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Strompreis-Update

Started byRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
First post2022-10-12 20:29 +0200
Last post2022-10-21 11:23 +0200
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Contents

  Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-12 20:29 +0200
    Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-12 21:43 +0200
      Re: Strompreis-Update Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-10-12 21:54 +0200
        Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-13 21:29 +0200
          Re: Strompreis-Update Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-10-14 11:02 +0200
            Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-14 20:05 +0200
              Re: Strompreis-Update Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-10-14 20:15 +0200
                Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-14 20:30 +0200
        Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 08:52 +0200
          Re: Strompreis-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-14 07:26 +0000
            Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 09:47 +0200
              Re: Strompreis-Update Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-14 09:28 +0000
          Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-14 00:51 -0700
            Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 09:57 +0200
    Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-12 21:56 +0200
      Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-13 06:19 +0200
        Re: Strompreis-Update Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-13 04:50 +0000
          Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-13 07:17 +0200
            Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-13 08:21 +0200
              Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-13 08:25 +0200
                Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-13 08:41 +0200
                  Re: Strompreis-Update Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-13 08:43 +0200
                  Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-13 08:50 +0200
                    Re: Strompreis-Update Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-10-13 09:08 +0200
                  Re: Strompreis-Update Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-10-13 09:06 +0200
                    Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-13 00:55 -0700
                  Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-13 10:11 +0200
                    Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-13 10:18 +0200
              Re: Strompreis-Update Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-13 08:56 +0200
                Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-13 09:04 +0200
                  Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-13 00:54 -0700
            Re: Strompreis-Update Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-10-14 09:45 +0200
              Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-14 00:53 -0700
                Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 10:13 +0200
                  Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-14 10:36 +0200
                    Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 11:28 +0200
                    Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-14 20:11 +0200
                      Re: Strompreis-Update Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-10-15 03:43 +0200
                        Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-15 08:32 +0200
                          Re: Strompreis-Update hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-15 12:53 +0200
                            Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-16 08:06 +0200
                              Re: Strompreis-Update hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-16 09:50 +0200
                                Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-16 11:26 +0200
                                  Re: Strompreis-Update hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-16 16:00 +0200
                                    Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-17 01:38 -0700
                            Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-16 10:12 +0200
                              Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-16 01:29 -0700
                              Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-16 11:28 +0200
                                Re: Strompreis-Update Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-10-16 15:02 +0200
                                  Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-16 15:20 +0200
                                    Re: Strompreis-Update Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-10-16 18:03 +0200
                                      Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-17 01:41 -0700
                                        Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-17 10:45 +0200
                      Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-15 09:47 +0200
                        Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-16 08:08 +0200
                      Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-15 01:28 -0700
                        Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-16 08:11 +0200
                          Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 09:35 +0200
                            Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-16 11:31 +0200
                              Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 11:51 +0200
                              Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 12:25 +0200
                          Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-16 01:23 -0700
                  Re: Strompreis-Update Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-14 04:11 -0700
              Re: Strompreis-Update Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-14 20:07 +0200
          Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-13 08:35 +0200
            Re: Strompreis-Update "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-13 15:39 +0200
            Re: Strompreis-Update Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-10-13 17:21 +0200
    Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-13 17:31 +0200
      Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-13 18:42 +0200
      Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-13 20:05 +0200
        Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-13 22:37 +0200
          Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-13 23:46 +0200
            Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-14 07:53 +0200
              Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-14 17:54 +0200
                Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-15 14:13 +0200
                  Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-15 14:39 +0200
            Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-14 10:19 +0200
              Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-14 11:10 +0200
                Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-14 11:22 +0200
                  Re: Strompreis-Update Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-10-14 03:04 -0700
                  Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-14 17:59 +0200
                Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-14 17:09 +0200
                  Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-14 18:02 +0200
                    Re: Strompreis-Update Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-14 20:53 +0200
                    Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-14 21:00 +0200
                      Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-14 23:59 +0200
                        Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-15 06:17 +0200
                          Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-15 10:14 +0200
                            Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-15 11:05 +0200
                            Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-15 11:23 +0200
                              Re: Strompreis-Update Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-15 14:46 +0000
                                Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-16 01:03 +0200
                                  Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 09:58 +0200
                                    Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-16 10:11 +0200
                                      Re: Strompreis-Update Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-10-16 10:24 +0200
                                        Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-16 10:51 +0200
                                          Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 11:35 +0200
                                      Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 10:32 +0200
                                      Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-16 12:07 +0200
                                      Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 12:24 +0200
                                    Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 10:29 +0200
                                Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 09:38 +0200
                                  Re: Strompreis-Update Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-16 09:49 +0200
                                    Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 10:00 +0200
                                    Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 10:33 +0200
                                      Re: Strompreis-Update "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-16 10:53 +0200
                                        Re: Strompreis-Update Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 12:26 +0200
                                Re: Strompreis-Update Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-16 12:05 +0200
                                  Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 12:14 +0200
                    Re: Strompreis-Update Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-10-15 14:58 +0200
              Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-14 17:58 +0200
    Re: Strompreis-Update Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-13 19:50 +0200
    Re: Strompreis-Update Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2022-10-14 21:09 +0200
      Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-15 00:20 +0200
        Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-15 09:17 +0200
          Re: Strompreis-Update Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-15 14:10 +0200
            Re: Strompreis-Update Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-15 14:30 +0200
              Re: Strompreis-Update Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-15 19:30 +0200
                Re: Strompreis-Update Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-15 21:56 +0200
        Re: Strompreis-Update Michael Schmidt <nulldevice@abwesend.de> - 2022-10-15 09:40 +0200
        Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-18 12:43 +0200
          Re: Strompreis-Update Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-18 17:20 +0200
          Re: Strompreis-Update Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-21 11:23 +0200

