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Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen!

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  Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-14 18:59 +0100
    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2022-11-15 09:23 +0100
      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 09:51 +0100
        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 10:09 +0100
          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 10:51 +0100
            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 11:06 +0100
              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-15 11:27 +0100
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 11:36 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-15 13:05 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-11-15 13:49 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 14:04 +0100
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 12:31 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-16 16:37 +0100
              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 12:05 +0100
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 12:48 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 03:58 -0800
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 13:04 +0100
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 13:18 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 04:23 -0800
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 14:16 +0100
            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 12:00 +0100
          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 11:25 +0100
            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 11:31 +0100
              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 11:40 +0100
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 11:47 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 11:54 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 12:04 +0100
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 12:06 +0100
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 12:13 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 13:00 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 14:07 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 15:03 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 15:05 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 07:32 -0800
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 20:44 +0000
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 13:20 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 14:54 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 15:03 +0100
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 16:03 +0100
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 16:27 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 16:37 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 16:50 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 17:22 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 17:40 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 18:23 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 17:09 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-15 22:38 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 23:21 -0800
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-15 17:07 +0100
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 17:11 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 18:08 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 18:10 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 18:25 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-15 21:09 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 21:43 +0100
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-15 17:41 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-15 18:14 +0100
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-15 18:41 +0100
              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-15 20:41 +0000
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-15 21:03 +0000
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 07:41 +0000
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehmen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-16 15:33 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehmen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-16 16:01 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehmen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 23:23 -0800
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehmen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-17 10:29 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-22 20:04 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-22 20:15 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-22 20:35 +0100
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-22 22:21 +0100
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-23 09:22 +0100
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-23 00:36 -0800
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-23 09:46 +0100
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-23 01:02 -0800
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-23 10:15 +0100
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-16 03:07 -0800
                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-16 12:49 +0100
                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-16 15:26 +0000
                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-16 17:49 +0000
                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-17 11:21 +0000
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 10:07 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-18 10:27 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-18 11:13 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 13:14 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-18 17:09 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-19 10:57 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 08:31 -0800
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-19 03:32 -0800
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-18 13:01 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 04:09 -0800
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-18 13:16 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-18 10:22 +0000
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-18 12:31 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-11-18 12:51 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-18 13:50 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-18 12:56 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 04:08 -0800
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-18 13:27 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-18 04:41 -0800
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-18 11:44 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-19 03:35 -0800
                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-19 08:14 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-19 08:26 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-19 12:01 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-19 11:00 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-19 10:40 +0000
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-19 12:02 +0100
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-19 12:47 +0100
                          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-19 12:33 +0100
                            Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-19 04:06 -0800
                              Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-19 13:08 +0100
                                Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-20 09:07 +0100
                                  Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-20 12:05 +0000
                                    Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-20 05:10 -0800
                                      Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-11-21 15:49 +0100
                                        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-21 19:36 +0000
          Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 03:32 -0800
        Re: Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-15 03:32 -0800

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#574251 — Ärzte müssen (endlich!) mehr Verantwortung übernehemen!

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/138770/Klimaschutz-Aerzteschaft-muss-Verantwortung-uebernehmen

| „Es gab einige Jahrzehnte, in denen wir uns – auf hohem Niveau – auf
| die Individualmedizin konzentriert ha­ben.“ Angesichts des
| voranschreitenden Klimawandels müsse sich die Ärzteschaft nun jedoch
| verstärkt mit Public Health beschäftigen.
|
| „Der Klimawandel und die Gesundheit stehen in einem ganz engen
| Verhältnis“, betonte Reinhardt. Klima­schutz sei Gesund­heitsschutz.
| Deshalb müssten die deutschen Ärztinnen und Ärzte jetzt auch
| Verantwortung für den Klimaschutz übernehmen.
|
| Zunächst sei es dabei wichtig, das eigene Verhalten zu ändern. In der
| Folge sei das Thema Klimaschutz und Gesundheit gut dafür geeignet, „um
| den Menschen klar zu machen, dass wir einiges anders machen müssen als
| in den vergangenen Jahrzehnten“. Dazu gehöre auch, dass das deutsche
| Gesundheitswesen klimaneutraler werden müsse.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#574316

Lars Gebauer schrieb:

>https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/138770/Klimaschutz-Aerzteschaft-muss-Verantwortung-uebernehmen
>
>| „Es gab einige Jahrzehnte, in denen wir uns – auf hohem Niveau – auf
>| die Individualmedizin konzentriert ha­ben.“ Angesichts des
>| voranschreitenden Klimawandels müsse sich die Ärzteschaft nun jedoch
>| verstärkt mit Public Health beschäftigen.
>|
>| „Der Klimawandel und die Gesundheit stehen in einem ganz engen
>| Verhältnis“, betonte Reinhardt. Klima­schutz sei Gesund­heitsschutz.
>| Deshalb müssten die deutschen Ärztinnen und Ärzte jetzt auch
>| Verantwortung für den Klimaschutz übernehmen.
>|
>| Zunächst sei es dabei wichtig, das eigene Verhalten zu ändern. In der
>| Folge sei das Thema Klimaschutz und Gesundheit gut dafür geeignet, „um
>| den Menschen klar zu machen, dass wir einiges anders machen müssen als
>| in den vergangenen Jahrzehnten“. Dazu gehöre auch, dass das deutsche
>| Gesundheitswesen klimaneutraler werden müsse.

