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Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2022-09-28 09:18 +0200
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  Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-28 09:18 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-28 10:39 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 22:48 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-30 10:49 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 03:38 -0700
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-28 08:40 +0000
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-28 10:54 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 10:37 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-02 19:41 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-02 19:54 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 00:10 -0700
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-28 11:03 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-28 09:41 +0000
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-28 11:59 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-28 03:08 -0700
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-28 12:30 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-09-28 13:56 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 21:04 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:51 -0700
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-29 19:52 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 20:53 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-09-29 22:13 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-30 06:38 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-30 06:31 +0000
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-28 04:21 -0700
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-28 04:23 -0700
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-28 04:29 -0700
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-28 04:37 -0700
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-28 14:16 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 17:59 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:50 -0700
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 19:06 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 19:15 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 19:36 +0200
            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-28 14:41 -0400
              Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-28 21:30 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 08:46 -0400
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 21:37 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 21:45 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 00:09 -0700
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-29 21:43 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 21:59 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-29 22:45 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 17:00 -0400
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-29 23:13 +0200
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 20:10 -0400
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 16:52 -0400
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 23:47 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-30 06:41 +0200
              Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 21:55 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 22:25 +0200
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-28 22:42 +0200
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-28 20:46 +0000
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-28 22:57 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-29 06:54 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-28 23:06 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-09-28 23:39 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-29 10:52 +0000
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-09-29 13:13 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 00:07 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 00:55 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 03:15 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 06:19 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 17:52 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-30 08:19 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:57 -0700
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-29 10:48 +0000
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 13:06 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-09-29 13:15 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-29 12:58 +0000
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 06:20 -0700
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 21:13 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:19 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-30 08:19 +0200
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-30 12:42 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-05 15:44 +0200
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 23:18 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 00:58 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-09-29 10:20 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:30 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-29 00:55 -0700
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 10:12 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:37 +0200
                          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 20:15 +0200
                            Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 20:52 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-28 22:26 +0200
                Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 08:49 -0400
                  Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-29 19:15 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 20:07 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 20:13 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 20:34 +0200
                      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-29 22:42 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 23:07 +0200
                        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-30 04:45 +0200
                    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-29 14:23 -0400
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 11:04 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-03 13:49 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 00:14 -0700
      Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-03 20:16 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-03 20:25 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-03 19:49 +0000
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 17:00 -0400
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 17:51 -0400
                Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-03 23:57 +0200
                  Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 19:39 -0400
                    Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-04 01:59 +0200
                      Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 20:33 -0400
                      Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-04 07:57 -0400
                  Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-04 16:47 -0400
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-03 20:51 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-10-03 15:41 -0400
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-04 10:54 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-04 03:54 -0700
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-04 13:15 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-04 11:31 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt (was: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung?) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-04 11:59 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-10-04 11:31 +0100
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-04 18:03 +0200
                Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-04 18:18 +0200
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-05 01:10 +0200
        Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-10-05 19:49 +0200
          Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-05 20:10 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-05 20:17 +0200
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-05 23:56 -0700
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-10-05 20:22 +0200
            Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-06 00:22 +0200
              Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-06 08:08 +0200
                Re: Warum haben sie nicht gleich bei mir gefragt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-10-06 12:12 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-28 10:50 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 10:43 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-28 10:53 +0000
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-28 15:00 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 15:34 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 13:50 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-30 00:41 -0700
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-28 16:07 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 17:58 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-28 18:03 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-28 18:43 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2022-09-28 19:35 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-29 10:55 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:41 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-30 08:22 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 21:44 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-28 21:16 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-09-29 08:18 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 08:28 +0200
        Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 11:16 +0200
          Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 13:02 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 18:45 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-29 14:55 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-29 19:52 +0200
      Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-29 20:52 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 10:50 +0200
    Re: Nord Stream 1/2 - wer hat Interesse an einer Sprengung? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-10-02 15:51 +0200

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#568867

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2022-09-29 20:53 +0200
Message-ID<jpm7tlFttlnU1@mid.individual.net>
In reply to#568851
Am 29.09.2022 um 19:52 schrieb Martin Gerdes:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:
> 
>>>> Mittlerweile ist man sich wohl weitgehend einig, dass die die Leitungen
>>>> gesprengt wurden.
> 
>>>> Das macht man in 70 m Tiefe nicht einfach so, wie 'nen Baumstamm über
>>>> Bahngleise zu legen. Die erfoderliche Logistik schiebt man Staaten zu.
> 
>>> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
>>> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine Art
>>> Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft.

