Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #566780 > unrolled thread

Urheberrechtsabgabe auf iPhone

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Urheberrechtsabgabe auf iPhone Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-09-09 22:11 +0200
    Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-09-09 22:25 +0200
    Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-09-09 22:25 +0000
      Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-10 12:23 +0200
      Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-09-16 21:48 +0200
        Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-09-16 21:22 +0000
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-17 00:10 +0200
            Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-09-17 08:09 +0200
            Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-09-17 09:56 +0000
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-09-17 21:10 +0200
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-18 00:35 +0200
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-18 12:34 +0200
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-19 10:13 +0200
            Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-09-19 21:22 +0200
              Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-09-19 16:01 -0400
    Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-09-10 11:11 +0200
    Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-10 11:59 +0200
      Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-09-13 09:06 +0200
    Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-10 12:06 +0200
      Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-09-10 15:32 +0200
      Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-13 09:44 +0200
        Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-13 10:26 +0200
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-13 01:39 -0700
          Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-13 22:29 +0200
            Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-13 23:28 +0200
              Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-14 16:53 +0200
                Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-14 19:00 +0200
                  Re: Urheberrechtsabgabe auf iPhone Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-09-14 19:49 +0200

Page 1 of 2  [1] 2  Next page →

#566780 — Urheberrechtsabgabe auf iPhone

Hallo zusammen,

Sohnemann hat sich heute das iPhone14 bestellt (kann er am nächsten Freitag
im Apple-Store abholen, es konnte ein Time-Slot gebucht werden), und auf
der Rechnung erscheinen 5 EUR Urheberrechtsabgabe.

Das kenne ich irgendwie aus den 80er und 90er Jahren, da gab es das auf
Leercassetten, Kopierern, CD-Roms u.s.w..

Aber auf ein Handy? Und 5 Euro, auf ein Produkt, das vierstellig kostet?

Führt Apple das ab, und an wen? An die GEMA? VG Wort? GVL?

Würde mich echt mal interessieren, wo die 5 Euro hinfließen.

Grüße,

Frank (Ex-GEMA-Mitglied, nach wie vor Mitglied in der GVL)

[toc] | [next] | [standalone]

#566781

Am Freitag, 09. September 2022, um 22:11:25 Uhr schrieb Frank
Hucklenbroich:

> Aber auf ein Handy? Und 5 Euro, auf ein Produkt, das vierstellig
> kostet?
> 
> Führt Apple das ab, und an wen? An die GEMA? VG Wort? GVL?
> 
> Würde mich echt mal interessieren, wo die 5 Euro hinfließen.

Keine Ahnung, wie die rechtliche Regelung aktuell ist, aber ich habe
mal gelesen, dass das auf alle Datenträger anfällt, das das Teil nen
Flash-Speicher hat, könnte das hier gut zutreffen.
Frage mal unter de.soc.recht.* nach.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566791

* Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
> Hallo zusammen,
>
> Sohnemann hat sich heute das iPhone14 bestellt (kann er am nächsten Freitag
> im Apple-Store abholen, es konnte ein Time-Slot gebucht werden), und auf
> der Rechnung erscheinen 5 EUR Urheberrechtsabgabe.
>
> Das kenne ich irgendwie aus den 80er und 90er Jahren, da gab es das auf
> Leercassetten, Kopierern, CD-Roms u.s.w..
>
> Aber auf ein Handy? Und 5 Euro, auf ein Produkt, das vierstellig kostet?
>
> Führt Apple das ab, und an wen? An die GEMA? VG Wort? GVL?
>
> Würde mich echt mal interessieren, wo die 5 Euro hinfließen.

Mit "iphone urheberrechtsabgabe" findet man ja sehr schnell etwas.
Offenbar wurde das 2016 mit der GEMA ausgehandelt.
https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/iphone-und-ipad-preise-steigen-wegen-urheberrechtsabgabe-a-1070285.html

In der Schweiz ähnlich, hier bezahlt man aber nicht pro Smartphone,
sondern pro GB Speicherplatz. Die Preise werden alle paar Jahre neu
ausgehandelt, swiw 0.12 CHF pro GB, für ein Handy mit 128 GB also etwa
16 EUR.

Dafür sind iPhones hier billiger. iPhone 14, 128 GB:

   us	   ~787 EUR  (799 USD, mit Sales Tax etwa 840-880 EUR)
   ch      ~954 EUR  (929 CHF)
   uk      ~970      (849 GBP)
   de       999
   at       999

Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,
es kann nur unwesentlich mehr als das 13, und dieses kostet hierzulande
nur noch 699 CHF (~718 EUR). Entweder kauf ich das, oder das 14 plus,
oder das XR muss noch ein 5. Jahr halten.