Nachdem ja nun die 8-Milliarden-Erdenbewohner-Grenze geknackt ist, lohnt
es sich doch wirklich, endlich einmal über den Stellenwert der Medizin
hinsichtlich einer nachhaltigen Bevölkerungsentwicklung nachzudenken.
Vor diesem Hintergrund geht die Diskussion im angeführten Artikel aber
weit vorbei an den wahren Problemen und entsprechenden Lösungsansätzen.

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#574322

*Nomen Nescio* schrieb:

> Lars Gebauer schrieb:
>>https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/138770/Klimaschutz-Aerzteschaft-muss-Verantwortung-uebernehmen
> Nachdem ja nun die 8-Milliarden-Erdenbewohner-Grenze geknackt ist, lohnt
> es sich doch wirklich, endlich einmal über den Stellenwert der Medizin
> hinsichtlich einer nachhaltigen Bevölkerungsentwicklung nachzudenken.

Das hat mit Ärzten nicht unbedingt etwas zu tun. Es hat sich
herauskristallisiert, dass der beste Schutz gegen die Überbevölkerung
eine gute Bildung bei Mädchen ist. Die führt zu mehr Berufstätigkeit und
damit auch zu mehr Selbstständigkeit und Selbstbestimmtheit von Frauen.

Es ist fast überall zusehen, dass die Bevölkerungen schrumpfen, sobald
Frau genauso ins Berufsleben eingespannt wird, wie Mann.

Aktuelles Opfer: China, das Jahrzehntelang drakonisch gegen die
Überbevölkerung kämpfte und jetzt, wo der Turbokapitalismus jede
Arbeitskraft bindet, gegen die Überalterung kämpft.

Erste Tendenzen in diese Richtung werden wohl auch schon auf dem
afrikanischen Kontinent registriert.

In der Tat hat sich der Bevölkerungszuwachs der Menschheit schon sehr
verlangsamt.
-- 
bis denne

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#574325

Am 15.11.22 um 09:51 schrieb Ruediger Lahl:
> Das hat mit Ärzten nicht unbedingt etwas zu tun. Es hat sich
> herauskristallisiert, dass der beste Schutz gegen die Überbevölkerung
> eine gute Bildung bei Mädchen ist. Die führt zu mehr Berufstätigkeit und
> damit auch zu mehr Selbstständigkeit und Selbstbestimmtheit von Frauen.


Du, das könnten wir doch echt mal machen! Lass uns nach Afghanistan 
gehen und dort Mädchenschulen gründen und Brunnen graben (aride Gegend). 
Damit steigern wir binnen 20 Jahren das Bildungsniveau, und das wird 
alles zum Selbstläufer!

Das sollte es uns doch wert sein, oder? Als nächstes dann Iran, Mali 
und, lass mal schauen...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#574333

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 15.11.22 um 09:51 schrieb Ruediger Lahl:
>> Das hat mit Ärzten nicht unbedingt etwas zu tun. Es hat sich
>> herauskristallisiert, dass der beste Schutz gegen die Überbevölkerung
>> eine gute Bildung bei Mädchen ist. Die führt zu mehr Berufstätigkeit und
>> damit auch zu mehr Selbstständigkeit und Selbstbestimmtheit von Frauen.
>
> Du, das könnten wir doch echt mal machen! Lass uns nach Afghanistan
> gehen und dort Mädchenschulen gründen und Brunnen graben (aride Gegend).
> Damit steigern wir binnen 20 Jahren das Bildungsniveau, und das wird
> alles zum Selbstläufer!

Siehe die Frauen im Iran.

> Das sollte es uns doch wert sein, oder? Als nächstes dann Iran, Mali
> und, lass mal schauen...

Zum Thema Iran wohl in den letzten Monaten die Nachrichten geschwänzt?

Das war übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen.

