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Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz

Started by	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post	2022-10-05 19:45 +0200
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  Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-05 19:45 +0200
    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-05 20:05 +0200
      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-05 20:45 +0200
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-05 21:04 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-05 21:47 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-05 21:57 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-05 22:20 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-05 22:26 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-07 17:31 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-23 03:18 -0700
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-05 22:58 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-05 23:20 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-05 23:27 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 00:09 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-10-06 14:36 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 17:06 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 17:25 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 18:13 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-07 12:50 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-05 23:28 -0700
      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-05 21:19 +0200
      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 08:34 +0200
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 08:51 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 08:58 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 09:19 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 09:28 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 19:43 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 00:19 -0700
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-10-07 20:43 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-07 21:29 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:38 -0700
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-06 16:07 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 19:45 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-16 12:26 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-16 12:31 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-16 12:48 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-16 14:18 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-16 05:35 -0700
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-16 17:41 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-16 17:44 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-17 00:04 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-17 07:58 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-17 11:25 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-17 12:40 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-10-17 03:44 -0700
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-16 05:37 -0700
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-10-16 17:47 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-10-16 14:36 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:03 -0700
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 09:20 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:32 -0700
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 09:06 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:11 -0700
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:15 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:25 -0700
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:33 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 09:27 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:37 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 03:31 -0700
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 13:31 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 10:03 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 10:09 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 10:16 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 10:29 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 10:43 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-10-07 22:18 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-07 23:00 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-10-08 15:10 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-10-08 06:59 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 10:19 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 10:27 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 10:33 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 11:01 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 09:44 +0000
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 12:03 +0200
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 03:41 -0700
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 12:55 +0200
                                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 04:02 -0700
                                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-10-06 11:25 +0000
                                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 13:30 +0200
                                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-10-06 13:40 +0200
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 13:33 +0200
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 11:25 +0000
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-17 09:25 +0200
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 12:24 +0200
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-10-06 11:28 +0000
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 04:34 -0700
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 17:17 +0000
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 11:31 +0000
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 07:30 -0700
                                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 17:56 +0200
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
                                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-07 07:51 +0000
                                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 10:02 +0200
                                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-07 10:16 +0200
                                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 03:19 -0700
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-10-06 11:09 +0000
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 10:48 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 10:56 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 03:31 -0700
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 19:50 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 19:55 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 10:23 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 10:36 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 10:43 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 14:31 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 14:59 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 15:10 +0200
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 15:17 +0200
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 15:52 +0200
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 16:13 +0200
                              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 17:06 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-06 16:07 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 16:14 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 16:21 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-06 16:29 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 16:54 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 17:57 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 20:00 +0200
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 00:21 -0700
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 00:12 -0700
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 17:54 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 00:17 -0700
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 11:53 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-06 08:02 -0400
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-06 16:07 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 20:04 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-17 00:04 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-17 19:08 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:14 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:23 -0700
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 09:26 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 09:39 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:57 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 10:15 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 10:15 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Herbert Leitgen <h.leitgen@web.de> - 2022-10-06 11:51 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 12:15 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-10-06 12:18 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 20:11 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 18:27 +0000
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 20:55 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 21:02 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 00:24 -0700
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 00:22 -0700
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 03:38 -0700
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 11:33 +0000
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 07:33 -0700
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 14:40 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 03:31 -0700
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 09:39 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 09:57 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 10:00 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 10:24 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-06 10:32 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 12:17 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 12:53 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 13:36 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-06 09:50 +0100
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 09:44 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-06 10:13 +0100
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-07 22:57 +0100
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-08 16:14 +0100
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-11-08 18:17 +0100
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-10 22:13 +0100
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 00:36 -0700
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-06 13:17 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 11:34 +0000
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 13:39 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-06 14:02 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-07 01:55 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-07 02:35 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-07 09:18 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-07 19:22 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-06 10:24 +0100
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 06:58 +0000
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 09:09 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 09:16 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:30 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 09:39 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 10:02 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 09:17 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 09:29 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 10:04 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 09:33 +0000
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-06 11:57 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 11:38 +0000
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 11:51 +0000
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-10-06 14:49 +0200
                      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 14:54 +0200
                        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 15:11 +0200
                          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 15:53 +0200
                            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-06 10:28 -0400
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-10-06 19:06 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 17:26 +0000
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 12:12 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 12:27 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 11:36 +0000
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 14:48 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 09:20 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 10:48 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 11:16 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 14:16 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 14:40 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 14:50 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-06 09:35 +0000
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-06 03:29 -0700
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-10-06 15:17 +0200
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 10:25 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 10:40 +0200
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 10:56 +0200
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 11:11 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 11:25 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-06 11:30 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 11:42 +0200
                    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-06 20:37 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 11:42 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-06 11:33 +0200
                  Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-10-06 11:43 +0200
                Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 12:23 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-06 10:52 +0200
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-10-06 11:30 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-06 11:29 +0100
            Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-11-08 00:38 -0800
              Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-08 16:01 +0100
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-06 16:07 +0200
          Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-06 16:16 +0200
      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-10-06 12:35 +0200
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-10-06 13:31 +0200
    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-05 22:57 +0200
      Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-10-06 17:03 +0200
        Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-10-06 21:09 +0200
    Re: Lindner fordert: Die bereits abgeschalteten AKWs wieder ans Netz Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-06 00:59 +0200