 - Andi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566823

On 10.09.2022 00:25, Andreas Karrer wrote:

> In der Schweiz ähnlich, hier bezahlt man aber nicht pro Smartphone,
> sondern pro GB Speicherplatz. Die Preise werden alle paar Jahre neu
> ausgehandelt, swiw 0.12 CHF pro GB, für ein Handy mit 128 GB also etwa
> 16 EUR.

Das erklärt den Preis von knapp 2000€ für die Hardware.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567297

Am 9 Sep 2022 22:25:25 GMT schrieb Andreas Karrer:

> Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,
> es kann nur unwesentlich mehr als das 13, und dieses kostet hierzulande
> nur noch 699 CHF (~718 EUR). Entweder kauf ich das, oder das 14 plus,
> oder das XR muss noch ein 5. Jahr halten.

Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
man dann durchgehen zur Abholung.

Was mir als nicht-Apple-Experten auffällt, ist, daß das Gerät relativ dick
geworden ist, im Vergleich zu seinem alten iPhoneX, aber das ist vor allem
der Kamera-Linsen geschuldet, hier gibt es jetzt wohl Weitwinkel und
optischen Zoom.

Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
war, das hat keine zwei Stunden gedauert.

Lediglich die Apple-Pay-App hat herumgezickt und konnte erst nach diversen
Fehlversuchen sauber eingerichtet werden, was aber wohl eher an der
hiesigen Sparkassen-App lag, die damit wohl irgendwie verquickt ist (fragt
mich nicht nach Details, ich kenne mich damit nicht so wirklich aus, was
Apple angeht).

Sieht aber wirklich gut aus, das Teil.

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567303

* Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
> Am 9 Sep 2022 22:25:25 GMT schrieb Andreas Karrer:
>
>> Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,

> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
> man dann durchgehen zur Abholung.
>
> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.

Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.

> Lediglich die Apple-Pay-App hat herumgezickt und konnte erst nach diversen
> Fehlversuchen sauber eingerichtet werden, was aber wohl eher an der
> hiesigen Sparkassen-App lag, die damit wohl irgendwie verquickt ist (fragt

Banken machen heute immer Zwei-Faktor-Authentisierung - sie müssen das,
wegen PSD2. Und zwar bei Smartphones in der Regel so, dass man als
ersten Faktor ein Passwort angibt und als zweiten Faktor jedes Gerät
einzeln bei der Bank registriert. Da nutzt auch das Übertragen aller
Schlüsselbunde usw. vom alten auf das neue Gerät nichts, das neue hat
eine andere ID. Bei unseren 8 (frag nicht warum) Banking-Apps ist das
jedenfalls so.

Und wenn die App Login per Gesichtserkennung oder Fingerabdruck
(diese ersetzen das Passwort) zulässt, muss auch das in der
Banking-App neu erlaubt werden.

Mittlerweile machen nicht nur Banken 2FA, sondern auch die
Krankenkasse, die Zeitung, VPNs usw. Das gibt ganz schön was zu tun.

 - Andi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567309

Am 16.09.2022 um 23:22 schrieb Andreas Karrer:
> * Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
>> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
>> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
>> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
>> man dann durchgehen zur Abholung.
>>
>> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
>> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.
> 
> Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.

Ja, ich war auch völlig baff, wie gut die Kommunikation und Migration 
zwischen dem billigen Redmi und dem alten Samsung Note 3 vor über 1 Jahr 
geklappt hat. Hatte ich - so einfach - nicht erwartet.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567324

Lars Gebauer meinte:

> Ja, ich war auch völlig baff, wie gut die Kommunikation und Migration
> zwischen dem billigen Redmi und dem alten Samsung Note 3 vor über 1
> Jahr geklappt hat. Hatte ich - so einfach - nicht erwartet.

+1. War problemlos. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567338

* Lars Gebauer <lgebauer@live.de>:
> Am 16.09.2022 um 23:22 schrieb Andreas Karrer:
>> * Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
>>> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
>>> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
>>> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
>>> man dann durchgehen zur Abholung.
>>>
>>> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
>>> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.
>> 
>> Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.
>
> Ja, ich war auch völlig baff, wie gut die Kommunikation und Migration 
> zwischen dem billigen Redmi und dem alten Samsung Note 3 vor über 1 Jahr 
> geklappt hat. Hatte ich - so einfach - nicht erwartet.

Achso, Android hat *nur* 7 Jahren gebraucht, um das auch hinzukriegen.
Glückwunsch.