 ,---- [ https://www.careelite.de/ueberbevoelkerung/ ] 
|  Was muss die Politik tun?
|  Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen
|  Welt in der Pflicht. Denn so vielseitig wie die Gründe für das starke
|  Bevölkerungswachstum, sind auch die notwendigen Gegenmaßnahmen.
|  
|  Programme zur Aufklärung und Familienplanung: Maßnahmen zur
|  altersgerechten Sexaufklärung, dem dauerhaften Zugang zu
|  Verhütungsmitteln und höheren Bildungschancen müssen stärker gefördert
|  und umgesetzt werden.
|  Sicherer Zugang zu Schulen: Bildung ist die mächtigste Waffe, um
|  Probleme aus der Welt zu schaffen. Doch nicht jeder kann eine schulische
|  Ausbildung genießen. Hier müssen politische Maßnahmen stärker gefördert
|  bzw. eingeleitet werden.
|  Perspektiven für Frauen schaffen: Und zwar beruflicher und ethischer
|  Natur. Schon im Kindesalter müssen Maßnahmen gefördert werden, um
|  Mädchen darüber aufzuklären, welche Rechte sie haben, um schlussendlich
|  ihren eigenen Weg zu gehen.
|  Armut bekämpfen: Extreme Armut gehört zu den Hauptursachen für hohe
|  Geburtenraten aufgrund hoher Sterblichkeitsraten. Die Politik muss Armut
|  an der Wurzel bekämpfen – und zum Beispiel Waffenexporte Länder stoppen,
|  in denen Kriege herrschen.
|  Schutz vor Zwangsheirat: Das Mindestalter für die Heirat muss gesetzlich
|  auf 18 Jahre angehoben und die Einhaltung des Gesetzes konsequent
|  kontrolliert werden. Auch, um frühe Mutterschaften zu verhindern.
|  Radikale Klimawende: Der Klimawandel verschärft Probleme wie
|  Wasserknappheit, Welthunger und natürlich die Armut im Allgemeinen.
|  Aufgrund der dann weiterhin hohen Sterblichkeitsrate bekommen Frauen
|  wiederum mehr Kinder. Die Klimawende muss also radikaler durchgeführt
|  werden – mit klaren Verbote und höheren Gebühren – anstatt mit
|  freiwilligen Maßnahmen.
|  Kurz gesagt: Die Politik muss ganz einfach den kulturellen Wandel fördern.
 `----
-- 
bis denne

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#574334

Am 15.11.22 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Am 15.11.22 um 09:51 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Das hat mit Ärzten nicht unbedingt etwas zu tun. Es hat sich
>>> herauskristallisiert, dass der beste Schutz gegen die Überbevölkerung
>>> eine gute Bildung bei Mädchen ist. Die führt zu mehr Berufstätigkeit und
>>> damit auch zu mehr Selbstständigkeit und Selbstbestimmtheit von Frauen.
>>
>> Du, das könnten wir doch echt mal machen! Lass uns nach Afghanistan
>> gehen und dort Mädchenschulen gründen und Brunnen graben (aride Gegend).
>> Damit steigern wir binnen 20 Jahren das Bildungsniveau, und das wird
>> alles zum Selbstläufer!
> 
> Siehe die Frauen im Iran.
> 
>> Das sollte es uns doch wert sein, oder? Als nächstes dann Iran, Mali
>> und, lass mal schauen...
> 
> Zum Thema Iran wohl in den letzten Monaten die Nachrichten geschwänzt?
> 
> Das war übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen.
> 
>   ,---- [ https://www.careelite.de/ueberbevoelkerung/ ]
> |  Was muss die Politik tun?
> |  Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen
> |  Welt in der Pflicht. Denn so vielseitig wie die Gründe für das starke
> |  Bevölkerungswachstum, sind auch die notwendigen Gegenmaßnahmen.
> |
> |  Programme zur Aufklärung und Familienplanung: Maßnahmen zur
> |  altersgerechten Sexaufklärung, dem dauerhaften Zugang zu
> |  Verhütungsmitteln und höheren Bildungschancen müssen stärker gefördert
> |  und umgesetzt werden.
> |  Sicherer Zugang zu Schulen: Bildung ist die mächtigste Waffe, um
> |  Probleme aus der Welt zu schaffen. Doch nicht jeder kann eine schulische
> |  Ausbildung genießen. Hier müssen politische Maßnahmen stärker gefördert
> |  bzw. eingeleitet werden.
> |  Perspektiven für Frauen schaffen: Und zwar beruflicher und ethischer
> |  Natur. Schon im Kindesalter müssen Maßnahmen gefördert werden, um
> |  Mädchen darüber aufzuklären, welche Rechte sie haben, um schlussendlich
> |  ihren eigenen Weg zu gehen.
> |  Armut bekämpfen: Extreme Armut gehört zu den Hauptursachen für hohe
> |  Geburtenraten aufgrund hoher Sterblichkeitsraten. Die Politik muss Armut
> |  an der Wurzel bekämpfen – und zum Beispiel Waffenexporte Länder stoppen,
> |  in denen Kriege herrschen.
> |  Schutz vor Zwangsheirat: Das Mindestalter für die Heirat muss gesetzlich
> |  auf 18 Jahre angehoben und die Einhaltung des Gesetzes konsequent
> |  kontrolliert werden. Auch, um frühe Mutterschaften zu verhindern.
> |  Radikale Klimawende: Der Klimawandel verschärft Probleme wie
> |  Wasserknappheit, Welthunger und natürlich die Armut im Allgemeinen.
> |  Aufgrund der dann weiterhin hohen Sterblichkeitsrate bekommen Frauen
> |  wiederum mehr Kinder. Die Klimawende muss also radikaler durchgeführt
> |  werden – mit klaren Verbote und höheren Gebühren – anstatt mit
> |  freiwilligen Maßnahmen.
> |  Kurz gesagt: Die Politik muss ganz einfach den kulturellen Wandel fördern.
>   `----


OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl 
als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die 
Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf.