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#570825

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-10-14 17:59 +0200
Message-ID<jqtfblFqed2U3@mid.individual.net>
In reply to#570763
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 14.10.22 um 11:10 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Hermann Riemann* schrieb:
>>
>>> Am 13.10.22 um 23:46 schrieb Michael Bode:
>>>> Du weißt aber schon, dass man mittlerweile auf einem Rechner *mehrere*
>>>> Programme installieren kann?
>>>
>>> Glücksspiel.
>>> Wenn der einzige computer ausfällt und man kein handy hat,
>>> wird es abenteuerlich.
>>
>> man Backup und wenn du einen Rechner "ausgeschaltet" in Reserve hältst,
>> bist du sicher. Der kann auch einmal täglich anspringen und dann den
>> Arbeitsrechner spiegeln.
>
>
> Jetzt lass ihn halt seine Butze mit Strom heizen. Was soll's.

Das hier ist immer noch ger.ct und nicht ger.viessmann.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#570819

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-10-14 17:09 +0200
Message-ID<jqtce4Fq262U1@mid.individual.net>
In reply to#570762
Am 14.10.22 um 11:10 schrieb Ruediger Lahl:
> *Hermann Riemann* schrieb:
> 
>> Am 13.10.22 um 23:46 schrieb Michael Bode:
>>> Du weißt aber schon, dass man mittlerweile auf einem Rechner *mehrere*
>>> Programme installieren kann?
>>
>> Glücksspiel.
>> Wenn der einzige computer ausfällt und man kein handy hat,
>> wird es abenteuerlich.
> 
> man Backup und wenn du einen Rechner "ausgeschaltet" in Reserve hältst,
> bist du sicher.

Ich habe die Zeit ohne Reserve einige Monaten nach einem Ausfall erlebt.
Jetzt besitze ich viele computer
und nach etlichen Wochen Ausfall bei Telekom auch 2 internet Wege.

Das mit der Reserve ist nicht so einfach.
Weil da eine Neuinstallation fällig ist, und das ist abenteuerlich.

> Der kann auch einmal täglich anspringen und dann den
> Arbeitsrechner spiegeln.

Mein Haupt PC verdoppeln, wäre mir zu teuer.
Und tägliche Umverkabelung ..

Backups (auf USB 3 Festplatten) mache ich schon.
( Und teilweise auch auf andere PCs. )

Hermann
    der 4 raspberri pi 400 besitzt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#570826

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-10-14 18:02 +0200
Message-ID<tic877.c7g.1@privat.lahls.de>
In reply to#570819
*Hermann Riemann* schrieb:
> Am 14.10.22 um 11:10 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Hermann Riemann* schrieb:
>>
>>> Am 13.10.22 um 23:46 schrieb Michael Bode:
>>>> Du weißt aber schon, dass man mittlerweile auf einem Rechner *mehrere*
>>>> Programme installieren kann?
>>>
>>> Glücksspiel.
>>> Wenn der einzige computer ausfällt und man kein handy hat,
>>> wird es abenteuerlich.
>>
>> man Backup und wenn du einen Rechner "ausgeschaltet" in Reserve hältst,
>> bist du sicher.
>
> Ich habe die Zeit ohne Reserve einige Monaten nach einem Ausfall erlebt.
> Jetzt besitze ich viele computer
> und nach etlichen Wochen Ausfall bei Telekom auch 2 internet Wege.

