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Schillicon Valley

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2022-11-26 09:46 +0000
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  Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-26 09:46 +0000
    Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-26 09:51 +0000
      Re: Schillicon Valley Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-26 12:02 +0100
      Re: Schillicon Valley Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-30 05:26 -0800
    Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-26 02:02 -0800
    Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-26 11:18 +0100
      Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-26 10:22 +0000
        Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-26 10:23 +0000
          Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-26 11:47 +0100
            Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-26 12:34 +0100
              Re: Schillicon Valley Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-27 15:06 +0100
                Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-27 15:08 +0100
                  Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 06:12 -0800
                    Re: Schillicon Valley Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-27 15:17 +0100
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 06:32 -0800
            Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-26 15:09 +0100
              Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-26 18:01 +0100
                Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-26 19:01 +0100
                Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-26 19:13 +0100
                  Re: Schillicon Valley Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-11-28 15:09 +0100
                Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-27 00:39 +0100
                  Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-27 07:15 +0100
                    Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-27 10:31 +0100
                      Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-27 16:52 +0100
            Re: Schillicon Valley Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-30 05:31 -0800
              Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-30 14:40 +0100
              Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-30 15:07 +0100
                Re: Schillicon Valley Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-12-01 13:21 +0100
                  Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-01 15:56 +0100
                    Re: Schillicon Valley Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-12-01 19:00 +0100
              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-30 07:15 -0800
          Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-26 12:46 +0100
            Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-26 18:13 +0100
              Re: Schillicon Valley Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-11-27 11:57 +0100
                Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-27 16:52 +0100
              Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-27 12:19 +0100
                Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 05:10 -0800
                Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-27 17:19 +0100
                  Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-27 18:29 +0100
                    Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-27 20:22 +0100
                    Re: Schillicon Valley Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-27 19:46 +0000
                      Re: Schillicon Valley Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-11-28 14:07 +0100
                        Re: Schillicon Valley Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-28 14:38 +0100
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 05:19 -0800
                      Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-30 05:33 +0100
                Re: Schillicon Valley Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-29 10:59 +0100
                  Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 03:43 -0800
                Re: Schillicon Valley Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-11-29 12:10 +0100
            Re: Schillicon Valley Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-27 19:45 +0100
        Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-26 02:34 -0800
        Re: Schillicon Valley Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-30 05:27 -0800
          Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-30 15:22 +0100
      Re: Schillicon Valley Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-11-26 11:25 +0100
      Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-26 10:40 +0000
        Re: Schillicon Valley Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-26 12:57 +0100
          Re: Schillicon Valley Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-11-26 13:29 +0100
      Re: Schillicon Valley Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-11-26 11:39 +0100
      Re: Schillicon Valley Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-26 14:25 +0100
        Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 01:31 -0800
          Re: Schillicon Valley Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-27 14:35 +0100
            Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-27 16:52 +0100
      Re: Schillicon Valley Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-26 15:59 +0100
      Re: Schillicon Valley Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-11-28 14:27 +0100
        Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-28 14:57 +0100
          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 06:02 -0800
          Re: Schillicon Valley Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-28 17:03 +0100
          Re: Schillicon Valley Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-11-28 18:37 +0100
        Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-28 20:09 +0100
          Re: Schillicon Valley Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-11-28 20:51 +0100
    Re: Schillicon Valley Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-11-26 11:32 +0100
      Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-26 15:29 +0100
        Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-26 15:43 +0000
        Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-26 16:56 +0100
          Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-26 17:52 +0100
          Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-27 00:39 +0100
            Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-27 06:24 +0000
              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 01:43 -0800
            Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-27 12:29 +0100
              Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-27 12:41 +0100
                Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-27 12:54 +0100
              Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-27 13:41 +0100
                Re: deutsch? ( was: Schillicon Valley) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-27 16:19 +0100
              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 05:10 -0800
              Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-27 16:52 +0100
                Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-28 16:25 +0000
                  Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-28 17:51 +0100
                    Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-28 17:54 +0100
                      Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-28 20:13 +0100
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 23:20 -0800
                        Re: Schillicon Valley Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-28 23:47 -0800
                          Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-29 08:51 +0100
                            Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-29 10:15 +0100
                              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 03:28 -0800
                            Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 03:27 -0800
                          Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-29 10:52 +0100
                            Re: Schillicon Valley Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-29 16:22 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 03:16 -0800
                          Re: Schillicon Valley Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-11-29 20:11 +0100
                            Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-30 00:39 -0800
                    Re: Schillicon Valley Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-28 19:06 +0100
                    Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-28 19:05 +0000
                    Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-29 10:41 +0100
                      Re: Schillicon Valley Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-29 16:25 +0100
                  Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-28 19:37 +0100
                  Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-29 19:30 +0100
                    Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-29 23:37 +0000
              Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-27 17:10 +0100
                Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-27 17:27 +0100
                  Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-27 17:31 +0100
                    Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-27 18:43 +0100
                Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-28 06:47 +0100
                  Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-28 07:34 +0100
                    Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-28 08:02 +0100
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 23:54 -0800
                      Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-28 09:19 +0100
                        Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-28 09:37 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 01:19 -0800
                    Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-28 09:06 +0100
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 00:31 -0800
                  Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-28 07:59 +0100
                    Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 23:45 -0800
                    Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-28 08:58 +0100
                    Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-28 12:46 +0100
                  Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-27 23:27 -0800
                  Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-28 11:29 +0100
                    Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-28 11:54 +0100
                      Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-28 12:32 +0100
                        Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-28 12:49 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 03:51 -0800
                          Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-28 13:03 +0100
                            Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-28 13:18 +0100
                              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 04:32 -0800
                    Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-28 12:37 +0100
                    Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 03:47 -0800
                    Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-28 12:55 +0100
                      Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-28 16:37 +0000
                        Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-29 08:34 +0100