Und selbst wenn die Mädchen gut ausgebildete intelligente junge Frauen 
sind wie im Iran, hilft ihnen das auch nicht weiter gegen die Scharia 
und die Gewalt der Glaubenshüter und "Revolutionsgarden". Evtl. werden 
14 000 inhaftierte Protestierende  bald hingerichtet. 1988 passierte das 
im Iran schon mal mit 4000 von den Revolutionsgarden hingerichteten 
Gefangenen.

Und jetzt?

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#574337

Am Tue, 15 Nov 2022 11:06:53 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 15.11.22 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> 
>>> Am 15.11.22 um 09:51 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> Das hat mit Ärzten nicht unbedingt etwas zu tun. Es hat sich
>>>> herauskristallisiert, dass der beste Schutz gegen die Überbevölkerung
>>>> eine gute Bildung bei Mädchen ist. Die führt zu mehr Berufstätigkeit und
>>>> damit auch zu mehr Selbstständigkeit und Selbstbestimmtheit von Frauen.
>>>
>>> Du, das könnten wir doch echt mal machen! Lass uns nach Afghanistan
>>> gehen und dort Mädchenschulen gründen und Brunnen graben (aride Gegend).
>>> Damit steigern wir binnen 20 Jahren das Bildungsniveau, und das wird
>>> alles zum Selbstläufer!
>> 
>> Siehe die Frauen im Iran.
>> 
>>> Das sollte es uns doch wert sein, oder? Als nächstes dann Iran, Mali
>>> und, lass mal schauen...
>> 
>> Zum Thema Iran wohl in den letzten Monaten die Nachrichten geschwänzt?
>> 
>> Das war übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen.
>> 
>>   ,---- [ https://www.careelite.de/ueberbevoelkerung/ ]
>>|  Was muss die Politik tun?
>>|  Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen
>>|  Welt in der Pflicht. Denn so vielseitig wie die Gründe für das starke
>>|  Bevölkerungswachstum, sind auch die notwendigen Gegenmaßnahmen.
>>|
>>|  Programme zur Aufklärung und Familienplanung: Maßnahmen zur
>>|  altersgerechten Sexaufklärung, dem dauerhaften Zugang zu
>>|  Verhütungsmitteln und höheren Bildungschancen müssen stärker gefördert
>>|  und umgesetzt werden.
>>|  Sicherer Zugang zu Schulen: Bildung ist die mächtigste Waffe, um
>>|  Probleme aus der Welt zu schaffen. Doch nicht jeder kann eine schulische
>>|  Ausbildung genießen. Hier müssen politische Maßnahmen stärker gefördert
>>|  bzw. eingeleitet werden.
>>|  Perspektiven für Frauen schaffen: Und zwar beruflicher und ethischer
>>|  Natur. Schon im Kindesalter müssen Maßnahmen gefördert werden, um
>>|  Mädchen darüber aufzuklären, welche Rechte sie haben, um schlussendlich
>>|  ihren eigenen Weg zu gehen.
>>|  Armut bekämpfen: Extreme Armut gehört zu den Hauptursachen für hohe
>>|  Geburtenraten aufgrund hoher Sterblichkeitsraten. Die Politik muss Armut
>>|  an der Wurzel bekämpfen – und zum Beispiel Waffenexporte Länder stoppen,
>>|  in denen Kriege herrschen.
>>|  Schutz vor Zwangsheirat: Das Mindestalter für die Heirat muss gesetzlich
>>|  auf 18 Jahre angehoben und die Einhaltung des Gesetzes konsequent
>>|  kontrolliert werden. Auch, um frühe Mutterschaften zu verhindern.
>>|  Radikale Klimawende: Der Klimawandel verschärft Probleme wie
>>|  Wasserknappheit, Welthunger und natürlich die Armut im Allgemeinen.
>>|  Aufgrund der dann weiterhin hohen Sterblichkeitsrate bekommen Frauen
>>|  wiederum mehr Kinder. Die Klimawende muss also radikaler durchgeführt
>>|  werden – mit klaren Verbote und höheren Gebühren – anstatt mit
>>|  freiwilligen Maßnahmen.
>>|  Kurz gesagt: Die Politik muss ganz einfach den kulturellen Wandel fördern.
>>   `----
> 
> 
> OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl 
> als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die 
> Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf.

Erstaunlich dabei ist, daß diese Rolle rückwärts erst Anfang der 80er Jahre
begann, als die Mujahedeen die Sowjets aus Afghanistan vertrieben haben.
Mit westlicher Unterstützung. Mitte der 70er war Afghanistan schon sehr
viel weiter, was die Gleichberechtigung der Frauen angeht. Zumindest im
Raum Kabul.
 