> Ein Molch, der von Leningrad 1000 km in einer Pipeline bis nach Bornholm
> läuft?

>> Sie häte AFAIK tausend Kilometer zurücklegen müssen, wenn man sie an
>> russischen Ende gestartet hätte. Das Risiko, dass das Ding stecken
>> bleibt, erscheint mir da recht groß.

> Wenn das so war, hat der Molch die 1000 km geschafft

Der Molch läuft nicht wenn das Gas in DE nicht verbraucht d.h. am Ende 
der Pip abgelassen wird.

..........................................................
> (oder die 200 km
> von der deutschen Seite aus).

Janz neue Variante, was sagen diverse deutsche NDienste dazu...

Das wirds gewesen sein...
Hach, war das einfach...

BU

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#568880

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-09-29 22:13 +0200
Message-ID<1pz2bvv.1860ucll5ofulN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#568851
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> Mit der Zeit werden Bilder der Schadensstellen in den Medien auftauchen.
> An denen wird man sehen, ob die Rohre von innen oder von außen gesprengt
> wurden. 

Gleich, ob die Sprengung von innen oder außen erfolgte, wird sie ein
scharfkantiges Loch erzeugt haben. Kerbwirkung und Innendruck der
Pipeline werden dazu geführt haben, dass sie von dem Loch weiter aufriss
und zumindest im Bereich des Risses weisen Zacken nach außen.

Was wird daraufhin geraunt werden und im Blätterwald rascheln?
-- 
Munterbleiben
HC

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#568902

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-09-30 06:38 +0200
Message-ID<th62s9.c10.1@privat.lahls.de>
In reply to#568851
*Martin Gerdes* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> schrieb:
>>>> Mittlerweile ist man sich wohl weitgehend einig, dass die die Leitungen
>>>> gesprengt wurden.
>
>>>> Das macht man in 70 m Tiefe nicht einfach so, wie 'nen Baumstamm über
>>>> Bahngleise zu legen. Die erfoderliche Logistik schiebt man Staaten zu.
>
>>> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
>>> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine Art
>>> Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft.
>
> Ein Molch, der von Leningrad 1000 km in einer Pipeline bis nach Bornholm
> läuft?

Nein, irgendetwas was in der Lage ist, einige Sprengladungen zu
installieren, ohne das eine Gassäule von Leningrad nach Bornholm
gedrückt wird. Den Molch muss man wahrscheinlich auf der Deutschen Seite
entnehmen und günstigstenfall umdrehen um ihn zurückzuschicken. Der legt
keine Sprengladungen vor Bornholm.
-- 
bis denne

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#568909

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-09-30 06:31 +0000
Message-ID<3t63368c90i2a6b3bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#568902
On Fri, 30 Sep 2022 06:38:00 Ruediger Lahl wrote:
> *Martin Gerdes* schrieb:
>>>> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
>>>> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine
>>>> Art Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft.

>> Ein Molch, der von Leningrad 1000 km in einer Pipeline bis nach
>> Bornholm läuft?

> Nein, irgendetwas was in der Lage ist, einige Sprengladungen zu
> installieren, ohne das eine Gassäule von Leningrad nach Bornholm
> gedrückt wird.

Das dürfte sehr schwierig sein; das Rohr stand unter hohem Druck,
es gab keine Strömung, und wenn nicht gerade .de und .ru ein
konspiratives Attentat gegeneinander verübt haben, gab es nur
Zugriff von einer Seite her.

> Den Molch muss man wahrscheinlich auf der Deutschen Seite
> entnehmen und günstigstenfall umdrehen um ihn zurückzuschicken.
> Der legt keine Sprengladungen vor Bornholm.

