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Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden

Started by	Mike Grantz <invalid@invalid.invalid>
First post	2022-11-05 05:43 +0100
Last post	2022-11-07 19:24 +0100
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  Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-05 05:43 +0100
    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-05 06:25 +0100
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-11-05 06:39 +0100
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-05 07:40 +0100
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-05 00:40 -0700
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-05 09:47 +0000
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 12:33 +0100
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 14:39 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-11-05 13:46 +0000
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 15:03 +0100
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-05 17:39 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 14:58 +0100
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 15:23 +0100
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 15:35 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 16:29 +0100
                    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 17:09 +0100
                      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 17:45 +0100
                    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-05 17:37 +0100
                      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 17:46 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-11-05 22:57 +0100
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 17:23 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-11-05 17:47 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-11-05 22:57 +0100
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-05 18:52 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-05 08:18 -0700
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-05 18:43 +0000
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-05 19:56 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-05 20:00 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 20:26 +0100
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-06 10:58 +0000
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-08 21:53 +0100
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-12 19:34 +0000
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-12 22:42 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-17 03:59 -0800
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 00:04 -0800
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 10:51 +0100
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-05 14:14 +0100
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 14:37 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-05 14:27 +0000
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-05 14:36 +0000
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-05 15:41 +0100
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-05 15:05 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-07 23:48 -0800
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-05 14:35 +0100
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-06 12:24 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-06 21:27 +0100
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-11-06 21:31 +0100
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-06 23:24 -0800
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-07 09:58 +0100
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-05 14:10 +0100
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-07 02:28 +0100
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-07 02:17 +0100
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-07 09:00 +0100
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-07 08:12 +0000
          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-07 11:49 +0100
            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-07 12:29 +0000
              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-07 15:06 +0100
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-11-07 15:29 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-07 15:36 +0100
                    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-07 15:56 +0100
                      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-07 16:00 +0100
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-07 18:23 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-07 18:45 +0100
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-07 23:52 -0800
                Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-08 10:31 +0000
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-08 13:46 +0100
                    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-08 14:45 +0000
                      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-08 15:49 +0100
                        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-08 15:13 +0000
                          Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-11-08 16:38 +0100
                            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-08 16:14 +0000
                            Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-09 00:16 -0800
                              Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-09 09:28 +0100
                        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-11-09 09:22 +0000
                      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-11 00:14 -0800
                        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2022-11-11 12:05 +0000
                  Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 04:52 -0800
                    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-08 14:38 +0100
    Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-11-07 07:39 +0100
      Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-07 08:53 +0100
        Re: Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-11-07 19:24 +0100

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#573636

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2022-11-07 16:00 +0100
Message-ID	<tkb6fe$jih$4@news.bawue.net>
In reply to	#573635

On 11/7/22 15:56, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Mon, 7 Nov 2022 15:36:25 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 11/7/22 15:29, Mike Grantz wrote:
>>> On 07.11.2022 15:06, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>> Wird sowieso noch teuer weil er sich nicht an kalifornische Gesetze
>>>> (WARN act) gehalten hat. Größere Entlassungen müssen dort 60 Tage
>>>> vorher angemeldet werden.
>>>
>>> Liberal Scum, allesamt im Hippiestaat! YEAAAHAA! *in den texanischen
>>> Sonnenuntergang reitend und beidhändig Revolver abfeuernd*
>>
>> Munition ist teuer geworden... Laß das mit dem Rumballern lieber.
> 
> Werden wegen dem Krieg jetzt schon die Mumpeln knapp?

Nein, aber man kann nicht mehr so einfach military surplus kaufen weil 
der eben nicht mehr surplus ist.

  Gerrit

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#573643

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2022-11-07 18:23 +0100
Message-ID	<jsst86FttsfU1@mid.individual.net>
In reply to	#573631

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Wird sowieso noch teuer weil er sich nicht an kalifornische Gesetze
> (WARN act) gehalten hat. Größere Entlassungen müssen dort 60 Tage
> vorher angemeldet werden.