> Und selbst wenn die Mädchen gut ausgebildete intelligente junge Frauen 
> sind wie im Iran, hilft ihnen das auch nicht weiter gegen die Scharia 
> und die Gewalt der Glaubenshüter und "Revolutionsgarden". Evtl. werden 
> 14 000 inhaftierte Protestierende  bald hingerichtet. 1988 passierte das 
> im Iran schon mal mit 4000 von den Revolutionsgarden hingerichteten 
> Gefangenen.
> 
> Und jetzt?

Das können die Iraner nur selbst von innen heraus machen.

Versuche, Ländern von außen zu demokratisieren, sind in den letzten
Jahrzehnten regelmäßig gescheitert, von Vietnam über den Irak und
Afghanistan. Und der Iran ist militärisch noch mal eine ganz andere Nummer.

Grüße,

Frank

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#574339

Am 15.11.2022 um 11:27 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Versuche, Ländern von außen zu demokratisieren, sind in den letzten
> Jahrzehnten regelmäßig gescheitert, von Vietnam über den Irak und
> Afghanistan. 

Wunderbar.

Da wurde die Kolonialmacht Frankreich in Indochina von den USA abgelöst,
um diese fremden und weit entfernten Gegenden zu "demokratisieren".

Allein ca. 2 Mio. Opfer der erfolglosen US-Demokratisierung in Vietnam.

Diese sturen Diktaturanhänger aber auch!

> Und der Iran ist militärisch noch mal eine ganz andere Nummer.

Und Syrien ist immer noch nicht "demokratisiert", trotz Unterstützung
der US-geführten Terroristen. Putin ist schuld!

Wahrscheinlich auch ein gescheiterer Demokratisierungsversuch in der Türkei:
https://www.cnnturk.com/video/turkiye/son-dakika-istiklal-caddesinde-pkk-saldirisi-bakan-soylu-abdnin-taziyesini-kabul-etmiyoruz

Mann'o'Mann.
Veith
-- 
"Denken können sehr Wenige, aber Meinungen wollen Alle haben",
Arthur Schopenhauer.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#574362

Am Tue, 15 Nov 2022 11:36:22 +0100 schrieb Peter Veith:

> Am 15.11.2022 um 11:27 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Versuche, Ländern von außen zu demokratisieren, sind in den letzten
>> Jahrzehnten regelmäßig gescheitert, von Vietnam über den Irak und
>> Afghanistan. 
> 
> Wunderbar.
> 
> Da wurde die Kolonialmacht Frankreich in Indochina von den USA abgelöst,
> um diese fremden und weit entfernten Gegenden zu "demokratisieren".

Man wollte halt verhindern, daß Vietnam, Laos und Kambodscha den
Kommunisten in die Hände fällt, Stichwort "Domino-Theorie".
 
>> Und der Iran ist militärisch noch mal eine ganz andere Nummer.
> 
> Und Syrien ist immer noch nicht "demokratisiert", trotz Unterstützung
> der US-geführten Terroristen. Putin ist schuld!

Schon der Vater von Assad wurde von der Sowjetunion unterstützt, das ist
wahrlich nichts neues.
 
> Wahrscheinlich auch ein gescheiterer Demokratisierungsversuch in der Türkei:
> https://www.cnnturk.com/video/turkiye/son-dakika-istiklal-caddesinde-pkk-saldirisi-bakan-soylu-abdnin-taziyesini-kabul-etmiyoruz

Ach geh, die PKK, das sind Altstalinisten. Ich hatte Anfang der 90er mal
das sehr zweifelhafte Vergnügen, bei der PKK in der Kölner Sporthalle
Saniätsdienst zu machen. Da hing Väterchen Stalin an der Wand, es wurde die
Internationale gesungen und in Theaterstücken wurden türkische Soldaten
massakriert, unter dem Jubel von 10.000 Kurden. Achja, es war sogar ein
deutscher Gastredner da, von der DKP.

Kurze Zeit später hat man die Truppe auch in Deutschland verboten.

Grüße,

Frank

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#574370

Am 15.11.22 um 13:05 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Ach geh, die PKK, das sind Altstalinisten. Ich hatte Anfang der 90er mal
> das sehr zweifelhafte Vergnügen, bei der PKK in der Kölner Sporthalle
> Saniätsdienst zu machen. Da hing Väterchen Stalin an der Wand, es wurde die
> Internationale gesungen und in Theaterstücken wurden türkische Soldaten
> massakriert, unter dem Jubel von 10.000 Kurden. Achja, es war sogar ein
> deutscher Gastredner da, von der DKP.
> 
> Kurze Zeit später hat man die Truppe auch in Deutschland verboten.

Die vertreten bestimmt nicht die kurdischen Arbeitermassen, die
nach der harten Arbeit an den Fließbändern auf dem Dorfplatz
rote Fahnen schwenken gehen.

