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Eine russische Kaserne

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Contents

  Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 20:04 +0200
    Re: Eine russische Kaserne Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 20:28 +0200
      Re: Eine russische Kaserne Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-29 20:32 +0200
        Re: Eine russische Kaserne Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-29 20:42 +0200
        Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 20:42 +0200
      Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 20:57 +0200
        Re: Eine russische Kaserne Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-29 22:45 +0200
          Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-29 23:03 +0200
            Re: Eine russische Kaserne Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-30 04:34 +0200
              Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 23:42 -0700
              Re: Eine russische Kaserne Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 00:16 -0700
              Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-30 12:39 +0200
                Re: Eine russische Kaserne Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 03:53 -0700
                  Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-30 04:46 -0700
                    Re: Eine russische Kaserne Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-30 13:25 +0100
                      Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-30 15:22 +0200
                        Re: Eine russische Kaserne Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-30 16:25 +0100
                          Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-30 19:19 +0200
                            Re: Eine russische Kaserne Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-30 18:36 +0100
                              Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-30 20:10 +0200
                                Re: Eine russische Kaserne Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-30 20:18 +0100
                                  Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-30 21:34 +0200
                                    Re: Eine russische Kaserne Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-30 21:11 +0100
                    Re: Eine russische Kaserne Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-10-01 15:23 +0200
                      Re: Eine russische Kaserne Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-02 01:28 -0700
                        Re: Eine russische Kaserne Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-10-02 15:04 +0200
                          Re: Eine russische Kaserne Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-02 06:19 -0700
          Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-29 23:48 -0700
        Re: Eine russische Kaserne Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 11:23 +0200
          Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-30 03:06 -0700
            Re: Eine russische Kaserne Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-30 20:34 +0200
              Re: Eine russische Kaserne Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-02 11:46 +0200
    Re: Eine russische Kaserne Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-09-29 21:44 +0200
      Re: Eine russische Kaserne Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-29 23:39 +0200
        Re: Eine russische Kaserne Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-09-30 10:36 +0200
    Re: Eine russische Kaserne Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-29 21:08 +0100
    Re: Eine russische Kaserne Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-10-01 16:07 +0200
    Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-03 17:13 +0200
      Re: Eine russische Kaserne Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-03 17:51 +0200
        Re: Eine russische Kaserne Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-10-03 18:22 +0200
          Re: Eine russische Kaserne Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-03 23:39 -0700

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#568852 — Eine russische Kaserne

https://twitter.com/wartranslated/status/1575466184845234176

Jetzt kann ich endlich verstehen, wieso sich veith, gebrauner und Co. 
sich nach der guten alten Zeit sehnen.

Bin immer noch bereit, ein One Way Ticket nach russland zu spenden.
Kann man ja niemanden zumuten in diesem bösen Deutschland leben zu müssen.

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#568858

Am 29.09.2022 um 20:04 schrieb Mike Grantz:
> https://twitter.com/wartranslated/status/1575466184845234176
> 
> Jetzt kann ich endlich verstehen, wieso sich veith, gebrauner und Co. 
> sich nach der guten alten Zeit sehnen.

> Bin immer noch bereit, ein One Way Ticket nach russland zu spenden.
> Kann man ja niemanden zumuten in diesem bösen Deutschland leben zu müssen.


In der Kaserne gibbets im Waschraum für Soldaten eine Waschmaschine?
Hatte ich im GWD nicht.
Wie ist das bei der BW 1970 geregelt gewesen?

BU

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#568860

On 9/29/22 20:28, Bernd Ullrich wrote:
> Am 29.09.2022 um 20:04 schrieb Mike Grantz:
>> https://twitter.com/wartranslated/status/1575466184845234176
>>
>> Jetzt kann ich endlich verstehen, wieso sich veith, gebrauner und Co. 
>> sich nach der guten alten Zeit sehnen.
> 
>> Bin immer noch bereit, ein One Way Ticket nach russland zu spenden.
>> Kann man ja niemanden zumuten in diesem bösen Deutschland leben zu 
>> müssen.
> 
> 
> In der Kaserne gibbets im Waschraum für Soldaten eine Waschmaschine?
> Hatte ich im GWD nicht.
> Wie ist das bei der BW 1970 geregelt gewesen?