IMO wird der wohl oberirdisch zurückgeschickt werden. Das schätze
ich weitaus billiger, als die gesamte Pipieline 1x in der verkehrten
Richtung zu befüllen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Perfektum fantasticum, oder warum Stefan so gram moniert!
(Sloganizer)

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#568652

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2022-09-28 04:21 -0700
Message-ID<4b3226be-b959-43af-b563-61ae6e80e1b7n@googlegroups.com>
In reply to#568625
2022-09-28 13:20:00 +0200

> ...

> 2. einfacher und noch viel wahrscheinlicher: die Pipeline wurde schon beim 
> Bau vermint. 
> Eine Selbstzerstörungsanlage, 100 m der Betonhülle fertig mit TNT vermint. 
> Das sähe Putin ausgesprochen ähnlich, solche kritische Infrastruktur dem 
> Westen nicht ohne Selbstzerstörungsmechanismus hinzustellen. 

Das in Kombination mit einer versehentlichen Auslösung der
Sprengung. Die Russen haben Talent für sowas - wie hiess noch mal
die Rakete, bei der auf dem StartTisch die zweite Stufe gezündet wurde,
während noch jede Menge an WartungsArbeiten an der Rakete
gemacht wurden?

Herwig

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#568653

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-28 04:23 -0700
Message-ID<2ca59c3d-f837-4c65-926e-b824878b7a3fn@googlegroups.com>
In reply to#568652
Herwig schrieb am Mittwoch, 28. September 2022 um 13:21:07 UTC+2:
> 2022-09-28 13:20:00 +0200 

> Das in Kombination mit einer versehentlichen Auslösung der 
> Sprengung. Die Russen haben Talent für sowas - wie hiess noch mal 
> die Rakete, bei der auf dem StartTisch die zweite Stufe gezündet wurde, 
> während noch jede Menge an WartungsArbeiten an der Rakete 
> gemacht wurden? 

Du meinst jetzt aber nicht das hier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Nedelin-Katastrophe#Ablauf_der_Katastrophe

Gruß, ULF

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#568654

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2022-09-28 04:29 -0700
Message-ID<99c966e2-8ca7-4a8a-b4d3-0682f4ca21b2n@googlegroups.com>
In reply to#568653
 2022-09-28 13:30:00 +0200

> ...

> > ... Die Russen haben Talent für sowas - wie hiess noch mal 
> > die Rakete, bei der auf dem StartTisch die zweite Stufe gezündet wurde, 
> > während noch jede Menge an WartungsArbeiten an der Rakete 
> > gemacht wurden?

> Du meinst jetzt aber nicht das hier? 
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Nedelin-Katastrophe#Ablauf_der_Katastrophe 

Doch, das meinte ich - THX. Ich habe kein Gedächtnis für Namen.

In meiner TeenagerZeit konnte ich noch alle Namen der Menschen,
die schon mal im WeltRaum gewesen waren, aufzählen. Es wäre
hilfreich gewesen, die RaumFahrt Mitte der 70-ger Jahre
einzustellen - dann könnte ich das heute noch!

Herwig

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#568657

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-28 04:37 -0700
Message-ID<e6828a7f-be24-4a4f-94c7-c1144c266dcdn@googlegroups.com>
In reply to#568654
Herwig schrieb am Mittwoch, 28. September 2022 um 13:29:58 UTC+2:
> 2022-09-28 13:30:00 +0200 
> 
> > ... 
> 
> > > ... Die Russen haben Talent für sowas - wie hiess noch mal
> > > die Rakete, bei der auf dem StartTisch die zweite Stufe gezündet wurde, 
> > > während noch jede Menge an WartungsArbeiten an der Rakete 
> > > gemacht wurden? 
> 
> > Du meinst jetzt aber nicht das hier? 
> > 
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Nedelin-Katastrophe#Ablauf_der_Katastrophe

> Doch, das meinte ich - THX. Ich habe kein Gedächtnis für Namen. 
> 
> In meiner TeenagerZeit konnte ich noch alle Namen der Menschen, 
> die schon mal im WeltRaum gewesen waren, aufzählen. Es wäre 
> hilfreich gewesen, die RaumFahrt Mitte der 70-ger Jahre 
> einzustellen - dann könnte ich das heute noch! 