Die haben sich halt dem einzigen um den Hals geschmissen der
ihnen nicht mit beiden Füßen in die Eier getreten hat. Etwa wie
das Nato-Mitglied Türkei, Syrien oder Schah & Nachf, die sich
Kurdistan untereinander aufgeteilt haben.

Vom Sudan bis nach Wien haben es eigentlich alle geschafft, das
osmanische Joch abzuschütteln. OK, die Armenier haben auch die
Arschkarte gezogen. So die Hälfte ist ja noch da. Dort ist der
Zwergensultan noch bei der Arbeit mit seinen Drohnen für
Aserbeidschan.

Warum wird das nur gerade den Kurden verwehrt? Und wenn die
Kurden mit den Amis mitspielen, dann bekommen sie als Dank
den nächsten Tritt, wie letztes Jahr.

Gerhard

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#574374

Am 15.11.2022 um 13:05 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Am Tue, 15 Nov 2022 11:36:22 +0100 schrieb Peter Veith:
>> Am 15.11.2022 um 11:27 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Versuche, Ländern von außen zu demokratisieren, sind in den letzten
>>> Jahrzehnten regelmäßig gescheitert, von Vietnam über den Irak und
>>> Afghanistan. 
>>
>> Wunderbar.
>>
>> Da wurde die Kolonialmacht Frankreich in Indochina von den USA abgelöst,
>> um diese fremden und weit entfernten Gegenden zu "demokratisieren".
> 
> Man wollte halt verhindern, daß Vietnam, Laos und Kambodscha den
> Kommunisten in die Hände fällt, Stichwort "Domino-Theorie".

Ja, deshalb wurde mit Flächenbombardements, Killeroperationen, wie
"Phönix", Agent Orange und Millionen Toten "demokratisiert", verstehe.

>>> Und der Iran ist militärisch noch mal eine ganz andere Nummer.
>>
>> Und Syrien ist immer noch nicht "demokratisiert", trotz Unterstützung
>> der US-geführten Terroristen. Putin ist schuld!
> 
> Schon der Vater von Assad wurde von der Sowjetunion unterstützt, das ist
> wahrlich nichts neues.

Ja, in den 1980ern war eine ganze sowjetische Luftverteidigungsdivision
in Syrien entfaltet und ihre Vernichtungszonen brav umflogen, s.a.
https://home.snafu.de/veith/Texte/S34.pdf

>> Wahrscheinlich auch ein gescheiterer Demokratisierungsversuch in der Türkei:
>> https://www.cnnturk.com/video/turkiye/son-dakika-istiklal-caddesinde-pkk-saldirisi-bakan-soylu-abdnin-taziyesini-kabul-etmiyoruz
> 
> Ach geh, die PKK, (...)

Die Türkei geht derzeit von einer US-Geheimdienstoperation aus und nahm
ausdrücklich die Beileidsbekundung der USA nicht an. Die syrische
Staatsbürgerin der in Syrien US-geführten Kurden ist nur das "Bauernopfer".

BTW Weil es mir eben über den Weg lief:
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2012/06/responsibility-to-protect.html

Veith
-- 
Wer Grün wählt, wählt die Atomkraft (und den Krieg)!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#574350

Am 15.11.2022 um 11:27 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Tue, 15 Nov 2022 11:06:53 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl
>> als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die
>> Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf.
> 
> Erstaunlich dabei ist, daß diese Rolle rückwärts erst Anfang der 80er Jahre
> begann, als die Mujahedeen die Sowjets aus Afghanistan vertrieben haben.

So erstaunlich ist das gar nicht. Man darf nur nicht den beliebten 
Fehler machen, die Mujahedeen als homogene Gruppe zu betrachten. Die 
waren sich im Hauptziel, die Sowjets zu vertreiben, noch relativ einig. 
Damit endet die Gemeinsamkeit aber auch schon. Untereinander waren die 
höchst verschieden und sich größtenteils auch spinnefeind.

Das unmittelbare Zerbrechen der Peshavar-Allianz nach dem Abzug der 
Sowjets spricht da eine sehr deutliche Sprache.

> Mit westlicher Unterstützung. Mitte der 70er war Afghanistan schon sehr
> viel weiter, was die Gleichberechtigung der Frauen angeht. Zumindest im
> Raum Kabul.

Was außerhalb Kabuls auf größte Skepsis stieß. Die Geburtsstunde der 
Taliban lag nicht grundlos in jener Zeit.

> Versuche, Ländern von außen zu demokratisieren, sind in den letzten
> Jahrzehnten regelmäßig gescheitert, von Vietnam über den Irak und
> Afghanistan.

Die einen nennen es "Demokratisierung" und leben in dem erstaunlichen 
Wahn, daß das irgendetwas universell Gutes sei.