In den 80ern konnte man seine BW-Wäsche zum Waschen abgeben.

  Gerrit

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#568862

Am 29.09.2022 um 20:32 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/29/22 20:28, Bernd Ullrich wrote:
>> Am 29.09.2022 um 20:04 schrieb Mike Grantz:
>>> https://twitter.com/wartranslated/status/1575466184845234176
>>>
>>> Jetzt kann ich endlich verstehen, wieso sich veith, gebrauner und Co. 
>>> sich nach der guten alten Zeit sehnen.
>>
>>> Bin immer noch bereit, ein One Way Ticket nach russland zu spenden.
>>> Kann man ja niemanden zumuten in diesem bösen Deutschland leben zu 
>>> müssen.

>> In der Kaserne gibbets im Waschraum für Soldaten eine Waschmaschine?
>> Hatte ich im GWD nicht.
>> Wie ist das bei der BW 1970 geregelt gewesen?

> In den 80ern konnte man seine BW-Wäsche zum Waschen abgeben.


1969 bei der NVA auch,

ausser Socken und Kragenbinden.

BU

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#568863

On 29.09.2022 20:32, Gerrit Heitsch wrote:

>> In der Kaserne gibbets im Waschraum für Soldaten eine Waschmaschine?
>> Hatte ich im GWD nicht.
>> Wie ist das bei der BW 1970 geregelt gewesen?
> 
> In den 80ern konnte man seine BW-Wäsche zum Waschen abgeben.

Wäsche in den Wäschesack, Wäschezettel dazu und ab in die Reinigung. 
Sollte heute noch so sein.

Es gibt allerdings einige wenige Ausnahmen, da werden Waschmaschinen zur 
Verfügung gestellt. Funktioniert aber nur, wenn dort wenig Leute 
stationiert sind.

Ich mochte aber deren Waschmittel und die Stärke nicht, desshalb habe 
ich alles privat zu Hause gewaschen.

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#568868

Am 29.09.2022 um 20:28 schrieb Bernd Ullrich:

> Am 29.09.2022 um 20:04 schrieb Mike Grantz:
>> https://twitter.com/wartranslated/status/1575466184845234176
>
> In der Kaserne gibbets im Waschraum für Soldaten eine Waschmaschine?
> Hatte ich im GWD nicht.

Kenne ich auch nicht. Ist das daneben vielleicht gar ein Wäschetrockner?
Heizung haben die auch. So ein Luxus! Gut, die Stehklos erinnern mich
immer an Frankreich, aber ist schaffbar.

Der Dienst fürs Naßrevier müßte natürlich A / U Sperre bekommen und das
nächste halbe Jahr dauereingeteilt werden.

Veith
-- 
Und das Impfabo nicht vergessen!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#568882

Am 29.09.22 um 20:57 schrieb Peter Veith:

> Der Dienst fürs Naßrevier müßte natürlich A / U Sperre bekommen und das
> nächste halbe Jahr dauereingeteilt werden.

Vermutlich ist das ein Kasernenblock, der wieder in Betrieb
genommen wurde - da muss erstmal saubergemacht werden.

Was Mike vermutlich gar nicht auffiel:
Für Mannschaften sind "sibirische Wanderklos" (Fußkeramik mit Loch)
durchaus typisch. Und der Schlafsaal ist für eine komplette
Kompanie, auch typisch dort. Und kein Schrank, nur ein Nachttisch,
auch typisch dort.

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#568888

On 29.09.2022 22:45, Martin Ebert wrote:

> Was Mike vermutlich gar nicht auffiel:
> Für Mannschaften sind "sibirische Wanderklos" (Fußkeramik mit Loch)
> durchaus typisch. Und der Schlafsaal ist für eine komplette
> Kompanie, auch typisch dort. Und kein Schrank, nur ein Nachttisch,
> auch typisch dort.