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#569445

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2022-10-05 21:19 +0200
Message-ID	<jq63mcFe15gU3@mid.individual.net>
In reply to	#569437

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Apropos Soldidarität... Ist D beim Strom nicht Nettoexporteur?

Eben, wir haben doch kein Stromproblem. Mein Auto fährt auch mit Kohlestrom.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#569463

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date	2022-10-06 08:34 +0200
Message-ID	<thlstu$hlbv$1@tota-refugium.de>
In reply to	#569437

Am 05.10.2022 um 20:05 schrieb Gerrit Heitsch:

> Apropos Soldidarität... Ist D beim Strom nicht Nettoexporteur?

Das ist unwichtig. Wichtiger ist die Frage, was machen wir eigentlich
mit nur EE? Strom muss dann zur Verfügung stehen, wenn er benötigt wird.
Auch in Dunkel- und Windflauten. Es hilft wenig, wenn man mittags an
schönen Tagen oder an sehr windigen Tagen Überschüsse hat und die andere
Zeit nichts hat. Die ominösen Stromspeicher würde ich gerne mal sehen.
Bisher reicht die Kapazität nur für rund 20 Minuten.

Die letzten Tage produzierten die 3 AKW mehr Strom als alle
Windkraftanlagen in D zusammen. Solar ist auch nicht so der Hit im
Herbst/Winter. EE sind in D nicht grundlastfähig.

Kohle- und Atomkraftwerke kann man nicht so flexibel regeln, wie man es
bei dem Flatterstrom aus EE bräuchte. Und nun wollen wir aus Kohle- und
Atom aussteigen. Das führt ganz zwangsläufig zu einer höheren
Abhängigkeit von Erdgas. Wer glaubt, durch EE die Abhängigkeit von Gas
reduzieren zu können, der hat etwas ganz Grundsätzliches nicht verstanden.

Hier kannst Du sehen, wie die Realität aussieht. Insbesondere wenn man
die ganzen konventionellen Kraftwerke rausnimmt aus der Grafik.
https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/06.10.2021/06.10.2022/today/
Falls die gewünschte Selektion nicht gleich erscheint, hier ein
Screenshot: https://photos.app.goo.gl/F833TQA38StEEZ3U6)

Intraday kann man das Drama auch schön sehen.
https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/29.09.2022/06.10.2022/today/

Nun wäre das mit den Gaskraftwerken ja im Prinzip kein großes Problem
gewesen, nur ist das wegen trotteliger Ampelpolitik nun keine gute Idee
mehr. Und mit Merit-Order als Sahnehäubchen bestimmt so die meiste Zeit
der Gaspreis den Strompreis. Aber nicht nur das, wir verbrauchen auch
sehr viel mehr Gas als wir auf dem Weltmarkt überhaupt bekommen können,
denn den größten Anbieter wollen wir ja nicht mehr.