Ich stell mir immer vor, wie das läuft. Boss kommt mit dem Auftrag:
"Mach das so, wie's die Konkurrenz macht". Und mit welchem Enthusiasmus
ein Softwareingenieur dann an die Arbeit geht.

 - Andi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567398

Am 16 Sep 2022 21:22:13 GMT schrieb Andreas Karrer:

> * Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
>> Am 9 Sep 2022 22:25:25 GMT schrieb Andreas Karrer:
>>
>>> Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,
> 
>> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
>> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
>> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
>> man dann durchgehen zur Abholung.
>>
>> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
>> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.
> 
> Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.

In der Tat!

>> Lediglich die Apple-Pay-App hat herumgezickt und konnte erst nach diversen
>> Fehlversuchen sauber eingerichtet werden, was aber wohl eher an der
>> hiesigen Sparkassen-App lag, die damit wohl irgendwie verquickt ist (fragt
> 
> Banken machen heute immer Zwei-Faktor-Authentisierung - sie müssen das,
> wegen PSD2.

Ist mir bekannt, wobei mein Bankkonto noch mit einem altmodischen
"Tamagochi" funktioniert, da stecke ich meine EC-Karte rein und halte das
Gerät vor den Bildschirm. "Optical TAN" heißt das wohl.

> Und zwar bei Smartphones in der Regel so, dass man als
> ersten Faktor ein Passwort angibt und als zweiten Faktor jedes Gerät
> einzeln bei der Bank registriert. Da nutzt auch das Übertragen aller
> Schlüsselbunde usw. vom alten auf das neue Gerät nichts, das neue hat
> eine andere ID. Bei unseren 8 (frag nicht warum) Banking-Apps ist das
> jedenfalls so.
> 
> Und wenn die App Login per Gesichtserkennung oder Fingerabdruck
> (diese ersetzen das Passwort) zulässt, muss auch das in der
> Banking-App neu erlaubt werden.

Es hat nach rund 90 Minuten Fehlversuchen irgendwann gekkappt, was genau da
gehakt hat, kann ich nicht sagen, jedenfalls ließ sich das als einzige App
nicht so einfach rüberkopieren  (gut, bei Spotify musste man wohl auch die
Playlist neu aus der Cloud herunterladen).
 
> Mittlerweile machen nicht nur Banken 2FA, sondern auch die
> Krankenkasse, die Zeitung, VPNs usw. Das gibt ganz schön was zu tun.

Ja, sogar Amazon macht diesen Unsinn (TAN per SMS aufs Handy), aber da kann
man es abschalten.

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567409

Am 16.09.22 um 23:22 schrieb Andreas Karrer:

> Banken machen heute immer Zwei-Faktor-Authentisierung - sie müssen das,
> wegen PSD2. Und zwar bei Smartphones in der Regel so, dass man als
> ersten Faktor ein Passwort angibt und als zweiten Faktor jedes Gerät
> einzeln bei der Bank registriert. Da nutzt auch das Übertragen aller
> Schlüsselbunde usw. vom alten auf das neue Gerät nichts, das neue hat
> eine andere ID. Bei unseren 8 (frag nicht warum) Banking-Apps ist das
> jedenfalls so.

Ich habe auch mehrere Konten, das war fürchterlich: Jede Bank
hat da ein anderes Modell.

Wenigstens sind die wieder weg davon, bei jedem Kontoauszug
2-Faktor spielen zu wollen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567443

Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> wrote:

> Banken machen heute immer Zwei-Faktor-Authentisierung - sie müssen das,
> wegen PSD2. Und zwar bei Smartphones in der Regel so, dass man als
> ersten Faktor ein Passwort angibt und als zweiten Faktor jedes Gerät
> einzeln bei der Bank registriert.

Yup.


> Da nutzt auch das Übertragen aller Schlüsselbunde usw. vom alten auf das
> neue Gerät nichts, das neue hat eine andere ID.

Man könnte online einen Migrationsvorgang starten: App erkennt dass sie
auf einem neuen Smartphone läuft, und will eine Bestätigung der App auf
dem alten Phone. User startet die App am alten Phone, und authorisiert
damit das Neue.


> Bei unseren 8 (frag nicht warum) Banking-Apps ist das jedenfalls so.

Weil deren IT-Abteilungen zu faul sind. Betrifft jeden Kunden ja im
Durchschnitt nur alle 2 Jahre einmal, das lässt sich nicht in Quartals-
zahlen unterbringen.