Für die anderen ist es kultureller Imperialismus. Oder auch kulturelle 
Kolonialisierung und überhaupt nichts, was irgendwie erstrebenswert ist.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#574579

Am Tue, 15 Nov 2022 12:31:52 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Am 15.11.2022 um 11:27 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Tue, 15 Nov 2022 11:06:53 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl
>>> als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die
>>> Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf.
>> 
>> Erstaunlich dabei ist, daß diese Rolle rückwärts erst Anfang der 80er Jahre
>> begann, als die Mujahedeen die Sowjets aus Afghanistan vertrieben haben.
> 
> So erstaunlich ist das gar nicht. Man darf nur nicht den beliebten 
> Fehler machen, die Mujahedeen als homogene Gruppe zu betrachten. Die 
> waren sich im Hauptziel, die Sowjets zu vertreiben, noch relativ einig. 
> Damit endet die Gemeinsamkeit aber auch schon. Untereinander waren die 
> höchst verschieden und sich größtenteils auch spinnefeind.

Übrigens hier ein sehr interessanter Reisebericht des britischen Bloggers
Benjamin ("Bald & Bankrupt"), der kürzlich in Afghanistan unterwegs war:

https://www.youtube.com/watch?v=y2Nba4MMBAU

Er bereist darin Kabul and Bamian, und wird von den Taliban
erstaunlicherweise weitgehend in Ruhe gelassen.

Von ihm gibt es auch viele sehr interessante Filmbeiträge, wo es
Ex-Sowejtrepubliken bereist. Nur nach Russland darf er nicht mehr, da hat
man ihn vor ein paar Wochen verhaftet, ins Gefängnis gesteckt und
ausgewiesen, weil er sich in einem seiner Filme kritisch über Putin
geäußert hat (dabei kamen die Russen in seinen Filem immer sehr gut weg,
also die einfachen Leute).

Grüße,

Frank

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#574348

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> [[- CopyFups aus ger.ct -]]
> Am 15.11.22 um 10:51 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Am 15.11.22 um 09:51 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> Das hat mit Ärzten nicht unbedingt etwas zu tun. Es hat sich
>>>> herauskristallisiert, dass der beste Schutz gegen die Überbevölkerung
>>>> eine gute Bildung bei Mädchen ist. Die führt zu mehr Berufstätigkeit und
>>>> damit auch zu mehr Selbstständigkeit und Selbstbestimmtheit von Frauen.
>>>
>>> Du, das könnten wir doch echt mal machen! Lass uns nach Afghanistan
>>> gehen und dort Mädchenschulen gründen und Brunnen graben (aride Gegend).
>>> Damit steigern wir binnen 20 Jahren das Bildungsniveau, und das wird
>>> alles zum Selbstläufer!
>>
>> Siehe die Frauen im Iran.
>>
>>> Das sollte es uns doch wert sein, oder? Als nächstes dann Iran, Mali
>>> und, lass mal schauen...
>>
>> Zum Thema Iran wohl in den letzten Monaten die Nachrichten geschwänzt?
>>
>> Das war übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen.
>>
>>   ,---- [ https://www.careelite.de/ueberbevoelkerung/ ]
>> |  Was muss die Politik tun?
>> |  Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen
>> |  Welt in der Pflicht. Denn so vielseitig wie die Gründe für das starke
>> |  Bevölkerungswachstum, sind auch die notwendigen Gegenmaßnahmen.
>> |
>> |  Programme zur Aufklärung und Familienplanung: Maßnahmen zur
>> |  altersgerechten Sexaufklärung, dem dauerhaften Zugang zu
>> |  Verhütungsmitteln und höheren Bildungschancen müssen stärker gefördert
>> |  und umgesetzt werden.
>> |  Sicherer Zugang zu Schulen: Bildung ist die mächtigste Waffe, um
>> |  Probleme aus der Welt zu schaffen. Doch nicht jeder kann eine schulische
>> |  Ausbildung genießen. Hier müssen politische Maßnahmen stärker gefördert
>> |  bzw. eingeleitet werden.
>> |  Perspektiven für Frauen schaffen: Und zwar beruflicher und ethischer
>> |  Natur. Schon im Kindesalter müssen Maßnahmen gefördert werden, um
>> |  Mädchen darüber aufzuklären, welche Rechte sie haben, um schlussendlich
>> |  ihren eigenen Weg zu gehen.
[...]
>
> OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl
> als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die
> Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf.

Weil in den 20 Jahren die Taliban nicht erfolgreich gejagt wurden.

> Und selbst wenn die Mädchen gut ausgebildete intelligente junge Frauen
> sind wie im Iran, hilft ihnen das auch nicht weiter gegen die Scharia
> und die Gewalt der Glaubenshüter und "Revolutionsgarden". Evtl. werden
> 14 000 inhaftierte Protestierende  bald hingerichtet. 1988 passierte das
> im Iran schon mal mit 4000 von den Revolutionsgarden hingerichteten
> Gefangenen.
>
> Und jetzt?

Ändert das genau gar nix an der sinkenden Geburtenrate durch gut
ausgebildete und dadurch im Berufsleben stehende Frauen.

Oben in meinem Quote an erster Stelle:
| Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen
| Welt in der Pflicht.
-- 
bis denne

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#574356

Am 15.11.2022 um 12:05 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl
>> als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die
>> Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf.
> 
> Weil in den 20 Jahren die Taliban nicht erfolgreich gejagt wurden.