Manchmal funktioniert die moskowitische Technik
und das, was damit angestellt wird, etwas hakelig.

Am Sonntag, 5. April 2020 19:09:18 UTC+2 schrieb Hartmut Ott in datu:

> >> > Relativ großer Aufwand letztlich zur Bestimmung der
> >> > optischen, später auch sonstigen physikalischen Eigenschaften
> >> > von Objektivdeckeln: https://www.bernd-leitenberger.de/venus.shtml
> >>
> >> Hmmmm....
> >> Hilfst Du mir beim kapieren?
> >
> > Die Bestimmung der Lichtundurchlässigkeit
> > und später der sonstigen Eigenschaften hätte
> > man einfacher auf der Erde statt auf der
> > Venus haben können.
>
>
> Dachte ich mir, nur soll man da jetzt alles durchlesen um das zu erfahren?

"Objektivdeckel" im Singular führt zum Ziel.
Hätte ich das dazuschreiben müssen?
~

Manchmal funktioniert die Technik aber auch, wie sie soll,
und wird artgemäß bedient.

Gruß, ULF

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#568666

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-09-28 14:16 +0200
Message-ID<slrntj8ep8.4c0.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#568652
On Wed, 28 Sep 2022 04:21:06 -0700 (PDT), Herwig wrote:
> Das in Kombination mit einer versehentlichen Auslösung der
> Sprengung. 

Ist aus dem russischen U-Boot wohl wieder einer mal kurz zum Rauchen vor
die Tür gegangen?

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#568685

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-28 17:59 +0200
Message-ID<th1r1p$d2sh$2@dont-email.me>
In reply to#568625
On 28.09.2022 10:40, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Zwei Gedanken:

Schrub ich auch gerade.
> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine Art
> Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft.

Und diese Bots gibt es tatsächlich.

> 2. einfacher und noch viel wahrscheinlicher: die Pipeline wurde schon beim
> Bau vermint.
> Eine Selbstzerstörungsanlage, 100 m der Betonhülle fertig mit TNT vermint.
> Das sähe Putin ausgesprochen ähnlich, solche kritische Infrastruktur dem
> Westen nicht ohne Selbstzerstörungsmechanismus hinzustellen.

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#568779

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-29 00:50 -0700
Message-ID<307523c4-7135-4920-a36d-4b73a1f49cd3n@googlegroups.com>
In reply to#568685
Mike Meike Doppelgrunz schrieb am Mittwoch, 28. September 2022 um 17:59:54 UTC+2:
> On 28.09.2022 10:40, Dr. Joachim Neudert wrote: 
> 
> > Zwei Gedanken: 
> 
> Schrub ich auch gerade.

Dann muß es ja toll sein...

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#568706

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-09-28 19:06 +0200
Message-ID<jpjd9eFh5fkU3@mid.individual.net>
In reply to#568625
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>> Mittlerweile ist man sich wohl weitgehend einig, dass die die Leitungen
>> gesprengt wurden.
>> 
>> Das macht man in 70 m Tiefe nicht einfach so, wie 'nen Baumstamm über
>> Bahngleise zu legen. Die erfoderliche Logistik schiebt man Staaten zu.
>> 
>
> Zwei Gedanken:
>
> 1. es könnte intravasal vorgenommen worden sein. So wie ich
> Herzkathetereingriffe mache: von innerhalb des Gefäßes. Eine Art
> Roboter-Laufkatze, die im Rohr läuft. 
>
> 2. einfacher und noch viel wahrscheinlicher: die Pipeline wurde schon beim
> Bau vermint. 
> Eine Selbstzerstörungsanlage, 100 m der Betonhülle fertig mit TNT vermint.
> Das sähe Putin ausgesprochen ähnlich, solche kritische Infrastruktur dem
> Westen nicht ohne Selbstzerstörungsmechanismus hinzustellen. 

Was spricht gegen eine handelsübliche Wasserbombe?

