesteuert sein, gut überwacht und permanent geloggt.

Dazu reicht auch bei 5G die Bandbreite nicht wenn es auf den Straßen 
voll wird.

  Gerrit


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#576991

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-12-05 18:33 +0100
Message-ID<jv6oaoFb0tlU2@mid.individual.net>
In reply to#576989
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 12/5/22 18:22, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 05.12.22 um 18:13 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Ein Smartphone ist kein Auto. Es ging hier um Autos und ob man
>>> moderne Autos ohne Verbindung mit der Herstellercloud benutzen
>>> kann.
>>>
>>>   Gerrit
>> 
>> Es wird immer wieder in den Medien und von den Politikern beharrt,
>> daß wir dringend ein dichtes G5-Mobilnetz brauchen, um autonomes
>> Fahren und autonome Autos in Zukunft zu ermöglichen.
>
> Braucht man nicht, muss ohne gehen. Sonst bleibt die Kiste im ersten
> Funkloch stehen.

So wie die ganzen Teslas. Genau.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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