Bitte bitte bitte sag mir, dass das Sarkasmus ist!

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#568897

Am 29.09.22 um 23:03 schrieb Mike Grantz:
> On 29.09.2022 22:45, Martin Ebert wrote:
> 
>> Was Mike vermutlich gar nicht auffiel:
>> Für Mannschaften sind "sibirische Wanderklos" (Fußkeramik mit Loch)
>> durchaus typisch. Und der Schlafsaal ist für eine komplette
>> Kompanie, auch typisch dort. Und kein Schrank, nur ein Nachttisch,
>> auch typisch dort.

> Bitte bitte bitte sag mir, dass das Sarkasmus ist!

Nein, das war bei der GSSD so usus. Ein Schlafsaal für eine
komplette Kompanie. Der UvD bewaffnet mit MPi. Der Soldat
steht ein Nachtschrank zu - das war es. Uniformen hängen in
der Uniformkammer. Toiletten sind diese beschriebene Keramik,
auf der zwei Fußtritte sind, man geht über dem Bodenloch in
die Hocke. Für das benutzte Papier steht ein Eimer daneben.
Türen können sein, sind aber nicht zwingend.

Alles, was ich in letzter Zeit sah (u.a. das Video mit dem
Schlafsaal mit der weißen Bettwäsche), zeigt mir, dass sich
das auch nicht geändert hat.

Bei Deinem Video würde ich denken, dass der Block nicht in
Nutzung war - so ähnlich sahen auch manche an die deutsche
Seite übergebenen Blöcke aus (nicht alle, andere waren besenrein):
Da muss die Kompanie halt mal einen Tag ran, dann glänzt das
wieder.

Zu der Liste, die auch Du rumgereicht hast:
Das ist eine Ausstattungsliste, also das stellt schon die Armee.
Also wenigstens theoretisch. Bei der bislang kämpfenden Truppe
sah es schon so aus, dass sie das auch hatten.

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#568912

Martin Ebert schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 04:34:32 UTC+2:

> Am 29.09.22 um 23:03 schrieb Mike Grantz:
> > On 29.09.2022 22:45, Martin Ebert wrote: 
> >> Was Mike vermutlich gar nicht auffiel: 
> >> Für Mannschaften sind "sibirische Wanderklos" (Fußkeramik mit Loch) 
> >> durchaus typisch. Und der Schlafsaal ist für eine komplette 
> >> Kompanie, auch typisch dort. Und kein Schrank, nur ein Nachttisch, 
> >> auch typisch dort. 
> 
> > Bitte bitte bitte sag mir, dass das Sarkasmus ist!
>
> Nein, das war bei der GSSD so usus.

Nun, Du übersiehst, daß Mike schlicht Propaganda verbreitet, die nicht nur 
an das "Sowjet-Paradies" erinnert, sondern auch ein vergleichbares Niveau hat,
vgl.:
https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Sowjet-Paradies

Unterschiede zu damals:
- private und keine staatliche Aktuere (hoffentlich; Outsourcing),
- keine feste Ausstellung, sondern Nutzung der "sozialen Medien".

Ein gemeinsames Ziel: 
"Armut, Elend, Verkommenheit und Not“ in Rußland und seiner Armee aufzuzeigen.

Um auf diese Art, den Wirtschafts- und Informationskrieg, nebst Waffenlieferungen
und Ausbildung ukrainischer Soldaten gegen Rußland zu rechtfertigen und den
Durchhaltewillen der deutschen Bevölkerung stärken. 

So ganz erfolglos ist Propaganda nie.

Peter

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#568920

Martin Ebertchen schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 04:34:32 UTC+2:

> Der Soldat 
> steht ein Nachtschrank zu

Wann belegst Du endlich Deinen überfälligen Deutschkurs?