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#568711

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-28 19:15 +0200
Message-ID<th1vev$dfht$1@dont-email.me>
In reply to#568706
On 28.09.2022 19:06, Michael Bode wrote:

> Was spricht gegen eine handelsübliche Wasserbombe?

Das Schiff, welches so eine Wasserbombe transportiert und abgefeuert 
haben könnte, hätte man schon längst getracked. Eine Wasserbombe ist 
viel zu schwer für eine Drohne.

Ausserdem, willst du wirklich direkt über der Gasleitung schippern, die 
gleich in die Luft fliegt?

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#568718

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-09-28 19:36 +0200
Message-ID<jpjf12Fh5fkU5@mid.individual.net>
In reply to#568711
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:

> On 28.09.2022 19:06, Michael Bode wrote:
>
>> Was spricht gegen eine handelsübliche Wasserbombe?
>
> Das Schiff, welches so eine Wasserbombe transportiert und abgefeuert
> haben könnte, hätte man schon längst getracked. Eine Wasserbombe ist
> viel zu schwer für eine Drohne.

So schwer, dass man die nicht von einem kleinen Fischerboot fallen
lassen könnte, sind die auch nicht.

> Ausserdem, willst du wirklich direkt über der Gasleitung schippern,
> die gleich in die Luft fliegt?

Die muss ja nicht hochgehen, solange man noch drüber schwimmt. Das würde
es ja auch ein bisschen zu einfach machen, den Zusammenhang zwischen dem
Boot und der Explosion zu sehen. Und die Pipeline läuft einem nicht weg.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#568726