An der Stelle von Apple hätte ich den Banken schon längst Vorgaben
gemacht dass eine Online-Migration ermöglicht werden muss - ansonsten
leidet nämlich Apple unter aufgeschobenen Verkäufen. Siehe iDoc...


> Und wenn die App Login per Gesichtserkennung oder Fingerabdruck
> (diese ersetzen das Passwort) zulässt, muss auch das in der
> Banking-App neu erlaubt werden.

Es gibt 4 verschiedene Level von App.Userdata:
1) ungesicherte Daten:
Daten die die App wieder erstellen oder downloaden kann. Quasi nur ein
Cache. Sowie Daten die die App nicht backuppen *will*.

2) normale Daten:
Werden beim Backup/Restore transferiert. Überleben aber nicht das
Löschen und Neu-Installieren einer App.

3) Daten in der iCloud-KeyChain:
Werden beim Löschen einer App nicht vom iCLoud-Server gelöscht (könnten
ja auf einem anderen Device noch gebraucht werden).
Eine neu installierte App auf demselben oder auch einem neuen Device
kann diese abrufen, und zwar ohne dass der User irgendwas eingeben muss.
Es reicht die App-ID, und der User muss natürlich iCloud-Keychain
aktiviert haben.

4) Daten in der Secure Enclave.
Werden mit dem geräte-internen Key verschlüsselt, und können nicht
gebackupt werden, weil dieser Key die SE nicht verlässt.

Die Login-Daten (Account-ID, Passwort) von Banking.apps fallen meist
(leider) in Level 4 - ich hätte die in Level 3 gepackt, und nur das
TAN-Verfahren in Level 4. Dann könnte man sich einloggen und den
Kontostand abrufen, und müsste nur das TAN-Verfahren neu einrichten.


> Mittlerweile machen nicht nur Banken 2FA, sondern auch die
> Krankenkasse, die Zeitung, VPNs usw. Das gibt ganz schön was zu tun.

Etliche machen noch Level 1, d.h. speichern Login-Daten absichtlich im
Bereich der bei Backup/Restore nicht transferiert wird. Oder eben super-
sicher in der Secure Enclave (Level 4).
Für das allermeiste da würde Level 3 passen. Ein Zeitungs-Login braucht
nicht dieselbe Sicherheit wie ein Bank-TAN-Verfahren mit dem man ein
Konto leerräumen kann.


Nachtrag: Level 1 lässt sich nochmal unterteilen. 1A wären Daten die das
OS bei Speichermangel ohne Nachfrage löschen kann, 1B nur die App selber
wenn sie die Aufforderung vom OS bekommt, Platz zu machen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567539

Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> writes:

> * Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
>> Am 9 Sep 2022 22:25:25 GMT schrieb Andreas Karrer:
>>
>>> Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,
>
>> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
>> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
>> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
>> man dann durchgehen zur Abholung.
>>
>> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
>> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.
>
> Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.

Bei 2 Stunden? Allerdings!

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567590

Michael Bode schrieb:
> Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> writes:
> 
>> * Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
>>> Am 9 Sep 2022 22:25:25 GMT schrieb Andreas Karrer:
>>>
>>>> Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,
>>
>>> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
>>> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
>>> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
>>> man dann durchgehen zur Abholung.
>>>
>>> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
>>> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.
>>
>> Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.
> 
> Bei 2 Stunden? Allerdings!

Jupp.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#567591

Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Michael Bode schrieb:
>> Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> writes:
>>> * Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
>>>> Am 9 Sep 2022 22:25:25 GMT schrieb Andreas Karrer:
>>>>
>>>>> Das 14 ohne "pro" und ohne "plus" ist aber nicht besonders attraktiv,
>>>
>>>> Ich habe nochmal nachgefragt, es ist das 14 "pro" und er hat es heute
>>>> abgeholt im Apple Store, ohne in der durchaus langen Schlange zu stehen,
>>>> weil er es im Voraus bezahlt und einen Time-Slot gebucht hatte. Da konnte
>>>> man dann durchgehen zur Abholung.
>>>> Und ich fand faszinierend, wir einfach die Migration der Apps und Daten
>>>> war, das hat keine zwei Stunden gedauert.
>>>
>>> Ja, da sind Android-Gewohnte regelmässig baff.
>> 
>> Bei 2 Stunden? Allerdings!
> 
> Jupp.
>
<https://www.youtube.com/watch?v=7QBIC22TDs4>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566817

On Fri, 9 Sep 2022 22:11:25 +0200, Frank Hucklenbroich wrote:

>Sohnemann hat sich heute das iPhone14 bestellt (kann er am nächsten Freitag
>im Apple-Store abholen, es konnte ein Time-Slot gebucht werden), und auf
>der Rechnung erscheinen 5 EUR Urheberrechtsabgabe.
>
>Das kenne ich irgendwie aus den 80er und 90er Jahren, da gab es das auf
>Leercassetten, Kopierern, CD-Roms u.s.w..

