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Groups > ger.ct > #576639 > unrolled thread
| Started by | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
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| First post | 2022-12-02 12:24 +0100 |
| Last post | 2022-12-05 18:23 +0100 |
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Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-02 12:24 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-02 12:33 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-12-02 15:35 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 18:16 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:35 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 18:40 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 17:57 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 19:01 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 18:05 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-03 19:08 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 19:11 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-03 18:16 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-03 19:20 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-03 20:43 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-04 07:24 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 08:49 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-04 10:00 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:45 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:43 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 17:59 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-04 23:18 -0800
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-12-05 11:07 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-04 18:59 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 07:28 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 09:08 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 11:48 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 12:02 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 12:20 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 15:00 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 14:55 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 16:53 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-05 20:39 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 21:50 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 23:01 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-05 23:31 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-06 10:20 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-06 10:25 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-06 08:52 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-06 10:28 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-06 13:24 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-05 07:15 -0800
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-12-05 12:29 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-05 14:10 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 14:24 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-04 01:57 -0800
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-06 10:38 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-06 11:09 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-06 11:14 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-12-06 03:08 -0800
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-07 12:23 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-07 03:43 -0800
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-06 15:08 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-03 19:40 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:37 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-04 10:35 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 12:39 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 18:01 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 18:09 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 19:35 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 19:40 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 20:28 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 20:34 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-04 20:49 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-04 21:44 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 06:49 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 07:50 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 08:24 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 09:04 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 09:32 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-05 10:01 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 10:20 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 17:34 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 17:39 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 17:44 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:09 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:13 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-05 18:22 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:24 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:26 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:33 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:34 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:36 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:41 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:51 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:40 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-05 18:50 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 19:16 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-05 18:32 +0100
