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R.I.P Gorbi

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  R.I.P Gorbi Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-30 14:13 -0700
    Re: R.I.P Gorbi "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-31 07:35 +0200
      Re: R.I.P Gorbi Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-30 23:01 -0700
        Re: R.I.P Gorbi hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-31 09:20 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-08-31 09:39 +0200
        Re: R.I.P Gorbi Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-31 09:22 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-31 01:54 -0700
            Re: R.I.P Gorbi Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-31 11:52 +0200
              Re: R.I.P Gorbi Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-31 03:25 -0700
                Re: R.I.P Gorbi Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-31 13:35 +0200
                  Re: R.I.P Gorbi Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-31 05:05 -0700
        Re: R.I.P Gorbi Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-02 10:16 -0700
      Re: R.I.P Gorbi Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-08-31 08:17 +0200
        Re: R.I.P Gorbi Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-31 13:54 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-31 05:06 -0700
          Re: R.I.P Gorbi Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-31 15:00 +0200
            Re: R.I.P Gorbi Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-31 17:39 +0200
        Re: R.I.P Gorbi Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-03 00:06 -0700
      Re: R.I.P Gorbi Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-31 11:53 +0200
        Re: R.I.P Gorbi Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2022-09-01 10:44 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-01 10:56 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-01 10:56 +0200
      Re: R.I.P Gorbi Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-03 08:30 -0700
        Re: R.I.P Gorbi Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-09-03 18:01 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-03 18:06 +0200
          Re: R.I.P Gorbi Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2022-09-03 18:38 +0200
            Re: R.I.P Gorbi Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-03 19:09 +0200
              Re: R.I.P Gorbi Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-03 10:18 -0700
              Re: R.I.P Gorbi Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-03 11:58 -0700
                Re: R.I.P Gorbi Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-03 21:06 +0200
                Re: R.I.P Gorbi Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-09-03 21:09 +0200
                  Re: R.I.P Gorbi spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-04 22:47 +0200
                    Re: R.I.P Gorbi Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-09-05 17:25 +0200
                      Re: R.I.P Gorbi spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 20:34 +0200
                  Re: R.I.P Gorbi Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-09-05 14:59 +0200
              Re: R.I.P Gorbi Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-03 19:18 +0000
                Re: R.I.P Gorbi Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-04 01:16 -0700
              Rassenfrage (was: R.I.P Gorbi) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-04 23:45 -0700
                Re: Rassenfrage (was: R.I.P Gorbi) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 10:20 +0200
                  Re: Rassenfrage Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 10:49 +0200
                    Re: Rassenfrage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 12:29 +0200
                      Re: Rassenfrage Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 03:43 -0700
                        Re: Rassenfrage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 12:50 +0200
                          Re: Rassenfrage Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:56 -0700
                            Re: Rassenfrage Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:26 -0700
                              Re: Rassenfrage Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 13:52 +0200
                                Re: Rassenfrage Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 14:19 +0200
                                Re: Rassenfrage Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 07:19 -0700
                        Re: Rassenfrage Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:54 -0700
                          Re: Rassenfrage Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:32 -0700
                            Re: Rassenfrage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:07 +0200
                              Re: Rassenfrage Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 06:34 -0700
                                Re: Rassenfrage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:43 +0200
                                  Re: Rassenfrage Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 07:04 -0700
                                    Re: Rassenfrage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 16:44 +0200
                  Re: Rassenfrage (was: R.I.P Gorbi) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 02:59 -0700
                    Re: Rassenfrage (was: R.I.P Gorbi) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 03:34 -0700
        Re: R.I.P Gorbi Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2022-09-03 18:14 +0200
    Re: R.I.P Gorbi Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-09-02 19:21 +0200

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#565796

Am 01.09.2022 um 10:44 schrieb Christian Treffler:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Am 31.08.2022 um 07:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Einer der Väter der deutschen Wiedervereinigung, ohne Zweifel der
>>> entscheidende Mann der das überhaupt erst möglich gemacht hat.
>>
>> Der bis zum Schluß den russischen Angriffskrieg in der Ukraine nicht
>> öffentlich verurteilt hat.
> 
> Du hast schon gehobene Ansprüche an Leute, die mit 91 Jahren krank im
> Bett liegen.