Einziger Trost: Wir werden ziemlich sicher in Blackouts fallen und dann
hat sich das mit den GUTEN 🌻 schnell erledigt. Dass die Energiewende
gescheitert ist, sollte dann jeder bemerken.

--
Stephan

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#569464

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2022-10-06 08:51 +0200
Message-ID	<thltvb$6s9$1@news.bawue.net>
In reply to	#569463

On 10/6/22 08:34, Stephan Bumberger wrote:
> Am 05.10.2022 um 20:05 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> Apropos Soldidarität... Ist D beim Strom nicht Nettoexporteur?
> 
> Das ist unwichtig.

Das ist alles andere als unwichtig. Denn es kann bedeuten, daß andere 
Staaten sich drauf verlassen und ihren eigenen Ausbau schleifen lassen. 
Womit bei uns dann teure Kraftwerke laufen müssen.

> EE sind in D nicht grundlastfähig.

Sie müssen es werden. Zumindest auf lange Sicht, denn Kohl, Öl, Gas und 
Uran sind numal nicht unendlich vorhanden.

> Wer glaubt, durch EE die Abhängigkeit von Gas 
> reduzieren zu können, der hat etwas ganz Grundsätzliches nicht verstanden.

Doch, das geht, aber ohne Speicher eben nur bis zu einem gewissen Grad. 
Den haben wir aber noch nicht erreicht. Solange auch an guten Tagen mit 
Wind und Sonne noch Gaskraftwerke laufen müssen geht da noch was.

> Und mit Merit-Order als Sahnehäubchen bestimmt so die meiste Zeit der Gaspreis den Strompreis. Aber nicht nur das, wir verbrauchen auch sehr viel mehr Gas als wir auf dem Weltmarkt überhaupt bekommen können, denn den größten Anbieter wollen wir ja nicht mehr.

Es wäre weniger Gas wenn wir nicht exportieren müssten weil Frankreich 
zuviele Kernkraftwerke wegen Wartung oder zu niedrigem Wasserstand 
offline hat und deshalb Strom importieren muss. Siehe dein 'unwichtig' 
weiter oben.

  Gerrit

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#569468

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2022-10-06 08:58 +0200
Message-ID	<thlub4$hmkp$1@solani.org>
In reply to	#569464

Am 06.10.22 um 08:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
> Es wäre weniger Gas wenn wir nicht exportieren müssten weil Frankreich 
> zuviele Kernkraftwerke wegen Wartung oder zu niedrigem Wasserstand 
> offline hat und deshalb Strom importieren muss. Siehe dein 'unwichtig' 
> weiter oben.


Nun, die Flüsse haben wieder Wasser in Frankreich (der September war 
überdurchschnittlich regenreich), und die Wartungsarbeiten gehen gut voran.

"Frankreich will bis zum Winter alle Atomreaktoren wieder hochfahren und 
so die Energiekrise bewältigen. Energiewende-Ministerin Agnès 
Pannier-Runacher sagte nach einer Sondersitzung der Regierung am 
Freitag, es werde alles unternommen, um restriktive Maßnahmen in der 
kalten Jahreszeit zu vermeiden. Frankreich bezieht etwa 67 Prozent 
seines Stroms aus Atomkraft - mehr als jedes andere Land - und etwa 
sieben Prozent aus Erdgas."