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#568943

On 30.09.2022 04:34, Martin Ebert wrote:

>>> Was Mike vermutlich gar nicht auffiel:
>>> Für Mannschaften sind "sibirische Wanderklos" (Fußkeramik mit Loch)
>>> durchaus typisch.
>> Bitte bitte bitte sag mir, dass das Sarkasmus ist!
> 
> Nein,

Mit welchem Wort habe ich die Toiletten erwähnt? Die btw. alle 
VOLLGESCHISSEN sind und der Kameramann erwähnt, zum Scheissen gingen sie 
lieber nach draussen.

du: "da muss erstmal saubergemacht werden"

Ja schon klar, die Räume wurden alle frisch mit Zigarettenresten, 
frischem Müll und Scheisse gereinigt.

Aber na gut, wenn man in russland so sauber macht,...

Der Müll und Dreck stammt von den anwesenden Personen.

Der Kameramann berichtet, kein Vorgesetzter weit und breit.

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#568946

mike Meike Doppelgrunz schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 12:39:38 UTC+2:
> On 30.09.2022 04:34,  wrote: 

> > Nein,

> Mit welchem Wort habe ich die Toiletten erwähnt? Die btw. alle 
> VOLLGESCHISSEN sind und der Kameramann erwähnt, zum Scheissen gingen sie 
> lieber nach draussen. 
> 
> du: "da muss erstmal saubergemacht werden" 
> 
> Ja schon klar, die Räume wurden alle frisch mit Zigarettenresten, 
> frischem Müll und Scheisse gereinigt. 

Die geht nie aus, Du laberst ja ständig neue.

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#568949

Ulf Kutzner schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 12:53:20 UTC+2:

> mike Meike Doppelgrunz schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 12:39:38 UTC+2:
> > Ja schon klar, die Räume wurden alle frisch mit Zigarettenresten, 
> > frischem Müll und Scheisse gereinigt.
>
> Die geht nie aus, Du laberst ja ständig neue.

Nun, ich bin von der Einfallslosigkeit von Mike überrascht. Hier wurde schlicht abgekupfert.
Aus der Blaupause, so haust der Russe:

"Ausgeleierte Kastentüren. Zerbrochenes Geschirr. Zerschlissene Bettdecken. Lumpen.
Armut und Schmutz der mit diffamierender Absicht vorgeführten Behausungen warfen
unweigerlich ein schales Licht auf ihre vermeintlichen, ehemaligen Bewohnern."
https://www.diepresse.com/1510215/bilder-nicht-nur-im-kopf

Der Transport von Feindbildern ist ein zentrales Merkmal von Propaganda.

Wichtig im historische Kontext für Heute: "Das in dieser Ausstellung vermittelte Bild
einer rückständigen und verwahrlosten Gesellschaft passte zur totalen Unterschätzung
der Sowjetarmee durch Hitler und führende Militärs." (a.o.a.O.)

Peter

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#568953

On 30/09/2022 12:46, Peter Veith wrote:
> Ulf Kutzner schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 12:53:20 UTC+2:
> 
>> mike Meike Doppelgrunz schrieb am Freitag, 30. September 2022 um 12:39:38 UTC+2:
>>> Ja schon klar, die Räume wurden alle frisch mit Zigarettenresten,
>>> frischem Müll und Scheisse gereinigt.
>>
>> Die geht nie aus, Du laberst ja ständig neue.
> 
> Nun, ich bin von der Einfallslosigkeit von Mike überrascht. Hier wurde schlicht abgekupfert.
> Aus der Blaupause, so haust der Russe:
> 
> "Ausgeleierte Kastentüren. Zerbrochenes Geschirr. Zerschlissene Bettdecken. Lumpen.
> Armut und Schmutz der mit diffamierender Absicht vorgeführten Behausungen warfen
> unweigerlich ein schales Licht auf ihre vermeintlichen, ehemaligen Bewohnern."
> https://www.diepresse.com/1510215/bilder-nicht-nur-im-kopf
> 
> Der Transport von Feindbildern ist ein zentrales Merkmal von Propaganda.
> 
> Wichtig im historische Kontext für Heute: "Das in dieser Ausstellung vermittelte Bild
> einer rückständigen und verwahrlosten Gesellschaft passte zur totalen Unterschätzung
> der Sowjetarmee durch Hitler und führende Militärs." (a.o.a.O.)
> 
> Peter