Immer. Erst recht, wenn das auch sonst das Maß aller Dinge zu sein scheint.

> | Putins Überfall auf die Ukraine im vergangenen Februar – das
> | überliefern zumindest die, die Zugang zu seinem Krankenbett hatten –
> | habe ihn völlig fassungslos gemacht.

Hach, lustig. Das hat er dann mit mir und noch ein paar anderen Leuten, 
deren Namen Du lieber nicht wissen willst, gemeinsam.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#565797

Am 01.09.22 um 10:44 schrieb Christian Treffler:

[Michail Gorbatschow]
> | Putins Überfall auf die Ukraine im vergangenen Februar – das
> | überliefern zumindest die, die Zugang zu seinem Krankenbett hatten –
> | habe ihn völlig fassungslos gemacht.

Die Russland-Trolle/Idioten/Filterbewohner sehen das ja auch nicht als
Krieg. 🤮

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#566059

Ländischwafli schrieb am Mittwoch, 31. August 2022 um 07:35:09 UTC+2:

> Und wer von politischem Gewicht 
> darf überhaupt noch einreisen in Russland?

Viktor Orbán hat es geschafft.

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#566063

Am 03.09.2022 um 17:30 schrieb Ulf Kutzner:
> Ländischwafli schrieb am Mittwoch, 31. August 2022 um 07:35:09 UTC+2:
>
>> Und wer von politischem Gewicht
>> darf überhaupt noch einreisen in Russland?
> Viktor Orbán hat es geschafft.

Orban ist kein politisches Gewicht, eher ein Absahner.

-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#566066

Am 03.09.2022 um 18:01 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 03.09.2022 um 17:30 schrieb Ulf Kutzner:
>> Ländischwafli schrieb am Mittwoch, 31. August 2022 um 07:35:09 UTC+2:
>>
>>> Und wer von politischem Gewicht
>>> darf überhaupt noch einreisen in Russland?
>> Viktor Orbán hat es geschafft. 


> Orban ist kein politisches Gewicht, eher ein Absahner.

Der Neid hat dicch erfolgreich aufgefressen...

BU

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#566074

Am 03.09.22 um 18:01 schrieb Friedrich Karl Siebert:
> Am 03.09.2022 um 17:30 schrieb Ulf Kutzner:
>> Dr. Joachim Neudert aschrieb am 31.08.2022 um 7:35:

>>> Und wer von politischem Gewicht darf überhaupt noch einreisen in
>>> Russland?

>> Viktor Orbán hat es geschafft.

> Orban ist kein politisches Gewicht, eher ein Absahner.

Und m.M. nach ein Intrigant. Seine Äußerungen ("gemischtrassig" z.B.)
sind nicht die eines Europäers, sondern eher die eines Aufwieglers
und Zündlers.

Gerade wieder Orbán in Texas gesehen/gelesen, z.B.:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/orban-trump-texas-chuck-norris-100.html
oder
https://www.theguardian.com/us-news/2022/aug/06/viktor-orban-cpac-far-right-us-trump


Dorothee

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#566078

Am 03.09.2022 um 18:38 schrieb Dorothee Hermann:
> Und m.M. nach ein Intrigant. Seine Äußerungen ("gemischtrassig" z.B.)
> sind nicht die eines Europäers, sondern eher die eines Aufwieglers
> und Zündlers.

Von was hätte er sonst schwatzen sollen? Von "reinrassig"?

Ich halte ja schon die Idee von der Existenz menschlicher Rassen für 
ausgemachten Unsinn. Aber wennschon, dann trifft "gemischtrassig" den 
Sachverhalt immer noch am besten.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#566081

Lars Gebauer schrieb am Samstag, 3. September 2022 um 19:09:13 UTC+2:
> Am 03.09.2022 um 18:38 schrieb Dorothee Hermann:

> > Und m.M. nach ein Intrigant. Seine Äußerungen ("gemischtrassig" z.B.) 
> > sind nicht die eines Europäers, sondern eher die eines Aufwieglers 
> > und Zündlers.