                          Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-29 08:41 +0100
                            Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-29 08:44 +0100
                              Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-29 09:00 +0100
                                Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-29 13:17 +0000
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 00:24 -0800
                    Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-28 13:48 +0100
                  Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-28 16:32 +0000
                    Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 08:42 -0800
                      Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-28 19:12 +0000
                        Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 23:27 -0800
                          Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-29 13:21 +0000
                    Re: Schillicon Valley Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-28 19:13 +0100
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 23:21 -0800
                    Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-28 19:42 +0100
                    Re: Schillicon Valley Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-11-28 23:03 +0100
                      Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-29 13:23 +0000
                        Re: Schillicon Valley Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-12-06 17:30 +0100
                    Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-29 06:28 +0100
                      Re: Schillicon Valley Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-29 07:19 +0100
                        Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-29 06:23 +0000
                          Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-29 10:45 +0100
                            Re: Schillicon Valley Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-29 11:49 +0100
                            Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-29 19:21 +0100
                              Re: Schillicon Valley Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-29 20:53 +0100
                                Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-30 00:44 -0800
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 03:16 -0800
                          Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-29 19:19 +0100
                            Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-30 00:34 -0800
                        Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-29 08:02 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 23:33 -0800
                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-28 23:32 -0800
                      Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-29 13:32 +0000
                        Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-29 15:32 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-29 07:29 -0800
                        Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-30 05:39 +0100
                          Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-30 07:21 +0100
                            Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-30 18:49 +0100
                              Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-30 19:46 +0100
                                Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-30 23:14 +0100
                              Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-30 19:52 +0100
                                Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-30 23:40 +0100
                                Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-01 01:17 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-01 06:57 +0100
                                    Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-12-01 17:31 +0100
                                      Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-01 18:51 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 00:13 -0800
                              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 00:02 -0800
                          Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-30 09:40 +0100
                          Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-02 12:46 +0000
                          Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-02 14:43 +0100
                    Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-11-29 20:03 +0100
                      Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-30 08:50 +0000
                        Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-30 10:14 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-30 01:20 -0800
                          Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-30 11:00 +0100
                          Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-30 17:02 +0000
                            Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-30 18:53 +0100
                              Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 00:03 -0800
                              Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-01 09:16 +0000
                                Re: Schillicon Valley Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-02 23:09 +0100
                                Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-03 07:49 +0100
                                  Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-05 08:44 +0000
                                    Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-05 00:49 -0800
                                    Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-05 09:52 +0100
                                      Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-05 09:19 +0000
                                      Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-05 03:17 -0800
                            Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-30 22:31 +0100
                              Re: Schillicon Valley Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-30 23:18 +0100
                                Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 00:10 -0800
                              Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-01 07:42 +0100
                                Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 03:10 -0800
                              Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-01 07:49 +0100
                              Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-01 09:25 +0000
                                Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-01 10:38 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-01 13:13 +0000
                                    Re: Schillicon Valley Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-12-01 13:45 +0000
                                      Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-12-01 18:40 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-12-01 16:10 +0000
                                Re: Schillicon Valley Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-01 11:03 +0100
                        Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-30 10:28 +0100
                          Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-11-30 11:26 +0000
                            Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-30 12:39 +0100
                              Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-11-30 11:52 +0000
                        Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-30 10:31 +0100
                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-30 03:16 -0800
                            Re: Schillicon Valley Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-30 12:29 +0100
                              Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-30 17:05 +0000
                                Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-30 18:14 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-01 09:28 +0000
                                    Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-01 10:46 +0100
                                      Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-01 13:17 +0000
                                        Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-01 14:42 +0100
                                          Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-01 15:21 +0000
                                            Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 07:29 -0800
                                        Re: Schillicon Valley "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-01 15:04 +0100
                                          Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 07:09 -0800
                                          Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-01 16:10 +0000
                                    Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-01 11:04 +0100
                                Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-30 20:11 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-01 08:47 +0100
                                    Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-01 11:55 +0100
                                      Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-01 11:15 +0000
                                        Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 03:20 -0800
                                        Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-01 12:42 +0100
                                      Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-01 12:18 +0100
                                        Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-01 12:37 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-01 00:05 -0800
                                  Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-12-01 09:24 +0000
                                    Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-01 10:29 +0100
                                      Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-01 12:30 +0100
                                  Re: Schillicon Valley Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-12-01 09:26 +0000
                                    Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-12-01 11:25 +0100
                        Re: Schillicon Valley Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-30 21:12 +0100
                          Re: Schillicon Valley Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-12-01 08:48 +0100
                      Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-30 11:20 +0100
                        Re: Schillicon Valley Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-30 11:30 +0100
                          Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-30 11:40 +0100
                        Re: Schillicon Valley "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2022-11-30 11:43 +0000
                        Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-30 14:09 +0100
                          Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-30 15:15 +0100
        Re: Schillicon Valley Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-27 01:25 +0100
          Re: Schillicon Valley Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2022-11-27 10:14 +0100
        Re: Schillicon Valley Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-11-28 23:06 +0100
    Re: Schillicon Valley Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-11-26 15:26 +0100
      Re: Schillicon Valley Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-26 18:01 +0100
        Re: Schillicon Valley Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-27 01:27 +0100
        Re: Schillicon Valley Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-11-27 18:54 +0100