Soweit ich gelesen habe, sollten die Gehälter sowieso noch 2-3 Monate
weiter gezahlt werden. Ich frage mich, ob damit die Frist nicht gewahrt ist.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#573645

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2022-11-07 18:45 +0100
Message-ID	<tkbg5k$oep$1@news.bawue.net>
In reply to	#573643

On 11/7/22 18:23, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> 
>> Wird sowieso noch teuer weil er sich nicht an kalifornische Gesetze
>> (WARN act) gehalten hat. Größere Entlassungen müssen dort 60 Tage
>> vorher angemeldet werden.
> 
> Soweit ich gelesen habe, sollten die Gehälter sowieso noch 2-3 Monate
> weiter gezahlt werden. Ich frage mich, ob damit die Frist nicht gewahrt ist.

Das wird wahrscheinlich vor Gericht geklärt werden.

  Gerrit

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#573680

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-11-07 23:52 -0800
Message-ID	<129f155c-505a-4b0b-8a7f-c25a8ef75811n@googlegroups.com>
In reply to	#573643

Michael Bode schrieb am Montag, 7. November 2022 um 18:23:20 UTC+1:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes: 
> 
> 
> > Wird sowieso noch teuer weil er sich nicht an kalifornische Gesetze 
> > (WARN act) gehalten hat. Größere Entlassungen müssen dort 60 Tage 
> > vorher angemeldet werden.

> Soweit ich gelesen habe, sollten die Gehälter sowieso noch 2-3 Monate 
> weiter gezahlt werden. Ich frage mich, ob damit die Frist nicht gewahrt ist.

Fragt sich, ob er Entlassungen oder Freistellungen ausgesprochen hat.
Aber das werden letztlich die kalifornischen Arbeitsaufsichtsbehörden
mit Twitter klären, ggf. auch Einzelpersonen, die von Beendigungsmitteilungen
betroffen waren, auf vorgerichtlichem oder gerichtlichem Wege.

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#573693

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2022-11-08 10:31 +0000
Message-ID	<9t636a2e60if00d6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#573631

On Mon, 07 Nov 2022 15:06:21 Gerrit Heitsch wrote:
> On 11/7/22 13:29, Stefan Froehlich wrote:
>> On Mon, 07 Nov 2022 11:49:23 Gerrit Heitsch wrote:
>>> Auf jeden Fall hat sich Elon bei den Entlassungen etwas vertan:
>>> [...]

>> Das kann schon einmal passieren, wenn man 1 Woche nach dem Erwerb
>> eines Betriebs mit 7k Mitarbeitern die Hälfte davon hinauswirft.

>>> https://fortune.com/2022/11/06/twitter-trying-to-rehire-workers-elon-musk-fired-days-ago-sources-say/

>>> Ich hoffe die fraglichen Personen lassen sich das jetzt wirklich gut
>>> bezahlen.

>> Bei einigen hängt angeblich die Aufenthaltsgenehmigung daran, die
>> könnten evt. kompromissbereiter sein.

> Bei denen vielleicht. Die anderen können jetzt sagen 'Zahl mir das
> vierfache plus goldenen Fallschirm beim nächsten Layoff'.

Das werden sie vermutlich auch tun (ausser evt., wenn sie sich ihren
früheren Kollegen gegenüber irgendwie verpflichtet fühlen, diese
nicht im Stich zu lassen; ich kenne die bisherige Firmenkultur dort
ja nicht), und gut wäre das.

> Natürlich muss Elon darauf nicht eingehen, aber dann sieht er die
> und deren Know-How nicht wieder. Andere, die nicht Teil der
> Entlassungswelle waren werden jetzt kündigen.

Nach allem, was ich von Technikern mit etwas Einblick in die
Twitter-Infrastruktur mitbekommen habe, wackelt das Haus ganz
massiv, wenn know-how abfließt. Irgendwer wird wohl *jetzt* damit
bis zu Musk durchgedrungen sein, aber was er daraus macht (und noch
machen kann), ist schwer abzuschätzen.

> Wird sowieso noch teuer weil er sich nicht an kalifornische
> Gesetze (WARN act) gehalten hat. Größere Entlassungen müssen dort
> 60 Tage vorher angemeldet werden.

Vermutlich Peanuts im Vergleich zu den sonstigen Summen, die bei
Twitter im Raum stehen. Gerichtlich festgesetzte Abfindungen für
3-4k Ex-Mitarbeiter, das klingt viel, aber nur für unsereinen.