> Von was hätte er sonst schwatzen sollen? Von "reinrassig"? 
> 
> Ich halte ja schon die Idee von der Existenz menschlicher Rassen für 
> ausgemachten Unsinn. Aber wennschon, dann trifft "gemischtrassig" den 
> Sachverhalt immer noch am besten.

Genau das lehnt Orbán aber ab.

Er hat natürlich über Kultur gesprochen, nicht über Geno- oder Phänotypen.

Geht klar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Orb%C3%A1n

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#566085

2022-09-03 21:00:00 +0200

> ...

> Von was hätte er sonst schwatzen sollen? Von "reinrassig"? 

Eine Abschweifung: Früher (50-ger) wurde ein atraktives Mädchen
gelegentlich als "rassig" bezeichnet. Darf man das heute noch?

Herwig

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#566088

Am 03.09.2022 um 20:58 schrieb Herwig:
> 2022-09-03 21:00:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Von was hätte er sonst schwatzen sollen? Von "reinrassig"?
> 
> Eine Abschweifung: Früher (50-ger) wurde ein atraktives Mädchen
> gelegentlich als "rassig" bezeichnet. 

Nur in der Amerikanischen Kolonie.

BU

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#566091

Am 03.09.2022 um 20:58 schrieb Herwig:
> 2022-09-03 21:00:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Von was hätte er sonst schwatzen sollen? Von "reinrassig"?
> 
> Eine Abschweifung: Früher (50-ger) wurde ein atraktives Mädchen
> gelegentlich als "rassig" bezeichnet. Darf man das heute noch?

Das müsstest du mal die Quin C fragen - wenn die nicht "rassig" 
ausschaut ... weiß ich nicht mehr, was das außer Pferden, heißen Autos, 
Wein und Sekt usw. bezeichnen soll ...

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#566217

Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:
> Am 03.09.2022 um 20:58 schrieb Herwig:

>> Eine Abschweifung: Früher (50-ger) wurde ein atraktives Mädchen
>> gelegentlich als "rassig" bezeichnet. Darf man das heute noch?
> Das müsstest du mal die Quin C fragen - wenn die nicht "rassig" 
> ausschaut ... weiß ich nicht mehr, was das außer Pferden, heißen Autos,
> Wein und Sekt usw. bezeichnen soll ...

https://www.google.com/search?tbm=isch&q=Quin+C

Rembrandt?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#566363

Am 04.09.2022 um 22:47 schrieb Marc Stibane:
> Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:
>> Am 03.09.2022 um 20:58 schrieb Herwig:
> 
>>> Eine Abschweifung: Früher (50-ger) wurde ein atraktives Mädchen
>>> gelegentlich als "rassig" bezeichnet. Darf man das heute noch?
>> Das müsstest du mal die Quin C fragen - wenn die nicht "rassig"
>> ausschaut ... weiß ich nicht mehr, was das außer Pferden, heißen Autos,
>> Wein und Sekt usw. bezeichnen soll ...
> 
> https://www.google.com/search?tbm=isch&q=Quin+C
> 
> Rembrandt?

Sein Foto ist geheim und wird hier nur selten verraten (ich hab's mir 
mal geklaut, falls ich nicht mehr weiß, wie ersie aussieht oder ersieht 
oder was auch immer).

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#566383

Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:
> Am 04.09.2022 um 22:47 schrieb Marc Stibane:
> > Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:

>>> Das müsstest du mal die Quin C fragen - wenn die nicht "rassig"
>>> ausschaut ... weiß ich nicht mehr, was das außer Pferden, heißen
>>> Autos, Wein und Sekt usw. bezeichnen soll ...
>> https://www.google.com/search?tbm=isch&q=Quin+C
> Sein Foto ist geheim und wird hier nur selten verraten (ich hab's mir
> mal geklaut, falls ich nicht mehr weiß, wie ersie aussieht oder ersieht
> oder was auch immer).