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#576532

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-12-01 12:42 +0100
Message-ID<tma3ug$2osq4$4@dont-email.me>
In reply to#576522
Am 01.12.2022 um 12:15 schrieb Peter Heitzer:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Was nicht unbedingt *für* das "gute" Bier spricht. Es stellt sich
>> nämlich die Frage, was instabile Zutaten überhaupt in "gutem" Bier
>> verloren haben. Gerade qualitativ gutes Bier zeichnet sich durch
>> Langzeitstabilität aus.
 >
> Gute Biere sind oft unfiltriert und nicht pasteurisiert.

Kann man sagen, ja.

> Das könnte durchaus einer langen Haltbarkeit abträglich sein.

Richtig. Und jetzt überlege mal, /warum/?

> Trotzdem gehe ich auch bei einem unfiltrierten und nicht pasteurisierem
> Bier davon aus, daß es auch noch mehrere Monate jenseits des MHD noch
> nicht schlecht ist.

Auf alle Fälle. Wenn die Technologie beherrscht wird, ist das kein Problem.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#576523

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-12-01 12:18 +0100
Message-ID<20221201121855.32c44fa1.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#576515
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 01.12.2022 um 08:47 schrieb Dietz Proepper:
> > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:  
> >> Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht. Da
                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >> braucht man sich um das MHD überhaupt keine Gedanken zu machen.  
> > 
> > Nun, es mag Biere geben, die nie umkippen.  
> 
> Niemand redet von "nie". Außer Dir natürlich, was daran liegen mag,
> daß Du nur diese beiden Zustände kennst.

Und schon wieder hat wer wohl in deinem Namen gepostet. Ich hab's Dir
oben mal markiert.

Zudem war mir schon klar, dass bei Dir das Stilmittel der ironischen
Überspitzung nicht ankommen wird.

> > Gute Biere sind allerdings anspruchsvoller.  
> 
> Was nicht unbedingt *für* das "gute" Bier spricht.

Oh, für die meisten Saisonbiere hier aus der Gegend trifft das mit "gut"
allerdings zu. Und auch der Meister-Zwickel den ich gerade zur Hand
habe ist auf Mitte März 2023 getaggt. Bei passender Lagerung hält der
natürlich auch bis 2024, aber lass' den Kasten mal zwei Tage bei 25°+
stehen und Du wirst das MHD um maximal acht Wochen übertreffen.