Das Geschäftsmodell von Twitter ist das größere Problem.
Funktioniert hat es noch nie, aber bislang wurde das halt von ein
paar Großaktionären mal mit mehr, mal mit weniger Begeisterung und
vermutlich stets mit der Hoffnung auf irgendein aussergewöhnliches
Ereignis mitgetragen.

Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die
früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren
Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr,
oder das Unternehmen geht den Bach hinunter.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - Versuchung im Kaufrausch!
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#573709

From	Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date	2022-11-08 13:46 +0100
Message-ID	<1hjz578gqnmsj.smeckp9zcoi9.dlg@40tude.net>
In reply to	#573693

Am 8 Nov 2022 10:31:16 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> Das Geschäftsmodell von Twitter ist das größere Problem.
> Funktioniert hat es noch nie, aber bislang wurde das halt von ein
> paar Großaktionären mal mit mehr, mal mit weniger Begeisterung und
> vermutlich stets mit der Hoffnung auf irgendein aussergewöhnliches
> Ereignis mitgetragen.
> 
> Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die
> früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren
> Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr,
> oder das Unternehmen geht den Bach hinunter.

Man denkt aktuell über ein Bezahlmodell nach:

https://www.puls24.at/news/digital/twitter-musk-ueberlegt-bezahl-modell/280451

Grüße,

Frank

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#573720

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2022-11-08 14:45 +0000
Message-ID	<1t636a6addif8300n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#573709

On Tue, 08 Nov 2022 13:46:22 Frank Hucklenbroich wrote:
> Am 8 Nov 2022 10:31:16 GMT schrieb Stefan Froehlich:
>> Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die
>> früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren
>> Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr,
>> oder das Unternehmen geht den Bach hinunter.

> Man denkt aktuell über ein Bezahlmodell nach:
> https://www.puls24.at/news/digital/twitter-musk-ueberlegt-bezahl-modell/280451

Das ist kaum zu überlesen, aber ob *das* gutgeht, ist mehr als
fraglich.

Allenfalls, wie jemand anderer schon angedeutet hat, gibt es eine
Umwegrentabilität via Wahlsieg der Republikaner. Aber auch wenn das
Musk ideologisch entgegenkommen dürfte glaube ich kaum, dass er das
(um diesen Preis) explizit anstrebt.

Am ehesten hat ihn wohl der Ehrgeiz gepackt ("den Laden kaufe ich
mir einfach, dann werden sie schon sehen"), ohne dass er rational
darüber nachgedacht hätte - und dann ist er aus der Nummer nicht
mehr herausgekommen. Man sollte einzelnen Menschen nicht so viel
Geld zugestehen, dann könnten sie sich und anderen keine Probleme in
dieser Größenordnung bereiten...

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der frigide Mann erwartet Stefan. Warum wohl?
(Sloganizer)

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#573721

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2022-11-08 15:49 +0100
Message-ID	<tkdqal$ib4v$1@solani.org>
In reply to	#573720

Am 08.11.22 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich:
> Man sollte einzelnen Menschen nicht so viel
> Geld zugestehen,


Glaubst Du er ist auf diese Weise an sein Geld gekommen: Ein Gremium hat 
es ihm "zugestanden"? Ein Ausschuß, oder eine Miteigentümrversammlung, 
wer war das?

Weil er ja nur ein "Einzelner" ist?

Wo kann ich ähnliches beantragen?

Der Sozialismus als Welterklärungsmodell, bei Dir immer wieder...

Gruß

Joachim,

der KEIN Musk-Fan ist.

Awer a Hund issa scho'...   ;-)

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#573725

From	Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk>
Date	2022-11-08 15:13 +0000
Message-ID	<tkdrmu$3sa6e$1@dont-email.me>
In reply to	#573721

On 08/11/2022 14:49, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 08.11.22 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich:
>> Man sollte einzelnen Menschen nicht so viel
>> Geld zugestehen,
> 
> 
> Glaubst Du er ist auf diese Weise an sein Geld gekommen: Ein Gremium hat 
> es ihm "zugestanden"? Ein Ausschuß, oder eine Miteigentümrversammlung, 
> wer war das?
> 
> Weil er ja nur ein "Einzelner" ist?
> 
> Wo kann ich ähnliches beantragen?
> 

Alles voellig egal. Spekulant der es gewagt hat und Glueck gehabt hat. 
In Verbindung mit einer unglaubliche Hype  um Tesla's. Wenn einer 
"Schuld" hat dann die ganze Woke-Blase.