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-09-28 14:41 -0400
Message-ID<th24gg$dui8$1@dont-email.me>
In reply to#568718
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:
>> On 28.09.2022 19:06, Michael Bode wrote:
>>
>>> Was spricht gegen eine handelsübliche Wasserbombe?
>>
>> Das Schiff, welches so eine Wasserbombe transportiert und abgefeuert
>> haben könnte, hätte man schon längst getracked. Eine Wasserbombe ist
>> viel zu schwer für eine Drohne.
> 
> So schwer, dass man die nicht von einem kleinen Fischerboot fallen
> lassen könnte, sind die auch nicht.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Für Björn Lund ist der Fall klar: Die drei Lecks an den Erdgas-Pipelines
| Nord Stream 1 und Nord Stream 2 nordöstlich und südöstlich der dänischen
| Ostseeinsel Bornholm sind das Resultat von Sprengungen oder Explosionen.
| Lund arbeitet beim Schwedischen Seismologischen Netzwerk, das mit
| Messstationen Erschütterungen der Erde auffängt.
|
| Eines der registrierten Ereignisse sei so stark gewesen, dass es sogar
| von einer Messstation in Nordschweden aufgezeichnet worden sei, sagte
| Lund gegenüber dem schwedischen Fernsehen. Über den genauen Hergang
| mochte er aber nicht spekulieren. Die Informationen, die man habe, habe
| man an das schwedische Militär weitergegeben. Auch dieses lehnte
| jeglichen Kommentar ab.
|
| *Unruhe in Skandinavien*
|
| Dänemark verstärkte am Dienstag seine militärische Präsenz in der
| Region, wo die Gaslecks festgestellt wurden. Es wurden eine für solche
| Vorfälle ausgerüstete Fregatte sowie ein Schiff zur Bekämpfung von
| Verunreinigungen entsandt. Der dänische Verteidigungsminister Morten
| Bödskov erklärte, es werde aber wohl eine bis zwei Wochen dauern, bis
| sich die Lage so weit beruhigt habe, dass der Vorfall genauer untersucht
| werden könne.
|
| Die schwedische Marine behielt ihre Schiffe vorerst in den Häfen,
| versetzte sie jedoch in Bereitschaft, damit sie bei Bedarf die Einheiten
| der Küstenwache unterstützen könnten, die sich derzeit am Ort des
| Geschehens befinden.
|
| Die schwedische Aussenministerin Ann Linde sagte, zwei Detonationen
| solcher Art herbeizuführen, sei eine komplizierte Operation. Da aber
| nicht schwedisches Territorium, sondern die schwedische Wirtschaftszone
| betroffen sei, betrachte man den Vorfall nicht als Angriff auf das Land.
| Hingegen sei klar, dass das ganze Ostseegebiet eine strategisch wichtige
| Zone darstelle. Deshalb sei man sehr besorgt. Analog äusserte sich auch
| die dänische Ministerpräsidentin Mette Frederiksen.
|
| Unruhe lösten die Pipeline-Lecks ferner in Norwegen aus. Dort nämlich
| hatte man in letzter Zeit vermehrt in der Nähe von Installationen der
| Petroleum-Industrie, wie Förderplattformen und Rohrleitungen, die
| Präsenz unidentifizierter Drohnen festgestellt. Die ohnehin schon
| rigorosen Massnahmen zum Schutz dieser Einrichtungen habe man nochmals
| verstärkt, liess Terje Aasland, der norwegische Minister für Erdöl und
| Energie, wissen.
|
| [...]
|
| Auch in Schweden, Dänemark und Norwegen lautete der Tenor, dass man von
| Sabotage ausgehe. Das ist beunruhigend. Unabhängig davon, wer der
| Urheber eines solchen Anschlags sein könnte, lautet der Befund, dass
| kritische Infrastruktur in Meeresgebieten schwer zu schützen ist. Ist
| der Schaden dann angerichtet, fällt die Reparatur sehr zeitraubend aus.
|
| Wenn sie denn überhaupt möglich ist. Denn bei den
| Nord-Stream-Rohrleitungen könnte eindringendes Meerwasser durch
| Korrosion die Pipelines sogar derart schädigen, dass sie unbrauchbar
| werden. Darüber wurde am Mittwoch in deutschen Medien spekuliert, etwa
| im «Tagesspiegel».
|
| *Auch Datenkabel können Ziele sein*
|
| Gegenwärtig sind zwar aller Augen auf die Nord-Stream-Pipelines
| gerichtet, doch Sabotage-gefährdet sind auch andere Einrichtungen
| kritischer Infrastruktur, etwa Tiefsee-Datenkabel. Schon vor mehreren
| Jahren hatten dabei britische Sicherheitsexperten und Politiker die
| Alarmglocken geläutet. Die wichtigen Datenkabel, die Europa mit
| Nordamerika verbinden, seien schwer zu schützen, mahnten sie. Es handle
| sich um Infrastruktur, die für die Kommunikation lebenswichtig sei, weil
| bei einem Ausfall das normalerweise über sie laufende Volumen zu gross
| sei, um von Satelliten bewältigt werden zu können. Damals schrieb eine
| norwegische Internetpublikation, Russland habe eine spezialisierte
| Flotte aufgebaut, deren Aufgabe es sei, Informationen zu den Datenkabeln
| zu sammeln.
|
| Die Nato verstärkte darauf ihre Präsenz in Island mit
| Aufklärungsflugzeugen, um die sogenannte Giuk-Lücke besser überwachen zu
| können. Es geht dabei um das Seegebiet zwischen Grönland, Island und
| Grossbritannien, durch das mehrere wichtige Datenkabel führen. Dass
| diese über weite Strecken in grosser Tiefe liegen, kompliziert die
| Überwachung. Und im Fall von Sabotage wäre eine Reparatur sehr aufwendig.
|
| Die Lecks an den zwei Nord-Stream-Strängen haben nun aber vor Augen
| geführt, dass auch in relativ geringer Wassertiefe liegende
| Infrastruktur schwer zu sichern ist. Dänemark habe dort bedeutende
| Defizite, schrieb am Dienstag ein Verteidigungsexperte des dänischen
| Fernsehkanals DR. In Fachkreisen gebe es den Begriff «Seabed Warfare»
| («Meeresboden-Kriegführung»). Es sei an der Zeit, zur Kenntnis zu
| nehmen, dass Konflikte zur See nicht bloss an der Wasseroberfläche
| ausgetragen würden. Doch Dänemark fehle es an einer ausreichenden Anzahl
| Schiffe, um die dänischen Gewässer ausreichend zu überwachen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/international/nord-stream-kritische-infrastruktur-im-meer-schwer-zu-schuetzen-ld.1704867>

	M.f.G.