Meine Reply-To funktioniert...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#566326

Am Sat, 3 Sep 2022 21:09:46 +0200 schrieb Johannes Leckebusch:

> Am 03.09.2022 um 20:58 schrieb Herwig:
>> 2022-09-03 21:00:00 +0200
>> 
>>> ...
>> 
>>> Von was hätte er sonst schwatzen sollen? Von "reinrassig"?
>> 
>> Eine Abschweifung: Früher (50-ger) wurde ein atraktives Mädchen
>> gelegentlich als "rassig" bezeichnet. Darf man das heute noch?
> 
> Das müsstest du mal die Quin C fragen - wenn die nicht "rassig" 
> ausschaut ... weiß ich nicht mehr, was das außer Pferden, heißen Autos, 
> Wein und Sekt usw. bezeichnen soll ...

In der Schweiz las man das gelegentlich auf Speisekarten, da wurde es im
Sinne von "feurig, scharf" benutzt ("Rindersteak an einer rassigen
Pfeffersauce").

Grüße,

Frank

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#566098

On Sat, 03 Sep 2022 19:09:12 Lars Gebauer wrote:
> Am 03.09.2022 um 18:38 schrieb Dorothee Hermann:
>> Seine Äußerungen ("gemischtrassig" z.B.) sind nicht die eines
>> Europäers, sondern eher die eines Aufwieglers und Zündlers.

> Von was hätte er sonst schwatzen sollen?

Von irgendeinem völlig anderen Thema.

> Von "reinrassig"?

> Ich halte ja schon die Idee von der Existenz menschlicher Rassen
> für ausgemachten Unsinn. Aber wennschon, dann trifft
> "gemischtrassig" den Sachverhalt immer noch am besten.

Hast Du eigentlich mitbekommen, was Orban tatsächich gesagt hat? Man
könnte meinen, es wäre nicht der Fall.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die kaputtste Pointe seit letzter Woche.
(Sloganizer)

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#566137

Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 3. September 2022 um 21:18:52 UTC+2:
> On Sat, 03 Sep 2022 19:09:12 Lars Gebauer wrote: 
> > Am 03.09.2022 um 18:38 schrieb Dorothee Hermann:

> >> Seine Äußerungen ("gemischtrassig" z.B.) sind nicht die eines 
> >> Europäers, sondern eher die eines Aufwieglers und Zündlers. 
> 
> > Von was hätte er sonst schwatzen sollen?

> Von irgendeinem völlig anderen Thema.

> > Von "reinrassig"? 
> 
> > Ich halte ja schon die Idee von der Existenz menschlicher Rassen 
> > für ausgemachten Unsinn. Aber wennschon, dann trifft 
> > "gemischtrassig" den Sachverhalt immer noch am besten.

> Hast Du eigentlich mitbekommen, was Orban tatsächich gesagt hat? Man 
> könnte meinen, es wäre nicht der Fall. 

Hier mal etwas ausführlicher, welche Mischung Orbán zulassen will
und welche nicht, in englischer Übersetzung, wie ich doch stark annehmen will:

"but we do not want to become peoples of mixed-race" (Rumänen,
Schwaben möchten noch angehen, Leute von weiter weg eher nicht.)
https://cz.boell.org/en/2022/08/10/viktor-orban-has-not-arrived-far-right-just-now-his-mixed-race-comment

Dabei sind in Ungarn seit tausend Jahren auch Kumanen-Kiptschaken vertreten...
https://en.wikipedia.org/wiki/Cumans#Settlement_on_the_Hungarian_plain

Gruß, ULF

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#566240 — Rassenfrage (was: R.I.P Gorbi)

Lars Gebauer schrieb am Samstag, 3. September 2022 um 19:09:13 UTC+2:

> Ich halte ja schon die Idee von der Existenz menschlicher Rassen für 
> ausgemachten Unsinn.

Als ich in die Schule gekommen bin, gab es noch menschliche Rassen und das
war nichts "Böses" oder gar "Unsinn":

<trallala>
Schwarzer, Weißer, Brauner, Gelber,
enden ihre Schlachterei'n
reden erst die Völker selber,
werden sie schnell einig sein. 
</trallala>

Aber jetzt zur Biologie, die eben auch von Definitionen lebt. Demnach kennzeichnet
eine Säugetierart, dass diese untereinander fruchbare Nachkommen zeugen können.
So sind bekannterweise Pferd und Esel sehr mit einander verwandt, können sogar
Nachkommen zeugen, die aber selbst nicht fruchtbar sind. Im weiteren können wir
verschieden Pferde- (und vermutlich auch) Eselrassen unterscheiden, die verschiedenste
Merkmale aufweisen.