Ich bin eher überrascht von dem Willen in so einen Saustall zu leben. 
Hat denn keiner die Initiative das zu ändern oder wissen die, in 1/2 
Tagen geht es weiter? Da wäre schon mein Eigenstolz gefragt. Klar, wenn 
man kein Material hat (Schaufel, Besen, Müllbeutel etc) wird es 
eng.Vllt. sollte ds auch auf die "Bring-Mit"-Liste.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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    X   against HTML e-mail
   / \
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#568959

Am 30.09.2022 um 14:25 schrieb Goetz Schultz:

> On 30/09/2022 12:46, Peter Veith wrote:
>> Der Transport von Feindbildern ist ein zentrales Merkmal von Propaganda.
> 
> Ich bin eher überrascht von dem Willen in so einen Saustall zu leben. 

Wer lebte denn da und vor allem so?

Es wird schon so gewesen sein, wie Martin E. schrieb, daß der Block
nicht in Nutzung war. Er wird hier nur zu Propagandazwecken gezeigt.

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#568972

On 30/09/2022 14:22, Peter Veith wrote:
> Am 30.09.2022 um 14:25 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> On 30/09/2022 12:46, Peter Veith wrote:
>>> Der Transport von Feindbildern ist ein zentrales Merkmal von Propaganda.
>>
>> Ich bin eher überrascht von dem Willen in so einen Saustall zu leben.
> 
> Wer lebte denn da und vor allem so?
> 
> Es wird schon so gewesen sein, wie Martin E. schrieb, daß der Block
> nicht in Nutzung war. Er wird hier nur zu Propagandazwecken gezeigt.
> 
> Veith

Propaganda - sicher. Da kann man sicher drüber diskutieren aber ok.

"Nicht in Benutzung"? Ummmm, dafür sieht der Laden recht belegt aus. Und 
es dauert sicher mehr als einen Tag um so was alles einzuräumen. Die 
Herrschaften scheinen auch länger da zu sein.

Mann mag ja zu RU stehen wie man will, aber so was kann ich mir auch gut 
Westen vorstellen. Verpampertes Jungvolk ohne Eigeninitiative, muss 
alles vorgekaut bekommen und jammert wenn es nicht wie im Hilton 
aussieht. Schäden am Gebäude ist eine andere Baustelle.


" Es wird schon so gewesen sein" ist eine Einleitung für Spekulation - 
wissen tun wir es beide nicht, Zumindest maße ich mir das nicht an zu 
sagen "Das ist so - Fakt".
,
-- 

Cheers,
    G.

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#568981

On 30.09.2022 17:25, Goetz Schultz wrote:

>> Es wird schon so gewesen sein, wie Martin E. schrieb, daß der Block
>> nicht in Nutzung war. Er wird hier nur zu Propagandazwecken gezeigt.

> Propaganda - sicher. Da kann man sicher drüber diskutieren aber ok.

Jaja, alles Propaganda. Muss Propaganda sein, weil russland nie ein Land 
überfallen würde. Niemals mit einem nuklearen Angriff drohen würde. 
Wiederholt. Und nie Zivilisten vergewaltigen, foltern, ausrauben und 
töten würde. Und erst recht nicht gezielt ganze Wohngebäude angreifen. 
Und die Mobilisierung ist auch nur Fake. Die böse NATO zwingt die armen 
Rekruten aus russland zu flüchten.  Und die Wahlen in den besetzten 
Gebieten liefen absolut lupenrein demokratisch und frei ab. Und der 
Z-Kult will nur das Beste für uns alle, denn Z heisst bekanntlich Frieden.

Massengräber und Kriegsverbrechen in Syrien, Georgien, 
Tschetschenien,... auch alles nur Fake.