P.S.: Wasserbombe sind dazu einfach eine zu ungenaue Waffe! Wasserbombe
könne lediglich eine Sprengladung in eine vorher definierte Tiefe
detonieren lassen – mehr können die nicht... ʚ(*´꒳`*)ɞ
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#568733

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2022-09-28 21:30 +0200
Message-ID<th27cq$7o21$1@solani.org>
In reply to#568726
Am 28.09.22 um 20:41 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,

> P.S.: Wasserbombe sind dazu einfach eine zu ungenaue Waffe! Wasserbombe
> könne lediglich eine Sprengladung in eine vorher definierte Tiefe
> detonieren lassen – mehr können die nicht... ʚ(*´꒳`*)ɞ

Als ob man mehr brauchen würde. Eigentlich braucht man nur ein Fass mit 
C4, einen Zeitzünder und ein GPS oder side looking Sonar um sich das 
Plätzchen auszusuchen.

Gerhard

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#568820

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-09-29 08:46 -0400
Message-ID<th4429$lj7k$1@dont-email.me>
In reply to#568733
Salve allerseits,

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 28.09.22 um 20:41 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> P.S.: Wasserbombe sind dazu einfach eine zu ungenaue Waffe! Wasserbombe
>> könne lediglich eine Sprengladung in eine vorher definierte Tiefe
>> detonieren lassen – mehr können die nicht... ʚ(*´꒳`*)ɞ
> 
> Als ob man mehr brauchen würde. Eigentlich braucht man nur ein Fass mit 
> C4, einen Zeitzünder und ein GPS oder side looking Sonar um sich das 
> Plätzchen auszusuchen.
> 
Man merkt, dass Du eine Landratte bist! Gerade die Ostsee ist für
ihre Strömungen berüchtigt! Schon Segler müssen die Oberflächenströmung
berücksichtigen, aber Taucher müssen sich mit deutlich ausgefeiltere
Strömungsvorhersagen herumschlagen – ich sage dazu nur: Gezeiten,
Strömungen, Wasserschichtung... (◑‿◐)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#568871

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-09-29 21:37 +0200
Message-ID<th4s65$o1av$1@dont-email.me>
In reply to#568820
Am 29.09.22 um 14:46 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> aber Taucher müssen sich mit deutlich ausgefeiltere
> Strömungsvorhersagen herumschlagen – ich sage dazu nur: Gezeiten,

Spielen die in der Ostsee ernsthaft eine Rolle?

BTW: Eine Tabelle des Tidenhubs für verschiedene Ostseeorte wäre
interessant, hast Du sowas?

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#568874

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-29 21:45 +0200
Message-ID<th4skg$o2n1$1@dont-email.me>
In reply to#568871
On 29.09.2022 21:37, Martin Ebert wrote:

> BTW: Eine Tabelle des Tidenhubs für verschiedene Ostseeorte wäre
> interessant, hast Du sowas?

https://www.bsh.de/DE/DATEN/Vorhersagen/Gezeiten/gezeiten_node.html;jsessionid=339E36A269007D71C66CBC307552FFD8.live21322

https://www.bsh.de/DE/DATEN/Vorhersagen/Wasserstand_Ostsee/wasserstand_ostsee_node.html

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#568919

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-30 00:09 -0700
Message-ID<2e13338b-188b-4d46-923e-1fb4a84cfda7n@googlegroups.com>
In reply to#568871
Martin Ebertchen schrieb am Donnerstag, 29. September 2022 um 21:37:43 UTC+2:
> Am 29.09.22 um 14:46 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> > aber Taucher müssen sich mit deutlich ausgefeiltere 
> > Strömungsvorhersagen herumschlagen – ich sage dazu nur: Gezeiten,

> Spielen die in der Ostsee ernsthaft eine Rolle? 
> 
> BTW: Eine Tabelle des Tidenhubs für verschiedene Ostseeorte wäre 
> interessant, hast Du sowas?

Recherchieren ist nicht Dein Ding, das merkt man.

An der deutschen Ostseeküste 30 - 0 cm.
Und nein, Tabelle liefere ich Dir nicht.

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