Gab es doch schon in der Vergangenheit: Tesla vs Edison. Der eine hat 
ein Vermoegen gemacht, der andere nicht.


> Der Sozialismus als Welterklärungsmodell, bei Dir immer wieder...
> 

Da musst Du mal helfen ....

> Gruß
> 
> Joachim,
> 
> der KEIN Musk-Fan ist.
> 

dto.

> Awer a Hund issa scho'...   ;-)
> 

Distanziert, keine Wertung.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#573731

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2022-11-08 16:38 +0100
Message-ID	<tkdt5q$ib4v$3@solani.org>
In reply to	#573725

Am 08.11.22 um 16:13 schrieb Goetz Schultz:
> 
> Alles voellig egal. Spekulant der es gewagt hat und Glueck gehabt hat.


Äh, nein.

Ein Spekulant macht selber nichts. Kauft nur irgendwelche Fonds oder 
Firmenanteile.

Musk hat 3 Dinge erfunden/entwickelt: Paypal als ersten tauglichen 
Internet-Bezahldienst. Dann mit dem Tesla den ersten tauglichen 
Elektro-PKW. Und dann mit Space-X Raketenstufen, die wieder heil zur 
Erde zurückkehren und dabei aufrecht landen.

Ein Spekulant hätte nichts von alledem entwickelt und realisiert, 
sondern nur darauf gewartet daß z.B. der Preis von Kupfer oder Silber 
oder Lithium steigt.

Da liegen Dimensionen dazwischen.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#573735

From	Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk>
Date	2022-11-08 16:14 +0000
Message-ID	<tkdv8f$3sa6f$2@dont-email.me>
In reply to	#573731

On 08/11/2022 15:38, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 08.11.22 um 16:13 schrieb Goetz Schultz:
>>
>> Alles voellig egal. Spekulant der es gewagt hat und Glueck gehabt hat.
> 
> 
> Äh, nein.
> 
> Ein Spekulant macht selber nichts. Kauft nur irgendwelche Fonds oder 
> Firmenanteile.
> 

Schlechte Wortwahl meinerseits .... Obwohl, er hat spekuliert und 
investiert - zumindest mit Tesla und Dank der Woke-Cloud-Blase gewonnen. 
Zu Space-X weiss ich nicht genug warum - aber evtl. auch gut Glück.

> Musk hat 3 Dinge erfunden/entwickelt: Paypal als ersten tauglichen 
> Internet-Bezahldienst. Dann mit dem Tesla den ersten tauglichen 
> Elektro-PKW. Und dann mit Space-X Raketenstufen, die wieder heil zur 
> Erde zurückkehren und dabei aufrecht landen.
> 

PayPal? Da habe ich echt geschlafen das mir sowas entgangen ist. Da war 
wohl eine gute Idee am Start, obwohl es gab ja schon vorher solche 
Systeme. Da war EBAY sein IBM (wie für Gates).

> Ein Spekulant hätte nichts von alledem entwickelt und realisiert, 
> sondern nur darauf gewartet daß z.B. der Preis von Kupfer oder Silber 
> oder Lithium steigt.
> 

Glücksritter besser? Meine Auffassung von Spekulant ist etwas weiter 
gefasst. Er ist eben der Edison der Neuzeit.

> Da liegen Dimensionen dazwischen.
> 
Ja, wie gesagt, schlechte Wortwahl - mir kam aber nicht besseres in den 
Sinn.

-- 

Cheers,
    G.

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#573764

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-11-09 00:16 -0800
Message-ID	<ad8d2c14-d438-41de-a33a-5b18775e0b81n@googlegroups.com>
In reply to	#573731

Ländischwätzi schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 16:38:35 UTC+1:
 
> Musk hat 3 Dinge erfunden/entwickelt: Paypal als ersten tauglichen 
> Internet-Bezahldienst. Dann mit dem Tesla den ersten tauglichen 
> Elektro-PKW. Und dann mit Space-X Raketenstufen, die wieder heil zur 
> Erde zurückkehren und dabei aufrecht landen. 
> 
> Ein Spekulant hätte nichts von alledem entwickelt

Und ich hätte gedacht, beim Tesla wären Entwicklerteams
tätig geworden. Wußte nicht, daß EM Fahrzeugbauingenieur
ist.