Hättest du ein Smartphone, hättest du ständig eine zweite Leitung via LTE.

> Das mit der Reserve ist nicht so einfach.
> Weil da eine Neuinstallation fällig ist, und das ist abenteuerlich.

Bootmedium mit Image und dann mit dem letzten Backup aufbrezeln.

>> Der kann auch einmal täglich anspringen und dann den
>> Arbeitsrechner spiegeln.
>
> Mein Haupt PC verdoppeln, wäre mir zu teuer.

Der gespiegelte Rechner dient bei Ausfall des Hauptrechner als
"vorübergehender" Ersatz. Der muss nicht hardwaremäßig ein 1zu1-Clone sein.

> Und tägliche Umverkabelung ..

Du hast nicht viel Ahnung von PCs, richtig?

> Backups (auf USB 3 Festplatten) mache ich schon.
> ( Und teilweise auch auf andere PCs. )
>
> Hermann
>     der 4 raspberri pi 400 besitzt.

Dann baue dir aus einen davon ein NAS.

Hier liegen auch zwei raspis rum, die noch auch eine echte Aufgabe
warten, denn ein echtes NAS habe ich schon.
-- 
bis denne

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#570841

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2022-10-14 20:53 +0200
Message-ID<jqtphbFrrfrU1@mid.individual.net>
In reply to#570826
Am 14.10.2022 um 18:02 schrieb Ruediger Lahl:

> Du hast nicht viel Ahnung von PCs, richtig?

Nagel auf den Kopf getroffen!

-- 
bis denn, BEN

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#570842

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-10-14 21:00 +0200
Message-ID<jqtpunFs3jnU1@mid.individual.net>
In reply to#570826
Am 14.10.22 um 18:02 schrieb Ruediger Lahl:

> Bootmedium mit Image und dann mit dem letzten Backup aufbrezeln.

Die Versionen in Linux ändern sich schneller als meine hardware.

>>> Der kann auch einmal täglich anspringen und dann den
>>> Arbeitsrechner spiegeln.
>>
>> Mein Haupt PC verdoppeln, wäre mir zu teuer.

> Der gespiegelte Rechner dient bei Ausfall des Hauptrechner als
> "vorübergehender" Ersatz. Der muss nicht hardwaremäßig ein 1zu1-Clone sein.

Als Ausfallrechner habe ich ältere PCs.
Oder manchmal auch Test PCs

>> Und tägliche Umverkabelung ..

> Du hast nicht viel Ahnung von PCs, richtig?

viel ist relativ. Ich habe ab 386 angefangen PCs
zusammen zuschrauben, darauf Linux 0.9 DOS und OS/2 installiert.
Da zusammensetzen findet alle paar Jahre statt,
und es gibt Jahre ohne Neuinstallation.

>> Backups (auf USB 3 Festplatten) mache ich schon.
>> ( Und teilweise auch auf andere PCs. )

>> Hermann
>>      der 4 raspberri pi 400 besitzt.

> Dann baue dir aus einen davon ein NAS.

NFS habe ich auf einer Synology und auf einem Mini PC

Einer meiner raspi 4 mit 8 GB ist als server für
nfs, ntp und dns vorgesehen.
Doppelte SD-Karte zwecks schnellen Austausch
Sicherung einer 5 TB USB Platte nach üblichen Verfahren.
Ich habe etliche raspberry pi 4 mit 8 GB RAM.
( Neukauf derzeit wäre schwierig. )

> Hier liegen auch zwei raspis rum, die noch auch eine echte Aufgabe
> warten, denn ein echtes NAS habe ich schon.

Ich habe 2 raspi 3 mit touchscreen auch schon mal
extern eingesetzt.

Meine beiden raspberry pi 1 werde ich vielleicht entsorgen.
Mein ca 8 raspberry pi 2 für Bastelprojekte verwenden.

