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Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig

Started byWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
First post2022-11-02 19:48 +0100
Last post2022-11-03 12:19 +0100
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Contents

  Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-02 19:48 +0100
    Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-02 19:56 +0100
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-02 20:03 +0100
        Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-02 21:05 +0100
          Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-11-02 21:11 +0100
          Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-02 21:52 +0100
            Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 05:59 +0100
              Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-03 07:38 +0100
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 00:20 +0100
        Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-03 07:45 +0100
          Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 08:50 +0100
            Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-03 09:48 +0100
              Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 12:14 +0100
                Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-03 12:46 +0100
                  Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 17:46 +0100
                    Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-03 17:51 +0100
                  Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-04 18:56 +0100
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-11-03 02:32 -0700
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-11-04 18:52 +0100
    Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-11-02 20:11 +0100
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-02 21:11 +0100
        Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-11-02 21:15 +0100
          Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-11-02 21:17 +0100
          Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-11-03 09:08 +0100
    Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-11-02 22:35 +0100
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-11-02 23:24 +0100
        Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-11-03 06:20 +0100
        Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-11-03 08:51 +0100
      Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-03 08:16 +0100
        Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-11-03 11:13 +0100
          Re: Lauterbach: Kita-Schließungen waren unnötig Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-11-03 12:19 +0100

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#573038

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-11-02 21:11 +0100
Message-ID<tjuiqq$as5$1@news.bawue.net>
In reply to#573035
On 11/2/22 20:11, Johannes Leckebusch wrote:
> Am 02.11.2022 um 19:48 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>> "Denn das habe die "Corona-Kita-Studie" eindeutig gezeigt, sagt der
>> SPD-Minister: "Kitas waren keine Infektionsherde. Somit muss man sagen
>> - nach dem Wissen von heute - kommt man klar zu der Erkenntnis, dass
>> die Kita-Schließungen zu Beginn der Pandemie nicht nötig gewesen
>> wären.""
>> https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-studie-109.html
> 
> In der Tagesschau hieß es gerade (soweit ich's noch im Kopf habe): "Die 
> Ansteckungsquote in Kitas lag unter 10% und war damit geringer als u. a. 
> in Haushalten."

Hm... Aber woher kommen denn die Infektionen in den Haushalten? Die muss 
da doch jemand erst einmal mitbringen. Z.B. aus dem Kindergarten oder 
der Schule vielleicht?

  Gerrit

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#573040

FromJohannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
Date2022-11-02 21:15 +0100
Message-ID<jsg1eoFr8okU5@mid.individual.net>
In reply to#573038
Am 02.11.2022 um 21:11 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/2/22 20:11, Johannes Leckebusch wrote:
>> Am 02.11.2022 um 19:48 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>
>>> "Denn das habe die "Corona-Kita-Studie" eindeutig gezeigt, sagt der
>>> SPD-Minister: "Kitas waren keine Infektionsherde. Somit muss man sagen
>>> - nach dem Wissen von heute - kommt man klar zu der Erkenntnis, dass
>>> die Kita-Schließungen zu Beginn der Pandemie nicht nötig gewesen
>>> wären.""
>>> https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-studie-109.html
>>
>> In der Tagesschau hieß es gerade (soweit ich's noch im Kopf habe): 
>> "Die Ansteckungsquote in Kitas lag unter 10% und war damit geringer 
>> als u. a. in Haushalten."
> 
> Hm... Aber woher kommen denn die Infektionen in den Haushalten? Die muss 
> da doch jemand erst einmal mitbringen. Z.B. aus dem Kindergarten oder 
> der Schule vielleicht?

Eltern, Büro, Einkauf, öffentliche Verkehrsmittel, Nachbarn, 
Kneipenbesuche, ...

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#573041

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-11-02 21:17 +0100
Message-ID<tjuj74$as5$3@news.bawue.net>
In reply to#573040
On 11/2/22 21:15, Johannes Leckebusch wrote:
> Am 02.11.2022 um 21:11 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/2/22 20:11, Johannes Leckebusch wrote:
>>> Am 02.11.2022 um 19:48 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>>
>>>> "Denn das habe die "Corona-Kita-Studie" eindeutig gezeigt, sagt der
>>>> SPD-Minister: "Kitas waren keine Infektionsherde. Somit muss man sagen
>>>> - nach dem Wissen von heute - kommt man klar zu der Erkenntnis, dass
>>>> die Kita-Schließungen zu Beginn der Pandemie nicht nötig gewesen
>>>> wären.""
>>>> https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-studie-109.html
>>>
>>> In der Tagesschau hieß es gerade (soweit ich's noch im Kopf habe): 
>>> "Die Ansteckungsquote in Kitas lag unter 10% und war damit geringer 
>>> als u. a. in Haushalten."
>>
>> Hm... Aber woher kommen denn die Infektionen in den Haushalten? Die 
>> muss da doch jemand erst einmal mitbringen. Z.B. aus dem Kindergarten 
>> oder der Schule vielleicht?
> 
> Eltern, Büro, Einkauf, öffentliche Verkehrsmittel, Nachbarn, 
> Kneipenbesuche, ...