Wenn ich meine Augen ganz ganz doll zudrücke, dann ist das alles auch 
ganz ganz wahr!

russen filmen diese Videos. russen kommentieren diese Videos. russen 
stellen diese Videos ins Netz. Wenn das nun also Propaganda ist, muss 
man sich fragen, was die russen mit dieser Propaganda bezwecken wollen.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xp797h/russian_mobiks_mobilizated_troops_claims_what/

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xorg3d/new_conscripts_are_forced_to_sleep_on_the_floor/

Das sind bestimmt auch alles nur CIA Agenten, die sich ihre Arme und 
Beine brechen, damit sie nicht an die Front müssen.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xr1s2n/russian_takes_sledge_hammer_to_arm_to_avoid/

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xpe2qf/russian_breaks_his_friends_leg_to_avoid/

https://9gag.com/gag/az2LLmN

Und was diese Lügenorganisation UN erst alles erzählt, dabei weiss doch 
jeder, dass das alles nur Schauspieler waren!

https://news.un.org/en/story/2022/09/1127691

"War crimes have been committed in Ukraine conflict, top UN human rights 
inquiry reveals"

"It documented unlawful killings - including summary executions of 
civilians - in more than 30 settlements"

"visible signs of executions on bodies, such as hands tied behind backs, 
gunshot wounds to the head, and slit throats"

"Horrific allegations of sexual violence against Ukrainian communities - 
including children - were also found to be based in fact."

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#568982

On 30/09/2022 18:19, Mike Grantz wrote:
> On 30.09.2022 17:25, Goetz Schultz wrote:
> 
>>> Es wird schon so gewesen sein, wie Martin E. schrieb, daß der Block
>>> nicht in Nutzung war. Er wird hier nur zu Propagandazwecken gezeigt.
> 
>> Propaganda - sicher. Da kann man sicher drüber diskutieren aber ok.
> 
> Jaja, alles Propaganda. Muss Propaganda sein, weil russland nie ein Land 
> überfallen würde. Niemals mit einem nuklearen Angriff drohen würde. 
> Wiederholt. Und nie Zivilisten vergewaltigen, foltern, ausrauben und 
> töten würde. Und erst recht nicht gezielt ganze Wohngebäude angreifen. 
> Und die Mobilisierung ist auch nur Fake. Die böse NATO zwingt die armen 
> Rekruten aus russland zu flüchten.  Und die Wahlen in den besetzten 
> Gebieten liefen absolut lupenrein demokratisch und frei ab. Und der 
> Z-Kult will nur das Beste für uns alle, denn Z heisst bekanntlich Frieden.
> 
> Massengräber und Kriegsverbrechen in Syrien, Georgien, 
> Tschetschenien,... auch alles nur Fake.
> 
> Wenn ich meine Augen ganz ganz doll zudrücke, dann ist das alles auch 
> ganz ganz wahr!
> 
> russen filmen diese Videos. russen kommentieren diese Videos. russen 
> stellen diese Videos ins Netz. Wenn das nun also Propaganda ist, muss 
> man sich fragen, was die russen mit dieser Propaganda bezwecken wollen.
> 
> https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xp797h/russian_mobiks_mobilizated_troops_claims_what/
> 
> https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xorg3d/new_conscripts_are_forced_to_sleep_on_the_floor/
> 
> Das sind bestimmt auch alles nur CIA Agenten, die sich ihre Arme und 
> Beine brechen, damit sie nicht an die Front müssen.
> 
> https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xr1s2n/russian_takes_sledge_hammer_to_arm_to_avoid/
> 
> https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xpe2qf/russian_breaks_his_friends_leg_to_avoid/
> 
> https://9gag.com/gag/az2LLmN
> 
> Und was diese Lügenorganisation UN erst alles erzählt, dabei weiss doch 
> jeder, dass das alles nur Schauspieler waren!
> 
> https://news.un.org/en/story/2022/09/1127691
> 
> "War crimes have been committed in Ukraine conflict, top UN human rights 
> inquiry reveals"
> 
> "It documented unlawful killings - including summary executions of 
> civilians - in more than 30 settlements"
> 
> "visible signs of executions on bodies, such as hands tied behind backs, 
> gunshot wounds to the head, and slit throats"
> 
> "Horrific allegations of sexual violence against Ukrainian communities - 
> including children - were also found to be based in fact."