> Es stellt sich 
> nämlich die Frage, was instabile Zutaten überhaupt in "gutem" Bier 
> verloren haben.

oO(CO2, bei einem Zwickel der Satz z.B..)

> Gerade qualitativ gutes Bier zeichnet sich durch Langzeitstabilität aus.

Oh Mann - wir müssen wohl ganz vorne anfangen. Und *das* ist mir leider
zu mühsam. Belassen wir es bei der Feststellung, dass durch passende
Brauverfahren die Lagerfähigkeit beeinflussbar ist.

Ergänzend, man kann den Effekt natürlich auch durch Gabe entsprechender
Additive erzielen und nicht jedes Bier, das so behandelt wurde ist
zwangsläufig "schlecht".

> > Aber das wusstest du ja sicher schon und wolltest nur mal wieder
> > widersprechen.  
> 
> Ich? - Lustig.

Du? - Ständig.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#576530

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-12-01 12:37 +0100
Message-ID<tma3la$2osq3$2@dont-email.me>
In reply to#576523
Am 01.12.2022 um 12:18 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Gerade qualitativ gutes Bier zeichnet sich durch Langzeitstabilität aus.
> 
> Oh Mann - wir müssen wohl ganz vorne anfangen. Und *das* ist mir leider
> zu mühsam. Belassen wir es bei der Feststellung, dass durch passende
> Brauverfahren die Lagerfähigkeit beeinflussbar ist.

Hier sind wir uns, lustiger- wie erstaunlicherweise, sogar einig.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#576473

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-12-01 00:05 -0800
Message-ID<20d75cac-7993-4b38-99fd-3c5ad02abeb2n@googlegroups.com>
In reply to#576429
Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 30. November 2022 um 20:11:54 UTC+1:

> Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht. Da braucht 
> man sich um das MHD überhaupt keine Gedanken zu machen.

Noch nie von sauer Bier gehört? Daß Du langhaltbares
Industriebier kaufst und noch beizeiten aussäufst,
geschenkt.

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#576498

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2022-12-01 09:24 +0000
Message-ID<jura5pFi1mlU2@mid.individual.net>
In reply to#576429
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>Am 30.11.2022 um 18:05 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 30 Nov 2022 12:29:21 Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 11/30/22 12:16, Ulf Kutzner wrote:
>>>> Wenn man da ohnehin alle naslang vorbeikommt, ist das aber gar
>>>> nicht nötig. Mehr als zwölf Flaschen werden bei Stefan am Abend
>>>> wohl auch eher selten getrunken.
>> 
>>> Oft, nicht immer, sind ganze Kästen billiger als Einzelflaschen
>>> oder 6packs.
>> 
>> Nur, wenn man den Kasten vor dem Erreichen des MHD verbraucht, was
>> bei mir so ziemlich nie der Fall wäre.

>Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht. Da braucht 
>man sich um das MHD überhaupt keine Gedanken zu machen.
Genau. Sofern keine Luft rein kommt, hält sich Bier sehr lange. Zu
Flaschen habe ich keine Erfahrung, aber ein AFAIR über 10 Jahre altes
Dosenbier war noch geniessbar. Bei PET-Flaschen wäre ich skeptisch,
aber das Bier darin schmeckt auch oft schon vor Erreichen des MHD
nicht.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#576504

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-12-01 10:29 +0100
Message-ID<20221201102946.219d0c24.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#576498
"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> >Am 30.11.2022 um 18:05 schrieb Stefan Froehlich:  
> >> On Wed, 30 Nov 2022 12:29:21 Gerrit Heitsch wrote:  
> >>> On 11/30/22 12:16, Ulf Kutzner wrote:  
> >>>> Wenn man da ohnehin alle naslang vorbeikommt, ist das aber gar
> >>>> nicht nötig. Mehr als zwölf Flaschen werden bei Stefan am Abend
> >>>> wohl auch eher selten getrunken.  
> >>   
> >>> Oft, nicht immer, sind ganze Kästen billiger als Einzelflaschen
> >>> oder 6packs.  
> >> 
> >> Nur, wenn man den Kasten vor dem Erreichen des MHD verbraucht, was
> >> bei mir so ziemlich nie der Fall wäre.  
> 
> >Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht.