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-12-05 16:46 +0000
Re: Auto-Diebstahl: Sicherheitsforschern genügt E-Mail-Adresse als Zündschlüssel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-05 18:23 +0100
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-05 07:15 -0800 |
| Message-ID | <5593c2f3-0063-4851-b8d3-f79ca0ee01ecn@googlegroups.com> |
| In reply to | #576953 |
Lars Gebauer schrieb am Montag, 5. Dezember 2022 um 15:00:16 UTC+1: > Am 05.12.2022 um 13:20 schrieb Stefan Froehlich: > > Ich bezweifle, dass man Dich mit irgendetwas hätte überzeugen > > können, > Kann man. Du schaffst es vielleicht nicht (oder nur selten) aber "man" > kann das schon. Diesen 'man' siehst Du etwa täglich im Spiegel...
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| From | Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-05 12:29 +0000 |
| Message-ID | <tmko6t$3ulm0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #576795 |
Sorry, aber der Unterschied ist, dass man einen Schlüssel sowieso BRAUCHT und diesen physisch in seiner Gewalt hat - oder auch nicht. Durch schlechte software-Lösungen entfällt die persönlich-gegenständliche Verknüpfung und die Verfügungsgewalt kann auf beliebige datentechnische Geräte übertragen werden. Ein smartphone brauche ich zum Wandern und der Navigation auf Fahrradtouren. Einen Schlüssel zu meinem Haus, Vermögen oder Auto würde ich mangels implementierter Sicherheit niemals dort hinterlegen. In meinem Auto gibt es nach gerade noch lieferbare Minimum an Datentechnik (man kann ja noch VW-Transporter kaufen). Einziger elektronischer Luxus sind Photovoltaik und Ladeelektronik für die beiden AGM-Akkus. Nicht alles, was machbar ist, ist erstens auch sinnvoll, wirklich notwendig und ungefährlich. Besonders bei datentechnischen Anwendungen ist die Beherrschbarkeit der persönlichen Risiken fraglich und die vorgegaukelte Sicherheit eine nette Illusion vergleichbar mit ganz dünnem Eis. aq
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-05 14:10 +0100 |
| Message-ID | <tmkqkt$1ltvl$1@solani.org> |
| In reply to | #576948 |
Am 05.12.22 um 13:29 schrieb Andreas Quast: > Ein smartphone brauche ich zum Wandern und der Navigation auf > Fahrradtouren. Einen Schlüssel zu meinem Haus, Vermögen oder Auto würde > ich mangels implementierter Sicherheit niemals dort hinterlegen. Machst du Online-Banking? -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-05 14:24 +0100 |
| Message-ID | <20221205142429.5e5200eb.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #576950 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: > Am 05.12.22 um 13:29 schrieb Andreas Quast: > > Ein smartphone brauche ich zum Wandern und der Navigation auf > > Fahrradtouren. Einen Schlüssel zu meinem Haus, Vermögen oder Auto > > würde ich mangels implementierter Sicherheit niemals dort > > hinterlegen. > > Machst du Online-Banking? Da gibt es sehr sichere Verfahren. Ohne Smartphone. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 01:57 -0800 |
| Message-ID | <44cb1735-7e17-4f46-9bfb-adc47e0acc1an@googlegroups.com> |
| In reply to | #576788 |
Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 3. Dezember 2022 um 21:43:18 UTC+1: > Der größte Unterschied ist halt: Niemand weiss, dass bzw. ob > überhaupt ich einen Autoschlüssel in welcher meiner Taschen habe, > und zu welchem Auto der gehört. Das macht einen zufälligen Diebstahl > über diesen Weg eher selten. Außer, Du entsteigst dem Auto, verstaust Deinen Schlüssel und läufst (bei Euch heißt es: gehst) in die gastronomische Einrichtung. Gruß, ULF
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-12-06 10:38 +0100 |
| Message-ID | <dmuadr0ps1x9$.h468sihgrzuu.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #576788 |
Am 3 Dec 2022 20:43:16 GMT schrieb Stefan Froehlich: > Schwieriger sieht es da schon beim Aufbrechen von Autos aus, mir > kommt allerdings vor, das hätte im Lauf der letzten Jahrzehnte > abgenommen. Das ist wohl so. Bis in die 90er hatten die wenigsten Autos eine elektronische Wegfahrsperre, da wurden die Türen aufgebrochen und der Wagen kurzgeschlossen, so wie man das aus Filmen kennt. Außerdem wurden oft Autos aufgebrochen, um das Radio zu stehlen (ich hatte in meinem MX-5 ein "Quick-Out" Radio, das konnte man an einem Hebel herausziehen und mitnehmen oder im Kofferraum verstecken). Das ist aber lange vorbei, weil jedes Auto sein eigenes "Entertainment-Center" hat, die sind nicht miteinander kompatibel und deshalb relativ wertlos für einen Dieb. Was es noch gibt, sind Auto-Aufbrüche um den Airbag zu klauen. Aber wohl auch nur bei bestimmten Marken. Grüße, Frank
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-06 11:09 +0100 |
| Message-ID | <tmn47m$nqr$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #577033 |
On 12/6/22 10:38, Frank Hucklenbroich wrote: > Was es noch gibt, sind Auto-Aufbrüche um den Airbag zu klauen. Aber wohl > auch nur bei bestimmten Marken. In USA ist seit einiger Zeit der Diebstahl des Katalysators groß in Mode. Aber das geht ohne das Auto öffnen. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-12-06 11:14 +0100 |
| Message-ID | <tmn4mk$nblg$1@solani.org> |
| In reply to | #577036 |
Am 06.12.22 um 11:09 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/6/22 10:38, Frank Hucklenbroich wrote: > >> Was es noch gibt, sind Auto-Aufbrüche um den Airbag zu klauen. Aber wohl >> auch nur bei bestimmten Marken. > > In USA ist seit einiger Zeit der Diebstahl des Katalysators groß in > Mode. Aber das geht ohne das Auto öffnen. > > Gerrit > > Na, da kann der Dieb bei meinen 2 Autos lange suchen... Aber E-Autos, auch Luxusmodell, werden ohnehin praktisch nicht gestohlen. Die Ursachen sind nicht ganz klar. Es wurde bereits vermutet es liegt an der nicht recht tauglichen Ladestruktur in den Haupt-Zielgebieten der potentiellen Käufer. Schon wieder eine Sorge weniger die man als E-Auto Fahrer hat. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-06 03:08 -0800 |