Das war der Stand am 3. September.
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#569478

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2022-10-06 09:19 +0200
Message-ID	<thlvkr$6s9$2@news.bawue.net>
In reply to	#569468

On 10/6/22 08:58, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 06.10.22 um 08:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>> Es wäre weniger Gas wenn wir nicht exportieren müssten weil Frankreich 
>> zuviele Kernkraftwerke wegen Wartung oder zu niedrigem Wasserstand 
>> offline hat und deshalb Strom importieren muss. Siehe dein 'unwichtig' 
>> weiter oben.
> 
> 
> Nun, die Flüsse haben wieder Wasser in Frankreich (der September war 
> überdurchschnittlich regenreich), und die Wartungsarbeiten gehen gut voran.
> 
> "Frankreich will bis zum Winter alle Atomreaktoren wieder hochfahren und 
> so die Energiekrise bewältigen. Energiewende-Ministerin Agnès 
> Pannier-Runacher sagte nach einer Sondersitzung der Regierung am 
> Freitag, es werde alles unternommen, um restriktive Maßnahmen in der 
> kalten Jahreszeit zu vermeiden. Frankreich bezieht etwa 67 Prozent 
> seines Stroms aus Atomkraft - mehr als jedes andere Land - und etwa 
> sieben Prozent aus Erdgas."

Dann werden wir ja sicher bald billigen Strom aus Frankreich bekommen 
und unsere Strompreise fallen in den Keller, oder?

  Gerrit

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#569487

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2022-10-06 09:28 +0200
Message-ID	<thm02t$hmko$1@solani.org>
In reply to	#569478

Am 06.10.22 um 09:19 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/6/22 08:58, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 06.10.22 um 08:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>> Es wäre weniger Gas wenn wir nicht exportieren müssten weil 
>>> Frankreich zuviele Kernkraftwerke wegen Wartung oder zu niedrigem 
>>> Wasserstand offline hat und deshalb Strom importieren muss. Siehe 
>>> dein 'unwichtig' weiter oben.
>>
>>
>> Nun, die Flüsse haben wieder Wasser in Frankreich (der September war 
>> überdurchschnittlich regenreich), und die Wartungsarbeiten gehen gut 
>> voran.
>>
>> "Frankreich will bis zum Winter alle Atomreaktoren wieder hochfahren 
>> und so die Energiekrise bewältigen. Energiewende-Ministerin Agnès 
>> Pannier-Runacher sagte nach einer Sondersitzung der Regierung am 
>> Freitag, es werde alles unternommen, um restriktive Maßnahmen in der 
>> kalten Jahreszeit zu vermeiden. Frankreich bezieht etwa 67 Prozent 
>> seines Stroms aus Atomkraft - mehr als jedes andere Land - und etwa 
>> sieben Prozent aus Erdgas."
> 
> Dann werden wir ja sicher bald billigen Strom aus Frankreich bekommen 
> und unsere Strompreise fallen in den Keller, oder?
> 
>   Gerrit

Daß wir im dunklen windlosen Winter Strom aus den französischen AKWs 
bekommen, ist der Gedanke, ja.

"Billig" steht auf einem anderen Blatt.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#569671

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2022-10-06 19:43 +0200
Message-ID	<jq8ierFqk2eU1@mid.individual.net>
In reply to	#569487

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Daß wir im dunklen windlosen Winter Strom aus den französischen AKWs
> bekommen, ist der Gedanke, ja.
>
> "Billig" steht auf einem anderen Blatt.

Billig kann es ja nur dann werden, wenn wir aufhören, Gas in Kraftwerken
zu verbrennen. Das geht aber nicht, wie wir hier immer wieder lesen. Das
Geld ist aber nicht weg, das bekommen die KKW-Betreiber.

Macht aber alles nix, wir haben ja kein Stromproblem.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#569717

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-10-07 00:19 -0700
Message-ID	<2873dbfe-9050-4239-ab56-b923c65eb324n@googlegroups.com>
In reply to	#569671

Michael Bode schrieb am Donnerstag, 6. Oktober 2022 um 19:43:57 UTC+2:
> "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> writes: 
> 
> 
> > Daß wir im dunklen windlosen Winter Strom aus den französischen AKWs 
> > bekommen, ist der Gedanke, ja. 
> > 
> > "Billig" steht auf einem anderen Blatt. 
> 
> Billig kann es ja nur dann werden, wenn wir aufhören, Gas in Kraftwerken 
> zu verbrennen. Das geht aber nicht, wie wir hier immer wieder lesen.