*Reusper*. Nicht-großindustrielle Biere haben häufig eine Haltezeit von
weniger als sechs Monaten.

Z.B. die Flasche vorzüglichen Hetzelsdorfer Weihnachtsbiers die ich
am So verzehrte wurde letzte Woche gekauft und das MHD ist 14.1.2023.
(Gebraut vmtl. Anfang-Mitte Oktober.)

Wenn Du das Bier angemessen (d.h. 4-7°C, dunkel usw.) lagerst dann hält
das auch bis in den Sommer. Aber Weihnachten 23 wäre es mit ziemlicher
Sicherheit schon gekippt.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#576528

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-12-01 12:30 +0100
Message-ID<tma38f$2osq3$1@dont-email.me>
In reply to#576504
Am 01.12.2022 um 10:29 schrieb Dietz Proepper:
>>> Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht.
> 
> *Reusper*. Nicht-großindustrielle Biere haben häufig eine Haltezeit von
> weniger als sechs Monaten.

Häufig deswegen, weil die Technologie nicht so richtig beherrscht wird.

Oder weil aus anderen Gründen auf etablierte Technologien verzichtet 
wurde - was man einem bestimmten Publikum dann als großen Vorteil 
andrehen kann.

Wie Bio-Äpfel: Oft klein, schrumplig, verwurmt und geschmacklich auch 
nicht so dolle. Aber hey! Bio! Alleine das rechtfertigt doch 50% 
Preisaufschlag. Oder etwa nicht?

Der Rest ist dann noch ein bisschen Geweine, daß man ja als armer aber 
guter Kleiner gar nicht so billig produzieren könne, wie ein reicher 
aber böser Großer. Rechtfertigung des Preises über Mitleid. Funktioniert 
sogar.

> Z.B. die Flasche vorzüglichen Hetzelsdorfer Weihnachtsbiers die ich
> am So verzehrte wurde letzte Woche gekauft und das MHD ist 14.1.2023.
> (Gebraut vmtl. Anfang-Mitte Oktober.)

Und was haben die da reingepanscht, daß sie ihrem Bier keine längere 
Stehzeit zutrauen? Oder ist das nur ein Marketing-Trick?

Schon seltsam. Der erste Link bei Google ergibt jedenfalls nur eine 
Ansammlung von Allgemeinplätzen, völlig ohne jede Aussage.

https://bier-scout.de/brauerei-penning-zeisslerhetzelsdorf-weihnachtsbock-weihnachtsfestbier-nr-351-352/

"Hey! Penning macht Bier und man glaubt es kaum, man kann es trinken und 
es hat dem Tester geschmeckt."

Jo toll. Kann ich über hundert andere Biere ganz genauso schreiben.

Gut: Ist 10 Jahre alt und seither ganz dolle enorm und wahnsinnig besser 
geworden. Bestimmt.

Ach tatsächlich. Luft nach oben ist:

https://www.bierverkostung.de/bier_2962.htm

| Fazit: Zu dumpfes und unbeholfenes Bockbier. Aufgrund guter Ansätze
| und relativ guter Ausgewogenheit immerhin probierenswert, hat
| möglicherweise auch bessere Tage (= bessere Sude).

Nur ums klarzustellen: Ich halte überhaupt nicht viel von solchen 
Bierverkostungsseiten. Denn da gilt fast immer "Wer probt, der lobt." 
Aber gerade deswegen ist diese Rezension erstaunlich.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#576501

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-12-01 09:26 +0000
Message-ID<7t6388731ai9f06dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#576429
On Wed, 30 Nov 2022 20:11:51 Lars Gebauer wrote:
> Am 30.11.2022 um 18:05 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 30 Nov 2022 12:29:21 Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 11/30/22 12:16, Ulf Kutzner wrote:
>>>> Wenn man da ohnehin alle naslang vorbeikommt, ist das aber gar
>>>> nicht nötig. Mehr als zwölf Flaschen werden bei Stefan am Abend
>>>> wohl auch eher selten getrunken.

>>> Oft, nicht immer, sind ganze Kästen billiger als Einzelflaschen
>>> oder 6packs.

>> Nur, wenn man den Kasten vor dem Erreichen des MHD verbraucht, was
>> bei mir so ziemlich nie der Fall wäre.

> Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht. Da
> braucht man sich um das MHD überhaupt keine Gedanken zu machen.

Hat mir einer, der sich auskennen muss, zwar auch einmal erzählt,
aber sicher ist sicher. Jedenfalls aber spielt ein kleiner Aufpreis
bei so einem exorbitanten Verbrauch keine Rolle.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Versuchung ohne Grenzen!
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#576513

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-12-01 11:25 +0100
Message-ID<tm9vfg$2osq4$2@dont-email.me>
In reply to#576501
Am 01.12.2022 um 10:26 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 30 Nov 2022 20:11:51 Lars Gebauer wrote:
>> Am 30.11.2022 um 18:05 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Nur, wenn man den Kasten vor dem Erreichen des MHD verbraucht, was
>>> bei mir so ziemlich nie der Fall wäre.
> 
>> Nana. Das ist zwar schlimm - aber Bier wird nicht schlecht. Da
>> braucht man sich um das MHD überhaupt keine Gedanken zu machen.
> 
> Hat mir einer, der sich auskennen muss, zwar auch einmal erzählt,
> aber sicher ist sicher.

Ach. Wenn es beginnt komisch zu schmecken und Flocken darin 
herumschwimmen, magst Du es sowieso nicht mehr trinken. Aber bis dahin 
passiert nichts. Und danach auch erstmal nicht viel. Sich mit Bier ein 
Problem auf den Hals zu holen, geht eigentlich nur mit Gewalt und Vorsatz.

Ich kenne das Problem nur zu gut von DDR-Zeiten her. Kloster-Bier, 
welches ich an sich ziemlich gerne trank, mußte man schon nach einer 
guten Woche mit Vorsicht betrachten. Und dieses Problem hatten viele 
DDR-Biere.

Aber diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei. Wenigstens etwas Gutes, 
was die Einigung beschert hat. Wenngleich es das Kloster-Bier leider 
nicht mehr gibt.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#576437

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-11-30 21:12 +0100
Message-ID<juprp3Fbe3kU3@mid.individual.net>
In reply to#576353
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> Das nächste CarSharing Auto steht auf halbem Weg zum Markt, wo ich
> das Bier hole (90 Sekunden Fußweg, würde ich schätzen, der erste
> freie Parkplatz wäre an vielen Tagen weiter entfernt) und ist
> wirklich kostengünstig.

Das nächste CarSharing Auto steht ungefähr 12 Minuten entfernt, mit dem
Auto. Aber Parkplätze gibt's da eher nicht. Wird also etwas schwierig
das zu nutzen. Ich kann aber auch mit der RB hin fahren, da sind es nur
7 Minuten. Mit der Bahn, da kommen aber noch 18 Minuten Fußweg dazu. Und
ggf. bis zu 90 Minuten Wartezeit. Ja, das wird sicher ein Renner sein.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#576466

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-12-01 08:48 +0100
Message-ID<20221201084841.1142407d.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#576437
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

[Das übliche Landei-Gejammere: Diesmal Erreichbarkeit von Infrastruktur]

Tja. Dann solltest du mal in eine zivilisierte Gegend umziehen.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#576376

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-11-30 11:20 +0100
Message-ID<juop2qF6h6lU1@mid.individual.net>
In reply to#576283
Am 29.11.22 um 20:03 schrieb Martin Gerdes:

> Das kann man schon sagen, aber es ist jetzt halt so. Einen Rahmen Bier
> oder Sprudel bekommt man locker in jeden Kofferraum. Zu Fuß oder mit dem
> Fahrrad sind solche Volumina und Gewichte schwer zu transportieren.

Ich habe schon zu Fuß mit Hilfe einer Sackkarre
  Getränkekisten transportiert.
Irgendwann habe ich dann zu einem Lieferdienst gewechselt.
Mittlerweile reicht Leitungswasser.

> Die wenigsten Leute wollen ein Auto missen; aber prinzipiell gäbe es
> heute eine Vielzahl von Möglichkeiten, eins zu nutzen, etwa ein
> Teilauto, mit dem man für den Wocheneinkauf vor die Stadt fährt.

In München gibt es für die Stadt ÖPNV.