Hermann
    der neben einigen Odroid auch viele Arduinos hat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#570852

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-10-14 23:59 +0200
Message-ID<tict4u.6qc.1@privat.lahls.de>
In reply to#570842
*Hermann Riemann* schrieb:

> Am 14.10.22 um 18:02 schrieb Ruediger Lahl:
>> Bootmedium mit Image und dann mit dem letzten Backup aufbrezeln.
> Die Versionen in Linux ändern sich schneller als meine hardware.
>>>> Der kann auch einmal täglich anspringen und dann den
>>>> Arbeitsrechner spiegeln.
>>> Mein Haupt PC verdoppeln, wäre mir zu teuer.
>> Der gespiegelte Rechner dient bei Ausfall des Hauptrechner als
>> "vorübergehender" Ersatz. Der muss nicht hardwaremäßig ein 1zu1-Clone sein.
>
> Als Ausfallrechner habe ich ältere PCs.

Warum mehrere?

>>> Und tägliche Umverkabelung ..
>
>> Du hast nicht viel Ahnung von PCs, richtig?
>
> viel ist relativ. Ich habe ab 386 angefangen PCs
> zusammen zuschrauben,

Zusammengeschraubt habe ich ab 486. Angefangen habe ich allerdings mit
einem gebrauchten IBM-XT-Compatiblen. Was für ein Abenteuer...
Der erste x86'er war ein gebrauchter 286'er. Der hatte schon einen
Farbbildschirm! :-)

Und wenn du täglich verkabeln musst, machst du auf jeden Fall etwas falsch.

> darauf Linux 0.9 DOS und OS/2 installiert.

Mit Linux kam ich recht früh durch meinen Freund in Kontakt. Allerdings
nur zu einer Demonstration dafür, dass damit nix anzufangen war.
IIRC kam er damit nur bis X11 und kam da nicht weiter. Er hatte aber
beruflich bedingt immer weit fortgeschrittene x86'er-PCs, für die den
damaligen Linuxen wohl einfach schon existentielle Hardware-Treiber fehlten.

Meine erste Erinnerung an Linux ist damit eine graue X11-Desktop-Fläche,
die den Bildschirm fast ausfüllte. Welches Linux das war, weiß ich
nicht, aber das war in den frühen 90'ern.

> NFS habe ich auf einer Synology und auf einem Mini PC

Schön. Dann nutze sie. Ist allerdings nur eine Krücke gegenüber einer
echten Synology.

> Einer meiner raspi 4 mit 8 GB ist als server für
> nfs, ntp und dns vorgesehen.
> Doppelte SD-Karte zwecks schnellen Austausch
> Sicherung einer 5 TB USB Platte nach üblichen Verfahren.
> Ich habe etliche raspberry pi 4 mit 8 GB RAM.

Ich habe einen Haupt-PC, ein Laptop mit einem verrammelten Linux für
Online-Banking, zwei Smartphones und zwei Tabletts im dauernden Einsatz.
Ein Open-Media-Vault NAS, eine FritzBox mit ihren Möglichkeiten und
Online-Medienspeicher bei google, amazon, apple und gmx.

PC und Medien werden aufs NAS gesichert. Medien unkomprimiert händisch
bei amazon und automatisiert und komprimiert bei google. Smartphones
werden automatisch bei google gesichert.
-- 
bis denne

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#570856

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-10-15 06:17 +0200
Message-ID<jquqj6F28jlU1@mid.individual.net>
In reply to#570852
Am 14.10.22 um 23:59 schrieb Ruediger Lahl:
> *Hermann Riemann* schrieb:
> 
>> Am 14.10.22 um 18:02 schrieb Ruediger Lahl:
>>> Bootmedium mit Image und dann mit dem letzten Backup aufbrezeln.
>> Die Versionen in Linux ändern sich schneller als meine hardware.
>>>>> Der kann auch einmal täglich anspringen und dann den
>>>>> Arbeitsrechner spiegeln.
>>>> Mein Haupt PC verdoppeln, wäre mir zu teuer.
>>> Der gespiegelte Rechner dient bei Ausfall des Hauptrechner als
>>> "vorübergehender" Ersatz. Der muss nicht hardwaremäßig ein 1zu1-Clone sein.
>>
>> Als Ausfallrechner habe ich ältere PCs.
> 
> Warum mehrere?

Ältere software ( meist Spiele) läuft oft nicht
neueren PCs.

Nicht jede Neuinstallation führt zum Erfolg.
Manchmal müssen andere PCs wegen Probleme
Aufgaben übernehmen.