Gibt es immer noch. Auf das oben Genannte, auf USB-Sticks, Platten,
SSDs, PCs, Drucker, , ...
Ab und zu berichtet auch  die c´t wenn sich die Konditionen ändern
oder es Streit gibt etc.

>Aber auf ein Handy? Und 5 Euro, auf ein Produkt, das vierstellig kostet?

Mit dem Handy können ja Privatkopien angefertigt werden und es enthält
Speicher auf dem Privatkopien von Musik, Büchern, ... gespeichert
werden können. 5 EUR kommt mir da etwas wenig vor. Andererseits geht
es ja nicht um den Preis des Gerätes, sondern nur um eine pauschale
Vergütung für Privatkopien.

>Führt Apple das ab, und an wen? An die GEMA? VG Wort? GVL?

Apple führt das ab, keine Ahnung, an wen wieviel.

>Würde mich echt mal interessieren, wo die 5 Euro hinfließen.

Irgendwie an die üblichen Verdächtigen ...

Mich würde aber interessieren, was das auf der Rechnung zu suchen hat.
Das wurde doch hoffentlich nicht zusätzlich zum vereinbarten Preis
berechnet? Dafür wüßte ich keine Rechtsgrundlage.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566821

Am 09.09.22 um 22:11 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Würde mich echt mal interessieren, wo die 5 Euro hinfließen.

https://www.urheberrecht.de/urheberrechtsabgabe/#Hoehe-der-Urheberrechtsabgabe

"Die Einforderung der Urheberrechtsabgabe bei den Geräteherstellern bzw.
-importeuren erfolgt über die ZPÜ sowie die VG Wort und die VG Bild-Kunst. "

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566949

Am Sat, 10 Sep 2022 11:59:44 +0200 schrieb Matthias Eißing:

> Am 09.09.22 um 22:11 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Würde mich echt mal interessieren, wo die 5 Euro hinfließen.
> 
> https://www.urheberrecht.de/urheberrechtsabgabe/#Hoehe-der-Urheberrechtsabgabe
> 
> "Die Einforderung der Urheberrechtsabgabe bei den Geräteherstellern bzw.
> -importeuren erfolgt über die ZPÜ sowie die VG Wort und die VG Bild-Kunst. "

Vielen Dank an Dich und die anderen!

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566822

Am 09.09.2022 um 22:11 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Sohnemann hat sich heute das iPhone14 bestellt (kann er am nächsten Freitag
> im Apple-Store abholen, es konnte ein Time-Slot gebucht werden), und auf
> der Rechnung erscheinen 5 EUR Urheberrechtsabgabe.

Interessant. Habe noch nie gesehen oder gehört, daß das extra 
ausgewiesen wird.

> Das kenne ich irgendwie aus den 80er und 90er Jahren, da gab es das auf
> Leercassetten, Kopierern, CD-Roms u.s.w..

Ist im Grunde immer noch so. Pauschalabgabe auf Geräte zum 
Reproduzieren, Speichern, ...

Übrigens wird damit ausdrücklich auch die sog. Privatkopie abgegolten. 
Die ist also keineswegs ein "Geschenk" oder "nur geduldet" o.ä., sondern 
die Urheber erhalten auch dafür eine Vergütung.

> Aber auf ein Handy?

Wieso nicht?

> Und 5 Euro, auf ein Produkt, das vierstellig kostet?

Zu billig? Zu teuer? - Es ist eine Pauschalabgabe pro Gerät bzw. pro GB 
Speicherkapazität. Unabhängig davon, was das Gerät selbst kostet.

> Führt Apple das ab, und an wen? An die GEMA? VG Wort? GVL?

Ja, VG Wort, VG Bild-Kunst und die sonstigen üblichen Verdächtigen. Also 
die Verwertungsgesellschaften.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#566840

On Sat, 10 Sep 2022 12:06:27 +0200, Lars Gebauer wrote:

>Übrigens wird damit ausdrücklich auch die sog. Privatkopie abgegolten. 

IIRC nicht auch, sondern nur.

Für legale (kostenpflichtige) Kopien wird ja gezahlt. Und
Schadenersatz für illegale Kopien hat der Schädiger zu tragen.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 1 of 2  [1] 2  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web