Hermann
    der für seltene Fälle auch ein Taxi wählt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#576378

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-11-30 11:30 +0100
Message-ID<tm7bbt$2fv5j$6@dont-email.me>
In reply to#576376
Am 30.11.2022 um 11:20 schrieb Hermann Riemann:
> Am 29.11.22 um 20:03 schrieb Martin Gerdes:
>> Das kann man schon sagen, aber es ist jetzt halt so. Einen Rahmen Bier
>> oder Sprudel bekommt man locker in jeden Kofferraum. Zu Fuß oder mit dem
>> Fahrrad sind solche Volumina und Gewichte schwer zu transportieren.
> 
> Ich habe schon zu Fuß mit Hilfe einer Sackkarre
>   Getränkekisten transportiert.

Würde ich in Kalkutta wohnen, würde ich das wahrscheinlich auch so machen.

> Irgendwann habe ich dann zu einem Lieferdienst gewechselt.
> Mittlerweile reicht Leitungswasser.

Oh! Es gibt in Kalkutta mittlerweile trinkbares[sic!] Trinkwasser?
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#576379

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-11-30 11:40 +0100
Message-ID<juoq9oF6mv6U1@mid.individual.net>
In reply to#576378
Am 30.11.22 um 11:30 schrieb Lars Gebauer:
> Am 30.11.2022 um 11:20 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 29.11.22 um 20:03 schrieb Martin Gerdes:
>>> Das kann man schon sagen, aber es ist jetzt halt so. Einen Rahmen Bier
>>> oder Sprudel bekommt man locker in jeden Kofferraum. Zu Fuß oder mit dem
>>> Fahrrad sind solche Volumina und Gewichte schwer zu transportieren.
>>
>> Ich habe schon zu Fuß mit Hilfe einer Sackkarre
>>   Getränkekisten transportiert.
> 
> Würde ich in Kalkutta wohnen, würde ich das wahrscheinlich auch so machen.

Ich habe das in München (Perlach) gemacht.
Ca 1 km Weg.

>> Irgendwann habe ich dann zu einem Lieferdienst gewechselt.
>> Mittlerweile reicht Leitungswasser.

> Oh! Es gibt in Kalkutta mittlerweile trinkbares[sic!] Trinkwasser?

Mag sein.

Ich müsste mal prüfen , ob das Leitungswasser in München immer noch
so viel Stickstoff enthält.
Als ich ca 1986 einen Gartenteich mit Leitungswasser befüllte
war er kurz danach voller grüner Algen.
Mit Regenwasser ist das nicht passiert.

Hermann
    der den Eindruck hat,
    dass sich die Fahrradbenutzung in seiner Aufenthaltsgegend
    in den letzten Jahren vervielfacht hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#576391

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2022-11-30 11:43 +0000
Message-ID<juotvcF6q6mU2@mid.individual.net>
In reply to#576376
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
>Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>Ich habe schon zu Fuß mit Hilfe einer Sackkarre
>>  Getränkekisten transportiert.

>  Es gibt auch robuste, große Einkaufswagen vom Typ
>  "Hackenporsche", mit denen man die Flaschen aus 
>  einer Getränkekiste transportieren könnte. 
Das geht auch mit einem kleineren Modell, wenn man die Tasche entfernt
und den Kasten mit einem Gummiband fixiert. 

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#576402

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-11-30 14:09 +0100
Message-ID<jup2vdF7u82U1@mid.individual.net>
In reply to#576376
Am 30.11.22 um 12:15 schrieb Stefan Ram:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>> Ich habe schon zu Fuß mit Hilfe einer Sackkarre
>>   Getränkekisten transportiert.
> 
>    Es gibt auch robuste, große Einkaufswagen vom Typ
>    "Hackenporsche", mit denen man die Flaschen aus
>    einer Getränkekiste transportieren könnte.
> 
>    Der Transport auf einer Ebene mit gelegentlichen Bordsteinen
>    (die Räder sollte dafür nicht zu klein sein) ist einfach.
>    Schwieriger ist es, das Treppen hochzukriegen; 

Eher nicht, man kann die am Griff ( rückwärts ) hochziehen.
( Schieben blockiert )

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#576410

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-11-30 15:15 +0100
Message-ID<jup6s3F8ia1U1@mid.individual.net>
In reply to#576402
Am 30.11.22 um 14:22 schrieb Stefan Ram:

>    Ja, aber mehr als 10 Kilo hochzuziehen, ist für mich
>    nicht so einfach, daß ich das in dem Tempo machen
>    könnte, in dem ich die Treppe sonst hochgehen würde.