> 
>>>> Und tägliche Umverkabelung ..
>>
>>> Du hast nicht viel Ahnung von PCs, richtig?
>>
>> viel ist relativ. Ich habe ab 386 angefangen PCs
>> zusammen zuschrauben,
> 
> Zusammengeschraubt habe ich ab 486. Angefangen habe ich allerdings mit
> einem gebrauchten IBM-XT-Compatiblen. Was für ein Abenteuer...
> Der erste x86'er war ein gebrauchter 286'er. Der hatte schon einen
> Farbbildschirm! :-)

XT kompatibel war eine Zusatzplatine für den Atari ST.
286'er hatte ich, weil ich sie als Peripherie computer
für den Atari ST verwenden wollte.
Verwendet habe ich sie allerdings nur für computer Spiele.

> Und wenn du täglich verkabeln musst, machst du auf jeden Fall etwas falsch.

Ich müsste, wenn ich keine kvm switches verwenden würde.
Bei KVM switches gibt es neuerdings Probleme,
weil man da nicht mehr Typen wie DVI displayport und HDMI
mischen kann. Und die meisten Tastaturumschalter nicht funktionieren.
Ich habe auch schon 2 Tastaturen  übereinander verwendet,
und je nach PC oben und unten vertauscht.

>> darauf Linux 0.9 DOS und OS/2 installiert.

> Mit Linux kam ich recht früh durch meinen Freund in Kontakt. Allerdings
> nur zu einer Demonstration dafür, dass damit nix anzufangen war.
> IIRC kam er damit nur bis X11 und kam da nicht weiter. Er hatte aber
> beruflich bedingt immer weit fortgeschrittene x86'er-PCs, für die den
> damaligen Linuxen wohl einfach schon existentielle Hardware-Treiber fehlten.

Beruflich kannte ich etwas Unix ( bzw. Sinix ).
Auf dem Atari ST hatte ich ein nicht verwendetes Minix.
Als ich von Atari ST auf PC mit OS/2 wechselte
hatte ich auch Linux ( ohne grafische Oberfläche ) installiert.

> Meine erste Erinnerung an Linux ist damit eine graue X11-Desktop-Fläche,
> die den Bildschirm fast ausfüllte. Welches Linux das war, weiß ich
> nicht, aber das war in den frühen 90'ern.

Das sieht mir nach SuSE 4.2 mit X11 Oberfläche aus.
Ab da habe ich Linux auch verwendet.
( OS/2 und windows zum Programmieren für mich
   nicht ausreichend brauchbar. )

>> NFS habe ich auf einer Synology und auf einem Mini PC

> Schön. Dann nutze sie. Ist allerdings nur eine Krücke gegenüber einer
> echten Synology.

Meine Synology DS218 verwende ich für NFS
Sollte die ausfallen, würde ich sie vermutlich kurzfristig durch einen
raspberry pi 400 mit USB Festplatte ersetzen.

Einen Vorteil habe die raspberry pi Dinger:
Sie sind durch Austausch vo SD-Karte ( und USB-Platte)
leicht ersetzbar.
Ein neuer PC (auch mini) kostet mich ca 1,5 k€.

>> Einer meiner raspi 4 mit 8 GB ist als server für
>> nfs, ntp und dns vorgesehen.
>> Doppelte SD-Karte zwecks schnellen Austausch
>> Sicherung einer 5 TB USB Platte nach üblichen Verfahren.
>> Ich habe etliche raspberry pi 4 mit 8 GB RAM.
> 
> Ich habe einen Haupt-PC, ein Laptop mit einem verrammelten Linux für
> Online-Banking, zwei Smartphones und zwei Tabletts im dauernden Einsatz.

Ich besitze irgendwo 2 Laptops.
Einen mit Pentium III CPU,
einen ( von einem Bruder geerbt) mit windows XP.

Für banking verwende ich einen mini PC vom Typ brix.
( 16 GB RAM 1 TB 3,5" Festplatte )
Smartphone  und Tablett habe ich nicht.

Unterschiedliche PCs habe ich je nach Bedarf an.

> Ein Open-Media-Vault NAS, eine FritzBox mit ihren Möglichkeiten und
> Online-Medienspeicher bei google, amazon, apple und gmx.

Die Festplatte an meiner Fritzbox ist installiert, getestet und 
unbenutzt. Online speichere ich nichts.

> PC und Medien werden aufs NAS gesichert.

Sichern tue ich auf meinen Haupt PC und von da aus auf
USB-Platten. Der Haupt PC ist selten
( praktisch fast nur für Installationszwecke )
mit dem internet verbunden.
Synology, Drucker etc hängen nur am internen Netz.