Im Büro und beim Einkauf hat man eigentlich mehr Abstand als in Schule 
und Kindergarten.

  Gerrit

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#573073

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-11-03 09:08 +0100
Message-ID<d6g9cmp6aw5p.19t7yhqebkadl.dlg@40tude.net>
In reply to#573040
Am Wed, 2 Nov 2022 21:15:20 +0100 schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 02.11.2022 um 21:11 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/2/22 20:11, Johannes Leckebusch wrote:
>>> Am 02.11.2022 um 19:48 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>>
>>>> "Denn das habe die "Corona-Kita-Studie" eindeutig gezeigt, sagt der
>>>> SPD-Minister: "Kitas waren keine Infektionsherde. Somit muss man sagen
>>>> - nach dem Wissen von heute - kommt man klar zu der Erkenntnis, dass
>>>> die Kita-Schließungen zu Beginn der Pandemie nicht nötig gewesen
>>>> wären.""
>>>> https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-studie-109.html
>>>
>>> In der Tagesschau hieß es gerade (soweit ich's noch im Kopf habe): 
>>> "Die Ansteckungsquote in Kitas lag unter 10% und war damit geringer 
>>> als u. a. in Haushalten."
>> 
>> Hm... Aber woher kommen denn die Infektionen in den Haushalten? Die muss 
>> da doch jemand erst einmal mitbringen. Z.B. aus dem Kindergarten oder 
>> der Schule vielleicht?
> 
> Eltern, Büro, Einkauf, öffentliche Verkehrsmittel, Nachbarn, 
> Kneipenbesuche, ...

Vorsicht, wir reden hier von "zu Beginn der Epidemie". Da waren die Kneipen
schonmal zu, das war mit das erste, was man geschlossen hat.

Ferner hatte man da noch so gut wie keine flächendeckenden Tests, da frage
ich mich, wie man da auf 10% Ansteckungsquote (was soll das eigentlich
sein?) kommt. Fakt ist wohl, daß die meisten Kinder kaum Symptome zeigten,
das ging dann wohl im Rauschen unter und die Triefnase lief im Zweifel
unter "Schnupfen" und nicht unter "Corona".

Grüße,

Frank

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#573046

FromTobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
Date2022-11-02 22:35 +0100
Message-ID<tjunqg$18mca$1@dont-email.me>
In reply to#573030
Am 02.11.2022 um 19:48 schrieb Wolfgang Kynast:
> 
> "Denn das habe die "Corona-Kita-Studie" eindeutig gezeigt, sagt der
> SPD-Minister: "Kitas waren keine Infektionsherde. Somit muss man sagen
> - nach dem Wissen von heute - kommt man klar zu der Erkenntnis, dass
> die Kita-Schließungen zu Beginn der Pandemie nicht nötig gewesen
> wären.""
> https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-studie-109.html

Und wieder ein Grund dem Lauterbach ans Bein zu pinkeln.

Dabei erleben wir gelebte Wissenschaft, nämlich fremde Sachverhalte zu 
untersuchen und näherungsweise Ursache und Wirkung einzukreisen.

Anders als bei den Verschwörungstheoretikern "das ist wie eine einfache 
Grippe, fertig und basta!" erlaubt man sich bei wisseneschaftlichen 
Arbeiten auch mal Hypothesen: "Es könnte zutreffen".

Ist man hinterher doch auf der sicheren Seite, muss keine hämische 
Trauer oder Entrüstung zu den gemachten Einschätzungen ausbrechen.

Es kann und wird uns noch schwerer treffen. Hoffentlich sind dann die 
Mahner nicht in der Minderheit.

2

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#573051

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-11-02 23:24 +0100
Message-ID<tjuqmj$18sde$1@dont-email.me>
In reply to#573046
Am 02.11.22 um 22:35 schrieb Tobias Schuster:

> Dabei erleben wir gelebte Wissenschaft, nämlich fremde Sachverhalte
> zu untersuchen und näherungsweise Ursache und Wirkung einzukreisen.

Da melde ich leise Zweifel an.

Die Aussage ist ja folgende: Kita-Schließungen waren nicht
notwendig, da es in KiTas kaum Ansteckungen gab.

Da sagt ja schon der gesunde Menschenverstand, dass in der
Aussage ein Logik-Fehler ist.

Für die, die etwas langsamer sind:
In geschlossenen KiTas kann man sich ganz schlecht anstecken.

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#573057

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-11-03 06:20 +0100
Message-ID<tjvmjb.6do.1@privat.lahls.de>
In reply to#573051
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 02.11.22 um 22:35 schrieb Tobias Schuster:
>> Dabei erleben wir gelebte Wissenschaft, nämlich fremde Sachverhalte
>> zu untersuchen und näherungsweise Ursache und Wirkung einzukreisen.
>
> Da melde ich leise Zweifel an.
>
> Die Aussage ist ja folgende: Kita-Schließungen waren nicht
> notwendig, da es in KiTas kaum Ansteckungen gab.
>
> Da sagt ja schon der gesunde Menschenverstand, dass in der
> Aussage ein Logik-Fehler ist.
>
> Für die, die etwas langsamer sind:
> In geschlossenen KiTas kann man sich ganz schlecht anstecken.