Es geht halt etwas langsamer.
Und eventuell nicht unbedingt 2 Stufen auf einmal.

>    Es gibt Leute, die, wenn sie eine Waschmaschine eine Treppe
>    hoch transportieren wollen, diese wie einen Rucksack mit den
>    Händen hinter ihrem Rücken halten und dann alleine so loslaufen.

Bei den Händen hinter dem Rücken hätte ich Bedenken,
dies lange halten zu können.
Und absetzten könnte schwierig werden.

Hermann
    der einen 30 kg Multifunktionsdrucker
    auch nicht mehr so leicht tragen kann wie vor Jahrzehnten.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#575903

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2022-11-27 01:25 +0100
Message-ID<l4p44bzijdtm.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#575882
Hermann Riemann wrote:

>   ITT,
> https://www.itt-computer.de/
> Der Wartungsmodus ist eingeschaltet
> Site will be available soon. Thank you for your patience!
> © ITTCOMPUTER 2020

Den Laden gibt es aber. Der Rechner, an dem ich gerade sitze,
stammt von da und bei Google Maps stammt die letzte Nachricht
von August 2022: "Zum 27.08 bis 10.09.2022 haben wir
geschlossen. Am 12.09. 2022 sind wir wieder für Sie da."


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#575912

FromMichael Pachta <mipani@gmx.de>
Date2022-11-27 10:14 +0100
Message-ID<jugo3uFtr58U1@mid.individual.net>
In reply to#575903
Am 27.11.2022 um 01:25 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Hermann Riemann wrote:
> 
>>   ITT,
>> https://www.itt-computer.de/
>> Der Wartungsmodus ist eingeschaltet

LOL. Das klingt fast wie eine offizielle HTTP-Meldung oder so (error xy:
maintenance mode is active). Aber das Hintergrundbild ist schön.

>> Site will be available soon. Thank you for your patience!
>> © ITTCOMPUTER 2020
> 
> Den Laden gibt es aber. Der Rechner, an dem ich gerade sitze,
> stammt von da und bei Google Maps stammt die letzte Nachricht
> von August 2022: "Zum 27.08 bis 10.09.2022 haben wir
> geschlossen. Am 12.09. 2022 sind wir wieder für Sie da."

Sind sie denn wieder da? Oder haben sie sich sang- und klanglos
zurückgezogen? Kennt man ja: "Wegen Krankheit/Betriebsferien/$Whatever
vorübergehend geschlossen". Nur dass sich das "vorübergehend" in
Wirklichkeit als "für immer" entpuppt.

Mein ehemaliger PC-Stammladen hier in Kiel (PC Base) scheint (laut
Google Maps) aber noch zu existieren, wenngleich dessen Website
https://www.pc-base.de zum letzten Mal im Juli 2019 aktualisiert wurde.
Die Ecke dort war in Kiel mal als "Computermeile" bekannt. AFAIK ist PC
Base der letzte Mohikaner.

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#576103

FromFrank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com>
Date2022-11-28 23:06 +0100
Message-ID<281122.230641.579.67@m-id.net.gr.vu>
In reply to#575882
Hermann Riemann:
> Am 26.11.22 um 11:32 schrieb Frank Möller:
>> Dr. Joachim Neudert:

>>> Eben bin ich bisschen in der Stadt bummeln. Und vom Foto Sauter mal
>>> abgebogen in die Landwehrstraße und Schwanthalerstraße und Schillerstraße.
>>> Da gibt es keinen einzigen Computerladen mehr.
>>> Hätte ich vor 20 Jahren auch nicht gedacht, dass Döner viel
>>> zukunftssicherer als Computer ist.

>> Ist der Bro-Dok mal wieder am Unsinn labern? Ein kurzer Blick in Guugel
>> Mäpps und man weiß, daß es da auf jeden Fall den Seemüller,

> www.seemüller.de => diese domain kaufen
> Schillerstr. 18

Na, gewiß doch, <https://seemueller.com/impressum> ist ja garantiert nur'n
Fake.

Hörzlichn Glühstrumpf, Du bist wirklich voll und ganz Bro-Dok-kompatibel.

-- 

Es ist wie es ist;
und so, wie es ist, so ist es.

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