| Message-ID | <2a7bb471-944c-4421-96b1-f4eb541f8251n@googlegroups.com> |
| In reply to | #577037 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 6. Dezember 2022 um 11:14:45 UTC+1: > Aber E-Autos, auch Luxusmodell, werden ohnehin praktisch nicht > gestohlen. Die Ursachen sind nicht ganz klar. Es wurde bereits vermutet > es liegt an der nicht recht tauglichen Ladestruktur in den > Haupt-Zielgebieten der potentiellen Käufer. Hach, man weiß zwar nichts, aber es wird schon mal eine Meinung erfühlt. a) Diebstahlstatistik - Polizei erfasst keine Antriebsarten aka weiß von nichts. - Versicherer kennen "keine Auffälligkeiten hinsichtlich der Diebstahlhäufigkeit". Links: https://www.golem.de/news/kfz-kriminalitaet-warum-diebe-elektroautos-noch-verschmaehen-2210-169031.html https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/JahresberichteUndLagebilder/KfzKriminalitaet/kfzKriminalitaetBundeslagebild2021.pdf Mithin ist diese Aussage "E-Autos, auch Luxusmodell, werden ohnehin praktisch nicht gestohlen" nicht belegbar resp. folgt der geringen Anzahl von E-Autos die bisher verkauft wurden. Somit wären statistische "Ergebnisse" ohnehin zufällig. b) "Haupt-Zielgebieten der potentiellen Käufer". Das alte, rassistische Stereotyp "Kaum gestohlen, schon in Polen", wiederlegt sich schön, sofern man sich die "Motorisierung" im polnischen Straßenbild einmal anschaut .... und nein, die wurden nicht im ehemals "reichen Deutschland" gestohlen. Und wer kauft hierzulande E-Autos, abgesehen von Spinnern und Trendsettern? Gut, manche Modelle scheint es beim Händler nur noch als Hybrid zu geben, aber Hauptgrund sind die personengebundenen Firmenfahrzeuge. Mit E-Autos kann der Geschäftführer oder freiberufliche Kassenarzt prima bei der Versteuerung seiner Privatfahrten nach der Listenpreismethode pures Geld sparen. Statt 1% nur 0,25% zu Lasten der Staatskasse, hat was. > Schon wieder eine Sorge weniger die man als E-Auto Fahrer hat. Sofern Deine gefühlte Diebstahls-Annahme stimmen sollte, ja. Peter
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-07 12:23 +0100 |
| Message-ID | <tmq0j9.d88.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #577037 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 06.12.22 um 11:09 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 12/6/22 10:38, Frank Hucklenbroich wrote: >> >>> Was es noch gibt, sind Auto-Aufbrüche um den Airbag zu klauen. Aber wohl >>> auch nur bei bestimmten Marken. >> >> In USA ist seit einiger Zeit der Diebstahl des Katalysators groß in >> Mode. Aber das geht ohne das Auto öffnen. > > Na, da kann der Dieb bei meinen 2 Autos lange suchen... > > Aber E-Autos, auch Luxusmodell, werden ohnehin praktisch nicht > gestohlen. Die Ursachen sind nicht ganz klar. Es wurde bereits vermutet > es liegt an der nicht recht tauglichen Ladestruktur in den > Haupt-Zielgebieten der potentiellen Käufer. Es wird wohl er an der Geschwätzigkeit der Karren an den Ladesäulen liegen. Aber bald kommen die Buben nachts vorbei, bocken den Hobel auf und "entladen" die Akkus. Sind ja auch nur ein paar Schrauben. > Schon wieder eine Sorge weniger die man als E-Auto Fahrer hat. Das wird sich mit der Zeit einrenken. Und je mehr Software, je mehr Bugs. BTW: hat BMW die Server wieder online? -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-07 03:43 -0800 |
| Message-ID | <ce680c64-67de-46fd-a362-97c1fe44d2een@googlegroups.com> |
| In reply to | #577144 |
Ruediger Lahl schrieb am Mittwoch, 7. Dezember 2022 um 12:33:08 UTC+1: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > > Aber E-Autos, auch Luxusmodell, werden ohnehin praktisch nicht > > gestohlen. Die Ursachen sind nicht ganz klar. Es wurde bereits vermutet > > es liegt an der nicht recht tauglichen Ladestruktur in den > > Haupt-Zielgebieten der potentiellen Käufer. > Es wird wohl er an der Geschwätzigkeit der Karren an den Ladesäulen liegen. > > Aber bald kommen die Buben nachts vorbei, bocken den Hobel auf und > "entladen" die Akkus. Sind ja auch nur ein paar Schrauben. Aufbocken macht man doch, wenn man die Räder mitnehmen will? Enttanken von Verbrennern geht jedenfalls ohne Aufbocken.
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-12-06 15:08 +0100 |
| Message-ID | <e4bzft6r42bx$.16sm0b2074fn8.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #577036 |
Am Tue, 6 Dec 2022 11:09:50 +0100 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/6/22 10:38, Frank Hucklenbroich wrote: > >> Was es noch gibt, sind Auto-Aufbrüche um den Airbag zu klauen. Aber wohl >> auch nur bei bestimmten Marken. > > In USA ist seit einiger Zeit der Diebstahl des Katalysators groß in > Mode. Aber das geht ohne das Auto öffnen. In der Tuning-Szene machen das die Autobesitzer selbst. SCNR, Frank
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-03 19:40 +0100 |
| Message-ID | <tmg56r$3d6gg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #576769 |
Am 03.12.2022 um 19:11 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/3/22 19:05, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Brav, brav. Ich wußte daß das kommt. Taschendiebstahl direkt von
>> der Person existiert übrigens auch.
>
> Du meinst es gibt immer noch Leute die wichtige Dinge in den
> Gesäßtaschen aufbewahren? Vorne ist es deutlich schwerer unbemerkt
> zuzugreifen.
Das nimmt so ziemlich jeder an. Bis ihm mal was geklaut wurde. Und wenn
das bisher nicht passiert ist, ist das kein Beleg für irgendwas.