Für Leute, die noch langsamer sind: Sie werden ihre Untersuchungen nicht
in geschlossenen KiTas gemacht haben.

Wenn du tatsächlich so etwas glaubst, solltest du mal an deinem Weltbild
arbeiten.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/KiTaStudie.html
-- 
bis denne

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#573068

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-11-03 08:51 +0100
Message-ID<jsha8kF665qU1@mid.individual.net>
In reply to#573051
On Wed, 2 Nov 2022 23:24:19 +0100, "Martin Ebert" posted:

>Am 02.11.22 um 22:35 schrieb Tobias Schuster:
>
>> Dabei erleben wir gelebte Wissenschaft, nämlich fremde Sachverhalte
>> zu untersuchen und näherungsweise Ursache und Wirkung einzukreisen.
>
>Da melde ich leise Zweifel an.
>
>Die Aussage ist ja folgende: Kita-Schließungen waren nicht
>notwendig, da es in KiTas kaum Ansteckungen gab.
>
>Da sagt ja schon der gesunde Menschenverstand, dass in der
>Aussage ein Logik-Fehler ist.
>
>Für die, die etwas langsamer sind:
>In geschlossenen KiTas kann man sich ganz schlecht anstecken.

Nicht gelesen, Sachverhalt nicht verstanden. Ebert halt.

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#573063

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-11-03 08:16 +0100
Message-ID<tjvpsd$1dc7r$1@dont-email.me>
In reply to#573046
Am 02.11.2022 um 22:35 schrieb Tobias Schuster:
> Am 02.11.2022 um 19:48 schrieb Wolfgang Kynast:
>> https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/corona-studie-109.html
> 
> Und wieder ein Grund dem Lauterbach ans Bein zu pinkeln.

Ja, den Grund hat er höchstselbst geliefert.

> Dabei erleben wir gelebte Wissenschaft, nämlich fremde Sachverhalte zu 
> untersuchen und näherungsweise Ursache und Wirkung einzukreisen.

"Wir" erleben hier überhaupt nichts.

Keine Ahnung, was Du erlebst. Ich erlebe hier nur die gelebte Ignoranz.

All das, was in dieser Studie steht, das hätte er auch schon vor 1 1/2 
Jahren wissen können. Wenn er gewollt hätte. Aber er wollte nicht.

Er sah sich viel lieber in der Rolle des Mahners in Talk-Shows. Das hat 
seine Eitelkeit viel besser bedient. Und die Leute (wie Du) haben 
ehrfürchtig an seinen Lippen gehangen, ihm zugejubelt und ihn damit in 
seiner Eitelkeit bestärkt. Ihn motiviert, noch einen draufzusetzen.

> Anders als bei den Verschwörungstheoretikern "das ist wie eine einfache 
> Grippe, fertig und basta!" erlaubt man sich bei wisseneschaftlichen 
> Arbeiten auch mal Hypothesen: "Es könnte zutreffen".

Das ist jetzt schion richtig lustig. Wenn auch vermutlich unfreiwillig.

Denn gerade der Plauderclown hat ein "Es könnte zutreffen" niemals 
zugelassen, war völlig resistent gegenüber jeder abweichenden Ansicht. 
Nach Deiner Lesart wäre er damit der perfekte Verschwörungstheoretiker.

> Ist man hinterher doch auf der sicheren Seite, muss keine hämische 
> Trauer oder Entrüstung zu den gemachten Einschätzungen ausbrechen.
> 
> Es kann und wird uns noch schwerer treffen. Hoffentlich sind dann die 
> Mahner nicht in der Minderheit.

Klar. Vermutlich findest Du auch Brandmelder gut, die jeden Tag einen 
Fehlalarm fabrizieren.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#573089

FromTobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
Date2022-11-03 11:13 +0100
Message-ID<tk048n$1ekbc$1@dont-email.me>
In reply to#573063
Am 03.11.2022 um 08:16 schrieb Lars Gebauer:

> Klar. Vermutlich findest Du auch Brandmelder gut, die jeden Tag einen 
> Fehlalarm fabrizieren.

Wenn der Brandmelder versagt, ist die Bude flux in Asche gelegt.
Fehlalarme kann man aber detektieren und kurieren.

Aber diese Systematik ist nicht jedem zugänglich und begreifbar.

2

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#573100

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-11-03 12:19 +0100
Message-ID<tk084c$1dc7r$4@dont-email.me>
In reply to#573089
Am 03.11.2022 um 11:13 schrieb Tobias Schuster:
> Am 03.11.2022 um 08:16 schrieb Lars Gebauer:
>> Klar. Vermutlich findest Du auch Brandmelder gut, die jeden Tag einen 
>> Fehlalarm fabrizieren.
> 
> Wenn der Brandmelder versagt, ist die Bude flux in Asche gelegt.
> Fehlalarme kann man aber detektieren und kurieren.

Also bist Du dafür, Plauderbach zu kurieren?

> Aber diese Systematik ist nicht jedem zugänglich und begreifbar.

Du mußt nur lernen, bis zum Schluß zu denken.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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