> Medien unkomprimiert händisch bei amazon
> und automatisiert und komprimiert bei google. Smartphones
> werden automatisch bei google gesichert.

Medien auf Festplatten. Sicherung nur bei VU* und
wget.. Kopieen ( z.B. mp4 )
Etliche .wav Dateien habe ich von CD auf PC kopiert.
Ein Konversion nach mp3 und überspielen auf mp3 player
zwecks Werbeübertönung bei Rewe und Kaufland
ist in der Rohbauphase.
Ebenso ein raspberry pi Aufbau im Schlafzimmer
als Ersatz für die defekte Sony Anlage.

Hermann
    dessen einziger nicht 2022 räumlich geänderter Bildschirm
    der Fernseher sein könnte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#570888

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-10-15 10:14 +0200
Message-ID<tidq4a$a0vg$5@solani.org>
In reply to#570856
Am 15.10.22 um 06:17 schrieb Hermann Riemann:

[...]

> Hermann
>     dessen einziger nicht 2022 räumlich geänderter Bildschirm
>     der Fernseher sein könnte.
>

Lieber Hermann: Du musst Dich hier nicht rechtfertigen, wenn Du gerne 
viele Rechner hast und betreibst. Am wenigsten musst Du begründen, warum 
du sie brauchst und betreibst.

Es gibt Leute, die sammeln Teddybären oder Kupferkessel oder 
Rokkoko-Ornamente. Oder üben Nasenflötenspiel.

Auch Du bist frei zu tun was Dir gefällt, solange du damit niemanden 
anderen schädigst. Und das tust Du nicht, irgendwie musst du  deine 
Wohnung beheizen, warum nicht elektrisch mit der Abwärme des 
Rechnerparks, der Wirkungsgrad elektrischer Heizung ist lokal sehr hoch.

Also hab einfach Spaß an deinem Gerätepark und lass die Leute reden.

https://www.youtube.com/watch?v=dQ10rS4VU-E

(Die Ärzte: "Lass die Leute reden")

Liebe Grüße

Joachim

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#570896

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-10-15 11:05 +0200
Message-ID<20221015110544.3f1a4e81.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#570888
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 15.10.22 um 06:17 schrieb Hermann Riemann:
> 
> [...]
> 
> > Hermann
> >     dessen einziger nicht 2022 räumlich geänderter Bildschirm
> >     der Fernseher sein könnte.
> >  
> 
> Lieber Hermann: Du musst Dich hier nicht rechtfertigen, wenn Du gerne 
> viele Rechner hast und betreibst. Am wenigsten musst Du begründen,
> warum du sie brauchst und betreibst.
[...]
> 
> Also hab einfach Spaß an deinem Gerätepark und lass die Leute reden.

+1.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#570900

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-10-15 11:23 +0200
Message-ID<jqvcg1F4tu9U1@mid.individual.net>
In reply to#570888
Am 15.10.22 um 10:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Lieber Hermann: Du musst Dich hier nicht rechtfertigen, wenn Du gerne 
> viele Rechner hast und betreibst.

Rechtfertigst Du Dich für Deine apple Produkte?

> Es gibt Leute, die sammeln Teddybären oder Kupferkessel oder 
> Rokkoko-Ornamente. Oder üben Nasenflötenspiel.

Oder Urlaubsfotos.
..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#570948

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-10-15 14:46 +0000
Message-ID<tieh4q$afvn$1@solani.org>
In reply to#570900
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> Am 15.10.22 um 10:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Lieber Hermann: Du musst Dich hier nicht rechtfertigen, wenn Du gerne 
>> viele Rechner hast und betreibst.
> 
> Rechtfertigst Du Dich für Deine apple Produkte?
> 
>> Es gibt Leute, die sammeln Teddybären oder Kupferkessel oder 
>> Rokkoko-Ornamente. Oder üben Nasenflötenspiel.
> 
> Oder Urlaubsfotos.
> ..
> 

Hier wär was für Dich, Hermann:

https://9gag.com/gag/aKEPZxN?ref=ios

Installing 2 PB of storage.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#570977

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-10-16 01:03 +0200
Message-ID<tifl9t.a38.1@privat.lahls.de>
In reply to#570948
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Hier wär was für Dich, Hermann:
>
> https://9gag.com/gag/aKEPZxN?ref=ios
>
> Installing 2 PB of storage.