Ummmm, danke für diesen Ausbruch an Emotionen, ich wollte die Diskussion 
um Propaganda eigentlich raus halten und mich einfach nur darauf 
begrenzen was ich sehe. Das es von Russen selbst kommt, gibt den Kontext.

So, nun ist es ein Frage des Standpunkts:
- Bin ich Pro-RU: Dann ist es Propaganda.
- Bin ich Pro-UA: Dann ist es eine Dokumentation.

Darum geht es mir aber nicht - ich sehe das da ein lauter Haufen Leute 
den Finger nicht raus bekommt und mal Hand anlegt. Leber jammern.  Das 
kannste einstufen wie Du willst.

Um es mal für Dich zu sagen: Ich verurteile auf das schärfste was in UA 
passiert (nicht das es einen interessiert). Es gibt auch was zwischen 
den Extremen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#568986

On 30.09.2022 19:36, Goetz Schultz wrote:

> Ummmm, danke für diesen Ausbruch an Emotionen, ich wollte die Diskussion 
> um Propaganda eigentlich raus halten und mich einfach nur darauf 
> begrenzen was ich sehe. Das es von Russen selbst kommt, gibt den Kontext.

Kein Problem, war auch eher auf deinen Vorredner bezogen, der in meinem 
Filter weilt. Desshalb auch sein Zitat.
> So, nun ist es ein Frage des Standpunkts:
> - Bin ich Pro-RU: Dann ist es Propaganda.
> - Bin ich Pro-UA: Dann ist es eine Dokumentation.

Ich schaue mir alles an. Das "Problem" ist, fast alles, was man von der 
russischen Seite aus bekommt, ist im Prinzip Dokumentation.

Ganz ganz selten mal posten die russen tatsächliche Kampferfolge. Ok, 
vor sieben Monaten sah das von deren Seite noch anders aus, aber aktuell 
halten die sich sehr bedeckt.

Und wie putins Schosshündchen vor Rührung weint ob der illegalen 
Aneignung fremden Landes, das muss sich keiner geben. Na gut, nur die, 
die auf so was wichsen.
> Darum geht es mir aber nicht - ich sehe das da ein lauter Haufen Leute 
> den Finger nicht raus bekommt und mal Hand anlegt. Leber jammern.  Das 
> kannste einstufen wie Du willst.

Ich sehe das so: Das ist ein Haufen Menschen, die bald ohne Ausbildung 
und Ausrüstung in den Krieg geschickt werden und sich die Vorgesetzten 
und deren Führer nen Scheiss drum kehren. Welche Armee der Welt würde 
_solche_ Zustände zulassen? Da ist ja sogar der ISIS disziplinierter.

Aber ich gebe zu. Lieber so, als es tatsächlich mit einer mächtigen 
Armee zu tun zu haben.

Im Zweiten Weltkrieg mag die Taktik noch aufgegangen sein, das Volk als 
Kanonenfutter verheizen und den Gegner zu überrennen. Damals standen 
allerdings die russen auf der Empfängerseite des Lend & Lease. Ohne L&L 
hätten die noch nicht mal Stiefel gehabt.
> Um es mal für Dich zu sagen: Ich verurteile auf das schärfste was in UA 
> passiert (nicht das es einen interessiert). Es gibt auch was zwischen 
> den Extremen.

Ja, es wird sicherlich auch den einen oder anderen bösen Ukrainer geben, 
aber was die russen angeht, ist es eine völlig andere Dimension.

Wie gesagt, ich sprach auch nicht primär Dich damit an. Ich bin einfach 
nur fassunglos, wie weltfremd einige Leute dieser Gruppe sind.

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