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#573768

From	Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date	2022-11-09 09:28 +0100
Message-ID	<20221109092820.552d1cbb.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to	#573764

Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Ländischwätzi schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 16:38:35 UTC+1:
>  
> > Musk hat 3 Dinge erfunden/entwickelt: Paypal als ersten tauglichen 
> > Internet-Bezahldienst. Dann mit dem Tesla den ersten tauglichen 
> > Elektro-PKW. Und dann mit Space-X Raketenstufen, die wieder heil
> > zur Erde zurückkehren und dabei aufrecht landen. 
> > 
> > Ein Spekulant hätte nichts von alledem entwickelt  
> 
> Und ich hätte gedacht, beim Tesla wären Entwicklerteams
> tätig geworden. Wußte nicht, daß EM Fahrzeugbauingenieur
> ist.

Aber Cäsar hat Gallien doch auch im Alleingang erobert!!111 (Oder hatte
er einen Koch dabei?)

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#573778

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2022-11-09 09:22 +0000
Message-ID	<1t636b70abi1190d1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#573721

On Tue, 08 Nov 2022 15:49:57 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 08.11.22 um 15:45 schrieb Stefan Froehlich:
>> Man sollte einzelnen Menschen nicht so viel
>> Geld zugestehen,

> Glaubst Du er ist auf diese Weise an sein Geld gekommen: Ein
> Gremium hat es ihm "zugestanden"? Ein Ausschuß, oder eine
> Miteigentümrversammlung, wer war das?

Du kennst, beispielsweise, die Entwicklung des Grenzsteuersatzes in
den USA während der letzten 70 Jahre? Und das im Mutterland des
Kapitalismus.

> Awer a Hund issa scho'...   ;-)

No na.

Der Trick ist, dass man davor keineswegs in Ehrfurcht erstarren
muss.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Geht nicht!? Gibt's nicht! Stefan.
(Sloganizer)

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#573902

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-11-11 00:14 -0800
Message-ID	<3008833c-747e-453b-9ef5-a4123f11ac21n@googlegroups.com>
In reply to	#573720

Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 15:45:11 UTC+1:
> On Tue, 08 Nov 2022 13:46:22 Frank Hucklenbroich wrote: 
> > Am 8 Nov 2022 10:31:16 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> >> Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die 
> >> früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren 
> >> Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr, 
> >> oder das Unternehmen geht den Bach hinunter. 
> 
> > Man denkt aktuell über ein Bezahlmodell nach: 
> > https://www.puls24.at/news/digital/twitter-musk-ueberlegt-bezahl-modell/280451

> Das ist kaum zu überlesen, aber ob *das* gutgeht, ist mehr als 
> fraglich. 

EM hat nun auch deutlich angesprochen, daß
das Unternehmen auch gute Chancen habe, an
die Wand zu fahren:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/musk-twitter-127.html

Gruß, ULF

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#573912

From	Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk>
Date	2022-11-11 12:05 +0000
Message-ID	<tkldqf$qpa3$1@dont-email.me>
In reply to	#573902

On 11/11/2022 08:14, Ulf Kutzner wrote:
> Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 15:45:11 UTC+1:
>> On Tue, 08 Nov 2022 13:46:22 Frank Hucklenbroich wrote:
>>> Am 8 Nov 2022 10:31:16 GMT schrieb Stefan Froehlich:
> 
>>>> Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die
>>>> früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren
>>>> Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr,
>>>> oder das Unternehmen geht den Bach hinunter.
>>
>>> Man denkt aktuell über ein Bezahlmodell nach:
>>> https://www.puls24.at/news/digital/twitter-musk-ueberlegt-bezahl-modell/280451
> 
>> Das ist kaum zu überlesen, aber ob *das* gutgeht, ist mehr als
>> fraglich.
> 
> EM hat nun auch deutlich angesprochen, daß
> das Unternehmen auch gute Chancen habe, an
> die Wand zu fahren:
> 
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/musk-twitter-127.html
> 
> Gruß, ULF


Das wird ja Klasse. Da kaufen irgendwelche Idioten eine halbwegs 
funktionierende Firma, vergraulen (fast) alle Kunden und wundern sich 
dann? Das H/O Verbot wird dem den Rest geben.
Hauptsache das Ego stimmt.