240 Platten für insgesamt 2 PB sind 8,3 TB pro Platte.

Der Junge hat da gerade etwa 48.000 € ins Rack gedrückt. :-)
-- 
bis denne

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#570993

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-10-16 09:58 +0200
Message-ID<jr1rtaFgfheU1@mid.individual.net>
In reply to#570977
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>
>> Hier wär was für Dich, Hermann:
>>
>> https://9gag.com/gag/aKEPZxN?ref=ios
>>
>> Installing 2 PB of storage.
>
> 240 Platten für insgesamt 2 PB sind 8,3 TB pro Platte.
>
> Der Junge hat da gerade etwa 48.000 € ins Rack gedrückt. :-)

Günstig, sind ja nur die Platten. Da ist ein wesentlich kleineres
Storagesystem schon in der Preisklasse.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#570995

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-10-16 10:11 +0200
Message-ID<tigeat$b7hs$1@solani.org>
In reply to#570993
Am 16.10.22 um 09:58 schrieb Michael Bode:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
> 
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Hier wär was für Dich, Hermann:
>>>
>>> https://9gag.com/gag/aKEPZxN?ref=ios
>>>
>>> Installing 2 PB of storage.
>>
>> 240 Platten für insgesamt 2 PB sind 8,3 TB pro Platte.
>>
>> Der Junge hat da gerade etwa 48.000 € ins Rack gedrückt. :-)
> 
> Günstig, sind ja nur die Platten. Da ist ein wesentlich kleineres
> Storagesystem schon in der Preisklasse.
> 

Dachte mir jetzt eigentlich auch: so teuer erscheint mir  das gar nicht.

Wie zieht man davon Backups? Wie lange dauert ein Disaster recovery restore?

Es gibt ja Leute, die man dafür dann verantwortlich macht.

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#570999

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-10-16 10:24 +0200
Message-ID<jr1tdbFgolhU1@mid.individual.net>
In reply to#570995
On Sun, 16 Oct 2022 10:11:09 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 16.10.22 um 09:58 schrieb Michael Bode:
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> 
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>
>>>> Hier wär was für Dich, Hermann:
>>>>
>>>> https://9gag.com/gag/aKEPZxN?ref=ios
>>>>
>>>> Installing 2 PB of storage.
>>>
>>> 240 Platten für insgesamt 2 PB sind 8,3 TB pro Platte.
>>>
>>> Der Junge hat da gerade etwa 48.000 € ins Rack gedrückt. :-)
>> 
>> Günstig, sind ja nur die Platten. Da ist ein wesentlich kleineres
>> Storagesystem schon in der Preisklasse.
>> 
>
>Dachte mir jetzt eigentlich auch: so teuer erscheint mir  das gar nicht.
>
>Wie zieht man davon Backups? Wie lange dauert ein Disaster recovery restore?

Die hier können da jetzt mitreden:
https://www.stimme.de/regional/region/cyberangriff-auf-die-heilbronner-stimme-am-freitagmorgen-art-4689056

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#571006

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-10-16 10:51 +0200
Message-ID<tiggn7$b7hs$4@solani.org>
In reply to#570999
Am 16.10.22 um 10:24 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 16 Oct 2022 10:11:09 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Am 16.10.22 um 09:58 schrieb Michael Bode:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>
>>>>> Hier wär was für Dich, Hermann:
>>>>>
>>>>> https://9gag.com/gag/aKEPZxN?ref=ios
>>>>>
>>>>> Installing 2 PB of storage.
>>>>
>>>> 240 Platten für insgesamt 2 PB sind 8,3 TB pro Platte.
>>>>
>>>> Der Junge hat da gerade etwa 48.000 € ins Rack gedrückt. :-)
>>>
>>> Günstig, sind ja nur die Platten. Da ist ein wesentlich kleineres
>>> Storagesystem schon in der Preisklasse.
>>>
>>
>> Dachte mir jetzt eigentlich auch: so teuer erscheint mir  das gar nicht.
>>
>> Wie zieht man davon Backups? Wie lange dauert ein Disaster recovery restore?
> 
> Die hier können da jetzt mitreden:
> https://www.stimme.de/regional/region/cyberangriff-auf-die-heilbronner-stimme-am-freitagmorgen-art-4689056
> 

Was wetten wir wie der Cryptolocker in die Systeme kam...  teure 0-day 
Lücke oder eher social engineering mit gewöhnlicher eMail?

eMail. Accept no substitute.