Zumindest hätte man so die Franzosen nicht mit
Ersatzstrom für ihren ausgefallenen Atomstrom
versorgen können.

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#569807

From	hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date	2022-10-07 20:43 +0200
Message-ID	<1pzgw7p.175hv9219f2g9vN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to	#569671

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Billig kann es ja nur dann werden, wenn wir aufhören, Gas in Kraftwerken
> zu verbrennen. Das geht aber nicht, wie wir hier immer wieder lesen.

Es gibt eine Reihe von Blockheizkraftwerken bei Stadtwerken und
ähnlichen kleinen Versorgern, die mit Gas befeuert werden und neben
Strom vor allem Fernwärme produzieren. Dass die den Winter über nicht
abgestellt werden können, weil dann Wohnungen kalt bleiben, und nicht
vor dem Winter durch andere Lösungen ersetzt werden können, ist
offensichtlich. Bei Gaskraftwerken ohne Wärmekopplung erscheint es
derzeit sinnvoll, die Betriebszeiten zu minimieren, um die Gasnachfrage
zu drücken und den Strompreis über niedrigere Primärenergiekosten zu
senken.
-- 
Munterbleiben
HC

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#569813

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2022-10-07 21:29 +0200
Message-ID	<jqbd09F9raaU1@mid.individual.net>
In reply to	#569807

hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>
>> Billig kann es ja nur dann werden, wenn wir aufhören, Gas in Kraftwerken
>> zu verbrennen. Das geht aber nicht, wie wir hier immer wieder lesen.
>
> Es gibt eine Reihe von Blockheizkraftwerken bei Stadtwerken und
> ähnlichen kleinen Versorgern, die mit Gas befeuert werden und neben
> Strom vor allem Fernwärme produzieren. Dass die den Winter über nicht
> abgestellt werden können, weil dann Wohnungen kalt bleiben, und nicht
> vor dem Winter durch andere Lösungen ersetzt werden können, ist
> offensichtlich.

Dann kann es halt nicht billig werden, außer man verkauft den Strom nicht.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#569494

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-10-06 00:38 -0700
Message-ID	<abe1f649-0320-4b7a-b82a-6f367602b622n@googlegroups.com>
In reply to	#569478

Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 6. Oktober 2022 um 09:19:35 UTC+2:

> Dann werden wir ja sicher bald billigen Strom aus Frankreich bekommen 

Es sei denn, es würde kalt und die französischen Wohnungen
sollten vorrangig damit beheizt werden.

Gruß, ULF

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#569626

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2022-10-06 16:07 +0200
Message-ID	<0iatjhhtlkrqdaf0v4eahhsgksaqhenb8n@4ax.com>
In reply to	#569468

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>> Es wäre weniger Gas wenn wir nicht exportieren müssten weil Frankreich 
>> zuviele Kernkraftwerke wegen Wartung oder zu niedrigem Wasserstand 
>> offline hat.

> Nun, die Flüsse haben wieder Wasser in Frankreich (der September war 
> überdurchschnittlich regenreich), und die Wartungsarbeiten gehen gut voran.

Der regenreiche September ist bereits vorbei, die Flüsse müßten bereits
gestiegen sein. Wir müßten die Auswirkungen somit bereits sehen. 

Sehen wir es? 

Übrigens: An sich sind "Kühltürme" an Kraftwerken ja Verschwendung. Da
wird Wärme weggeworfen, die im Kraftwerk zwar erzeugt wird, die man aber
nicht in Strom umwandeln kann. 

Bei den Kraftwerken hierzustadt macht man das nicht, sondern nutzt die
"Abwärme" zum Beheizen von Wohnungen. 

Warum macht man das nicht bei jedem Kraftwerk, denn technisch möglich
ist das ja? Ganz einfach: Energie ist billig. Wärme im Kraftwerk
wegzuwerfen und in den Häusern aus neuem Gas neue Wärme zu erzeugen ist
billiger als die Fernwärmeleitung vom Kraftwerk hin zu den Häusern. 