Wie will man denn ein Konto verifizieren? Hat man die E-Mail mit S/MIME 
signiert? Am besten EV-Cert. Ansonsten geht das mit 
typo-/lookalike-domains immer ganz einfach.

-- 

Cheers,
    G.

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#573710

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-11-08 04:52 -0800
Message-ID	<fae31159-7512-4a00-842a-19a0d6e93d0en@googlegroups.com>
In reply to	#573693

Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 11:31:17 UTC+1:
 
> Das Geschäftsmodell von Twitter ist das größere Problem. 
> Funktioniert hat es noch nie, aber bislang wurde das halt von ein 
> paar Großaktionären mal mit mehr, mal mit weniger Begeisterung und 
> vermutlich stets mit der Hoffnung auf irgendein aussergewöhnliches 
> Ereignis mitgetragen. 
> 
> Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die 
> früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren 
> Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr, 
> oder das Unternehmen geht den Bach hinunter.

Oder er nimmt Verluste in Kauf, um Dinge
politisch in seinem Sinne zu bewegen.

Gruß, ULF

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#573715

From	Peter Veith <veith@snafu.de>
Date	2022-11-08 14:38 +0100
Message-ID	<tkdm5a$3tlnp$2@dont-email.me>
In reply to	#573710

Am 08.11.2022 um 13:52 schrieb Ulf Kutzner:

> Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 8. November 2022 um 11:31:17 UTC+1:
>> Jetzt ist das aussergewöhnliche Ereignis passiert; gut für die 
>> früheren Aktionäre, aber für Musk gibt es keinen vergleichbaren 
>> Exit. Er muss Gewinn machen bzw. im Minimum keine Verluste mehr, 
>> oder das Unternehmen geht den Bach hinunter.
> 
> Oder er nimmt Verluste in Kauf, um Dinge
> politisch in seinem Sinne zu bewegen.

Oder kurzfristige Verluste für langfristige Gewinne, wer weiß das schon.

Veith
-- 
"Sind die Deutschen bereit, für die Freiheit zu sterben? Wir sind es."
Annalena Baerbock, 18.10.2022
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#573577

From	Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date	2022-11-07 07:39 +0100
Message-ID	<8qlm3jxhu7.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to	#573284

Mike Grantz meinte:

> IMHO wäre es eine Aufwertung der Unternehmen, in dieser Liste
> aufzutauchen und man könnte mich als Kunden gewinnen.

+1.

Ich verstehe nicht wirklich, inwiefern Musk es als imageschädlich für 
ein Unternehzmen ansieht, wenn er öffentlich bekanntmacht, dass diesesa 
Unternehmen nicht mehr auf Twitter wirbt. Sowas könnte schnell nach 
hinten losgehen - etwa wenn die Betroffenen auf anderen Werbeplattformen 
veröffentlichen "Twitter versucht, uns zu erpressen, aber wir lassen uns 
nicht darauf ein"
> 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#573582

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2022-11-07 08:53 +0100
Message-ID	<tkadin$3h7j7$1@dont-email.me>
In reply to	#573577

Am 07.11.2022 um 07:39 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Mike Grantz meinte:
>> IMHO wäre es eine Aufwertung der Unternehmen, in dieser Liste
>> aufzutauchen und man könnte mich als Kunden gewinnen.
> 
> +1.

Naja. Wer, der noch ganz bei Trost ist, will schon den Grantz als Kunden 
haben?

> Ich verstehe nicht wirklich, inwiefern Musk es als imageschädlich für
> ein Unternehzmen ansieht, wenn er öffentlich bekanntmacht, dass diesesa
> Unternehmen nicht mehr auf Twitter wirbt.

Es geht da weniger um das Image als vielmehr darum, diese Firmen 
ihrerseits zu boykottieren.

> Sowas könnte schnell nach
> hinten losgehen - etwa wenn die Betroffenen auf anderen Werbeplattformen
> veröffentlichen "Twitter versucht, uns zu erpressen, aber wir lassen uns
> nicht darauf ein"

So wie diese Firmen versuchen, Twitter zu erpressen?

Der Erpresser beschwert sich darüber, daß er erpreßt wird. Kann lustig 
werden.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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Musk droht abtrünnigen Twitter-Werbekunden

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