--
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet
werden wollen."
--Vince Ebert
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 10:37 +0100 |
| Message-ID | <20221204103724.0e32f1d0.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #576766 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 12/3/22 18:57, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Seit 120 Jahren werden Autoschlüssel entwendet, geklaut, mit Gewalt > > abgenommen. Damit kann dann jeder, der den Schlüssel hat, > > losfahren. > > Ja, aber betrifft immer nur ein Auto. Dank der Magie der Cloud kann > man das jetzt vollautomatisiert auf viele ausdehnen. Spar' Dir die Mühe - Joachim kann das nicht verstehen. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 10:35 +0100 |
| Message-ID | <20221204103557.1eaaf167.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #576764 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 12/2/22 12:24, Dietz Proepper wrote: > > https://www.heise.de/news/Auto-Diebstahl-Sicherheitsforschern-genuegt-E-Mail-Adresse-als-Zuendschluessel-7364437.html > > > > TL;DR: > > - email-Adresse eines (mit Portal registrierten) Autobesitzers > > langt um $alle remote-Sache zu steuern. > > - u.a. BMW ist (in Teilen) auch betroffen. > > Die Cloud... Was kann da schon schiefgehen? Mit Apple wäre das nicht passiert ... -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 12:39 +0100 |
| Message-ID | <tmi0oe$d4c$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #576812 |
On 12/4/22 10:35, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 12/2/22 12:24, Dietz Proepper wrote: >>> https://www.heise.de/news/Auto-Diebstahl-Sicherheitsforschern-genuegt-E-Mail-Adresse-als-Zuendschluessel-7364437.html >>> >>> TL;DR: >>> - email-Adresse eines (mit Portal registrierten) Autobesitzers >>> langt um $alle remote-Sache zu steuern. >>> - u.a. BMW ist (in Teilen) auch betroffen. >> >> Die Cloud... Was kann da schon schiefgehen? > > Mit Apple wäre das nicht passiert ... Zumindest kann man deren Geräte auch ohne Cloud benutzen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 18:01 +0100 |
| Message-ID | <jv422uFsontU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #576834 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 12/4/22 10:35, Dietz Proepper wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> On 12/2/22 12:24, Dietz Proepper wrote: >>>> https://www.heise.de/news/Auto-Diebstahl-Sicherheitsforschern-genuegt-E-Mail-Adresse-als-Zuendschluessel-7364437.html >>>> >>>> TL;DR: >>>> - email-Adresse eines (mit Portal registrierten) Autobesitzers >>>> langt um $alle remote-Sache zu steuern. >>>> - u.a. BMW ist (in Teilen) auch betroffen. >>> >>> Die Cloud... Was kann da schon schiefgehen? >> Mit Apple wäre das nicht passiert ... > > Zumindest kann man deren Geräte auch ohne Cloud benutzen. Du wirst es nicht glauben, aber das geht mit neuen Autos auch. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 18:09 +0100 |
| Message-ID | <tmik1v$lt8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #576859 |
On 12/4/22 18:01, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 12/4/22 10:35, Dietz Proepper wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> On 12/2/22 12:24, Dietz Proepper wrote: >>>>> https://www.heise.de/news/Auto-Diebstahl-Sicherheitsforschern-genuegt-E-Mail-Adresse-als-Zuendschluessel-7364437.html >>>>> >>>>> TL;DR: >>>>> - email-Adresse eines (mit Portal registrierten) Autobesitzers >>>>> langt um $alle remote-Sache zu steuern. >>>>> - u.a. BMW ist (in Teilen) auch betroffen. >>>> >>>> Die Cloud... Was kann da schon schiefgehen? >>> Mit Apple wäre das nicht passiert ... >> >> Zumindest kann man deren Geräte auch ohne Cloud benutzen. > > Du wirst es nicht glauben, aber das geht mit neuen Autos auch. Man kann einen Tesla komplett ohne Online-Verbindung zu Tesla nutzen? Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 19:35 +0100 |
| Message-ID | <jv47jvFtcrhU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #576860 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > Man kann einen Tesla komplett ohne Online-Verbindung zu Tesla nutzen? Ein Tesla ist ja mehr ein religiöse Devotionalie als ein Auto. Keine Ahnung, was die kann. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-12-04 19:40 +0100 |
| Message-ID | <jv47tfFtcrhU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #576869 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> writes: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Man kann einen Tesla komplett ohne Online-Verbindung zu Tesla nutzen? > > Ein Tesla ist ja mehr ein religiöse Devotionalie als ein Auto. Keine > Ahnung, was die kann. Ergänzende Rückfrage: gibt's einen Link zu Berichten über größere Ansammlungen von liegengebliebenen Teslas in Funklöchern? Daran hat es ja in Deutschland keinen Mangel. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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