> "Frankreich will bis zum Winter alle Atomreaktoren wieder hochfahren und 
> so die Energiekrise bewältigen. Energiewende-Ministerin Agnès 
> Pannier-Runacher sagte nach einer Sondersitzung der Regierung am 
> Freitag, es werde alles unternommen, um restriktive Maßnahmen in der 
> kalten Jahreszeit zu vermeiden. Frankreich bezieht etwa 67 Prozent 
> seines Stroms aus Atomkraft - mehr als jedes andere Land - und etwa 
> sieben Prozent aus Erdgas."

Ist da der aus Deutschland importierte Gasstrom schon mitgerechnet? 

> Das war der Stand am 3. September.

Wir haben den 6. Oktober.

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#569672

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2022-10-06 19:45 +0200
Message-ID	<jq8ihfFqk2eU2@mid.individual.net>
In reply to	#569626

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:


>> "Frankreich will bis zum Winter alle Atomreaktoren wieder hochfahren und 
>> so die Energiekrise bewältigen. Energiewende-Ministerin Agnès 
>> Pannier-Runacher sagte nach einer Sondersitzung der Regierung am 
>> Freitag, es werde alles unternommen, um restriktive Maßnahmen in der 
>> kalten Jahreszeit zu vermeiden. Frankreich bezieht etwa 67 Prozent 
>> seines Stroms aus Atomkraft - mehr als jedes andere Land - und etwa 
>> sieben Prozent aus Erdgas."
>
> Ist da der aus Deutschland importierte Gasstrom schon mitgerechnet? 

Die Franzosen werden sicher umweltbewusst einen Ökostromvertrag haben.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#571039

From	spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date	2022-10-16 12:26 +0200
Message-ID	<1pzx3gz.1xpay801er06n3N@marc.my-fqdn.de>
In reply to	#569626

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> Übrigens: An sich sind "Kühltürme" an Kraftwerken ja Verschwendung. Da
> wird Wärme weggeworfen, die im Kraftwerk zwar erzeugt wird, die man aber
> nicht in Strom umwandeln kann. 
> Bei den Kraftwerken hierzustadt macht man das nicht, sondern nutzt die
> "Abwärme" zum Beheizen von Wohnungen. 

Wien Energie hat seine Kraftwerke primär aus diesen Gründen. Fernwärme
ist Hauptprodukt, Strom fällt nebenbei mit an. Deswegen werden auch
deren Kraftwerke im Sommer teilweise abgeschaltet (und Strom für die
Wiener von anderen Kraftwerken zugekauft). Nur im Winter laufen alle
Wiener Kraftwerke, und der überschüssige Strom den die Wiener nicht
selber brauchen wird an andere Energieversorger für deren Kunden
verkauft.

> Warum macht man das nicht bei jedem Kraftwerk, denn technisch möglich
> ist das ja? Ganz einfach: Energie ist billig. Wärme im Kraftwerk
> wegzuwerfen und in den Häusern aus neuem Gas neue Wärme zu erzeugen ist
> billiger als die Fernwärmeleitung vom Kraftwerk hin zu den Häusern. 

Dann müsste man halt die AKWs mitten in die Städte bauen, also direkt zu
den Wärmeabnehmern. Das wollen die aber aus irgendeinem Grund nicht
wirklich...
Und im Sommer wollen die auch die Wärme nicht abnehmen.

Wien baut gerade ein größeres Fernkältenetz. Soll energiesparender sein
als wenn sich die ganzen Büro- und Verwaltungsgebäude Klimaanlagen
zulegen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#571041

From	Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date	2022-10-16 12:31 +0200
Message-ID	<20221016123120.2d722186.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to	#571039

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:

> Dann müsste man halt die AKWs mitten in die Städte bauen, also direkt
> zu den Wärmeabnehmern. Das wollen die aber aus irgendeinem Grund nicht
> wirklich...