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#571019

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-10-16 11:35 +0200
Message-ID<jr21j4FgfheU5@mid.individual.net>
In reply to#571006
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:


> Was wetten wir wie der Cryptolocker in die Systeme kam...

Word oder Excel, das ist hier die Frage.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#571002

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-10-16 10:32 +0200
Message-ID<jr1ttdFgfheU3@mid.individual.net>
In reply to#570995
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Dachte mir jetzt eigentlich auch: so teuer erscheint mir  das gar nicht.

Zum Vergleich: ne Nimble mit 60TB kostet mehr.

> Wie zieht man davon Backups? Wie lange dauert ein Disaster recovery restore?

In der Größenordnung? Keine Ahnung. Man kann synchron auf einen zweiten
Storage replizieren, wenn man die Bandbreite hat. Das ist aber kein
Backup. LTO 9 Tapes haben 18TB Kapazität.


-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#571028

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-10-16 12:07 +0200
Message-ID<jr23fjFhlvcU2@mid.individual.net>
In reply to#570995
Am 16.10.22 um 10:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Wie zieht man davon Backups? Wie lange dauert ein Disaster recovery 
> restore?
> 
> Es gibt ja Leute, die man dafür dann verantwortlich macht.

Die ganzen Platten als swap space ..

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#571035

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-10-16 12:24 +0200
Message-ID<20221016122423.6afb095a.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#570995
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 16.10.22 um 09:58 schrieb Michael Bode:
> > Günstig, sind ja nur die Platten. Da ist ein wesentlich kleineres
> > Storagesystem schon in der Preisklasse.
> 
> Dachte mir jetzt eigentlich auch: so teuer erscheint mir  das gar
> nicht.

Du willst nicht wissen, was das Chassis alleine vermutlich kostet. Bei
der Kappa stecken da vermutlich eher acht als vier 50Gbit-Netzwerkports
drin. Und sowas kostet nachwievor kleinere Vermögen. Von den Switches
etc. gar nicht gesprochen.

> Wie zieht man davon Backups?

Unmittelbar? Vermutlich gar nicht. Ab einer bestimmten Größe verwendest
Du verteilte Dateisysteme, z.B. Ceph. Dort hast Du dann nicht eine
Storagebox sondern ein paar und das verteilte Dateisystem sorgt für
Redundanz.

Dann kannst Du (z.B.) über Snapshots Backup betreiben. Das geht quasi
transparent im laufenden Betrieb mit minimalem Aufwand.

Dort dann als 3rd level noch ein paar große Bandroboter (unterschätze
nie die Datenrate von 16 parallelen LTOs) die dann passende snapshots
sichern und man kommt langsam in den Bereich, wo man auch lokale
Naturkatastrophen überleben kann.

(Im Detail ist es natürlich ein wenig komplexer, aber das Prinzip ist
vllt. klar geworden.)

> Wie lange dauert ein Disaster recovery restore?

Solange, bis sich die Snapshotänderungen im storage cluster herum
gesprochen haben. Das geht, wenn man es richtig macht *sehr* schnell.

Wenn Du bei so einem Setup tatsächlich bare metal recovery über
mehr als einen Standort betreiben musst dann hast Du ohnehin andere
Probleme. Zudem wird der oben genannte Bandroboter (idealerweise) mit
einer Rate von ein paar GB/s lesen, da bist Du dann bei ein paar Tagen.
(Das Ganze verteilt, d.h. ein Backupsystem/Standort und Du kannst indem
Du die Daten pro Datacenter partitioniert zurück spielst auch wieder
massiv sparen. Dein Cluster wird deutlich schneller mit der Replikation
sein als Dein Robot im Datenausspucken.)

Bei einer gekrachten Storagebox? Nix Problem, Ersatzhardware in Betrieb
nehmen, mit dem Cluster verheiraten und nach ein paar Stunden hat der
Cluster das im Hintergrund geheilt.

Aber ganz ehrlich, moderne Datacenter sind eine Wissenschaft für sich
und haben mit dem, was man aus den 2000ern kennt nicht mehr sehr viel
Ähnlichkeit.

> Es gibt ja Leute, die man dafür dann verantwortlich macht.

Oh, die wissen idealerweise wie man sowas in "richtig" macht ;-).

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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