ROTFL - mehr als 2/3 der dortigen Bevölkerung steht eher auf Seiten der 
Taliban.

> Oben in meinem Quote an erster Stelle:
> | Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen
> | Welt in der Pflicht.

In welcher Pflicht? Die afghanische Bevölkerung plattzumachen?

So wie Du kann wirklich nur ein völlig überheblicher und dabei komplett 
ahnungsloser Westler sprechen. Womit Du sämtliche Aversionen gegenüber 
dem Westen verschärfst und damit Teil des Problems, nicht der Lösung, bist.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#574359

Lars Gebauer schrieb am Dienstag, 15. November 2022 um 12:48:40 UTC+1:
> Am 15.11.2022 um 12:05 schrieb Ruediger Lahl: 
> > *Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> >> OK, jetzt mal ohne Ironie: 20 Jahre Bundeswehr in Afghanistan muß wohl 
> >> als kompletter Fehlschlag gewertet werden, die Taliban halten die 
> >> Mädchen wieder fern von Schule, Studium, Beruf. 
> > 
> > Weil in den 20 Jahren die Taliban nicht erfolgreich gejagt wurden.

> ROTFL - mehr als 2/3 der dortigen Bevölkerung steht eher auf Seiten der 
> Taliban.

> > Oben in meinem Quote an erster Stelle: 
> > | Natürlich stehen auch Politiker und Entscheidungsträger in der ganzen 
> > | Welt in der Pflicht.

> In welcher Pflicht? Die afghanische Bevölkerung plattzumachen? 
> 
> So wie Du kann wirklich nur ein völlig überheblicher und dabei komplett 
> ahnungsloser Westler sprechen. Womit Du sämtliche Aversionen gegenüber 
> dem Westen verschärfst und damit Teil des Problems, nicht der Lösung, bist.

Moskautreue Gestalten führten dort zu Sowjetzeiten den
Schulzwang für Mädchen durch, in irgendwelchen Bergdörfern
durch Mitnahme derselben.

Stell Dir vor, so machten sie sich Feinde.

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#574361

Am 15.11.22 um 12:48 schrieb Lars Gebauer

> ROTFL - mehr als 2/3 der dortigen Bevölkerung steht eher auf Seiten der 
> Taliban.

Woher willst Du das wissen?

2/3 der Deutsche stehen ja auch nicht auf Seite der AfD weil
sie etwas gegen C?U bis links haben,

Hermann
    vermutend, dass die Taliban scheitern,
    weil man mit Gewehre und Gebete weder Klimawandel noch
    Mängel bei der Erntemenge beheben kann,
    und sich die Probleme durch patriacharlischen Kinderreichtum
    noch vergrößern.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#574365

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:


>> Und selbst wenn die Mädchen gut ausgebildete intelligente junge Frauen
>> sind wie im Iran, hilft ihnen das auch nicht weiter gegen die Scharia
>> und die Gewalt der Glaubenshüter und "Revolutionsgarden". Evtl. werden
>> 14 000 inhaftierte Protestierende  bald hingerichtet. 1988 passierte das
>> im Iran schon mal mit 4000 von den Revolutionsgarden hingerichteten
>> Gefangenen.
>>
>> Und jetzt?
>
> Ändert das genau gar nix an der sinkenden Geburtenrate durch gut
> ausgebildete und dadurch im Berufsleben stehende Frauen.

Natürlich bekommen die keine Kinder, solange sie tot sind. Allerdings
wird es mit der Ausbildung auch nicht viel besser.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#574367

Michael Bode schrieb am Dienstag, 15. November 2022 um 13:18:06 UTC+1:

> Natürlich bekommen die keine Kinder, solange sie tot sind.

Du scheinst für die Zeit danach noch Hoffnung zu hegen.

> Allerdings 
> wird es mit der Ausbildung auch nicht viel besser. 

Das wurde ja besser, als der Schah abdanken mußte.

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#574380

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> Und selbst wenn die Mädchen gut ausgebildete intelligente junge Frauen
>>> sind wie im Iran, hilft ihnen das auch nicht weiter gegen die Scharia
>>> und die Gewalt der Glaubenshüter und "Revolutionsgarden". Evtl. werden
>>> 14 000 inhaftierte Protestierende  bald hingerichtet. 1988 passierte das
>>> im Iran schon mal mit 4000 von den Revolutionsgarden hingerichteten
>>> Gefangenen.
>>>
>>> Und jetzt?
>>
>> Ändert das genau gar nix an der sinkenden Geburtenrate durch gut
>> ausgebildete und dadurch im Berufsleben stehende Frauen.
>
> Natürlich bekommen die keine Kinder, solange sie tot sind.

Zu unflexibel das auf $anderes Land zu projizieren? Wir(oder wenigstens
einige hier) reden von der WELTbevölkerung.
-- 
bis denne

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