Also, das ist doch gar kein Problem!!111 Man baut direkt aus dem
Sekundärkreislauf eine 300km-Heißflüssigsalzpipeline11!!!

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#571043

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2022-10-16 12:48 +0200
Message-ID	<jr25rfFgfheU10@mid.individual.net>
In reply to	#571039

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) writes:

> Dann müsste man halt die AKWs mitten in die Städte bauen, also direkt zu
> den Wärmeabnehmern. Das wollen die aber aus irgendeinem Grund nicht
> wirklich...

Funktioniert bei Wind- und Solarkraftwerken auch nicht. Die einen wollen
die Leute komischerweise nicht in der Stadt haben und bei beiden
funktioniert es nicht. Wasser? Nope. Kohle? Will man auch nicht in der
Stadt. Gas? Teuer und knapp.

> Wien baut gerade ein größeres Fernkältenetz. Soll energiesparender sein
> als wenn sich die ganzen Büro- und Verwaltungsgebäude Klimaanlagen
> zulegen.

Die Kälte fällt wobei ab?

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#571050

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-10-16 14:18 +0200
Message-ID	<jr2b3sFioamU1@mid.individual.net>
In reply to	#571043

Am 16.10.22 um 12:48 schrieb Michael Bode:

>> Wien baut gerade ein größeres Fernkältenetz. Soll energiesparender sein
>> als wenn sich die ganzen Büro- und Verwaltungsgebäude Klimaanlagen
>> zulegen.

> Die Kälte fällt wobei ab?

Beim Grundwasser?

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#571052

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2022-10-16 05:35 -0700
Message-ID	<b70de4c8-55c2-4e13-ae18-d5ed1d8e2ac1n@googlegroups.com>
In reply to	#571050

Hermann Riemann schrieb am Sonntag, 16. Oktober 2022 um 14:18:06 UTC+2:
> Am 16.10.22 um 12:48 schrieb Michael Bode:

> >> Wien baut gerade ein größeres Fernkältenetz. Soll energiesparender sein 
> >> als wenn sich die ganzen Büro- und Verwaltungsgebäude Klimaanlagen 
> >> zulegen. 
> 
> > Die Kälte fällt wobei ab?

> Beim Grundwasser?

Fast richtig; in dem Fall wird sie aus Abwärme gewandelt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fernk%C3%A4lte#Anwendungsbeispiele

Gruß, ULF

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#571064

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-10-16 17:41 +0200
Message-ID	<jr2n25FlteiU1@mid.individual.net>
In reply to	#571052

Am 16.10.22 um 14:35 schrieb Ulf Kutzner:
> Hermann Riemann schrieb am Sonntag, 16. Oktober 2022 um 14:18:06 UTC+2:
>> Am 16.10.22 um 12:48 schrieb Michael Bode:
> 
>>>> Wien baut gerade ein größeres Fernkältenetz. Soll energiesparender sein
>>>> als wenn sich die ganzen Büro- und Verwaltungsgebäude Klimaanlagen
>>>> zulegen.
>>
>>> Die Kälte fällt wobei ab?
> 
>> Beim Grundwasser?
> 
> Fast richtig; in dem Fall wird sie aus Abwärme gewandelt.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Fernk%C3%A4lte#Anwendungsbeispiele

Für mich sieht das nach einem Kühlschrank im Freien aus,
dessen innere Kälte verteilt wird.

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#571065

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2022-10-16 17:44 +0200
Message-ID	<jr2n6dFlteiU2@mid.individual.net>
In reply to	#571043

Am 16.10.22 um 15:02 schrieb Dietz Proepper:

> Solarkraftwerke in Städten? Der Widerstand dürfte überschaubar sein,
> ibs. wenn man Dächer und passende Wände verwendet und nicht etwa die
> Bebauung abreißt.

https://www.solaranlage-ratgeber.de/photovoltaik/photovoltaik-installation/photovoltaik-an-der-fassade

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