Nun könnten die Menschen untereinander fruchbare Nachkommen zeugen, gehören
somit alle zur gleichen Art. Ob wir die verschiedenen Merkmale, die sich nicht nur auf
die Hautfarbe reduzieren, sondern bis zur Anfälligkeit für bestimmte Krankheiten gehen,
als "rassiche" Merkmale bezeichnen oder nicht, ist bloße Politik.

Die Diskriminierung von Menschengruppen verschwindet nicht, wenn wir die 
Menschengruppen nicht mehr als solche bezeichnen, es dient eher dessen Verschleierung.

Die Einteilung in Menschenrassen ist jedoch dikreditiert, da - nachdem das Bürgertum
mit der Idee der "Nation" an die Macht kam - der Faschismus noch die überlegene
"Rasse" hinzufügte. Sofern jeder von der Gleichwertigkeit der Rassen (oder Nationen)
ausgeht, ist alles paletti und wir bräuchten keine sprachlichen Verrenkungen.

Apropos:
Selbst einem geganderte "Proletarierinnen und Proletarier aller Länder vereinigt Euch!"
könnte ich etwas postives abgewinnen :-D

Mein Wort zum Montag.
Peter

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#566251 — Re: Rassenfrage (was: R.I.P Gorbi)

Am 05.09.2022 um 08:45 schrieb Peter Veith:
> Lars Gebauer schrieb am Samstag, 3. September 2022 um 19:09:13 UTC+2:
>> Ich halte ja schon die Idee von der Existenz menschlicher Rassen für
>> ausgemachten Unsinn.
> 
> Als ich in die Schule gekommen bin, gab es noch menschliche Rassen und das
> war nichts "Böses" oder gar "Unsinn":

In meiner Schule gab es solchen Blödsinn nicht.

> <trallala>
> Schwarzer, Weißer, Brauner, Gelber,
> enden ihre Schlachterei'n
> reden erst die Völker selber,
> werden sie schnell einig sein.
> </trallala>

Ja Menschen sehen verschieden aus - wer hätte es gedacht? - Hat nur 
dummerweise überhaupt nichts mit "Rassen" zu tun.

> Aber jetzt zur Biologie, die eben auch von Definitionen lebt. Demnach kennzeichnet
> eine Säugetierart, dass diese untereinander fruchbare Nachkommen zeugen können.
> So sind bekannterweise Pferd und Esel sehr mit einander verwandt, können sogar
> Nachkommen zeugen, die aber selbst nicht fruchtbar sind.

Und?

> Im weiteren können wir
> verschieden Pferde- (und vermutlich auch) Eselrassen unterscheiden, die verschiedenste
> Merkmale aufweisen.

Also wenn "wir" die unterscheiden können, dann kommen "wir" *jetzt* der 
Sache auch näher. Denk' mal ein bischen nach.

> Nun könnten die Menschen untereinander fruchbare Nachkommen zeugen, gehören
> somit alle zur gleichen Art. Ob wir die verschiedenen Merkmale, die sich nicht nur auf
> die Hautfarbe reduzieren, sondern bis zur Anfälligkeit für bestimmte Krankheiten gehen,
> als "rassiche" Merkmale bezeichnen oder nicht, ist bloße Politik.

Nö. Eben gerade nicht. Dieser ganze Menschenrassen-Stuß entstand, weil 
man Biologie zu einem Politikum machen wollte (und neuerdings wieder 
macht). Nur wenn man einmal begriffen hat, daß Stuß Stuß ist, dann 
bleibt es auch dann Stuß, wenn man politischen Stuß daraus macht.

> Die Einteilung in Menschenrassen ist jedoch dikreditiert,

Richtig. Und zwar wegen ihrer völligen Unwissenschaftlichkeit.

> da - nachdem das Bürgertum
> mit der Idee der "Nation" an die Macht kam - der Faschismus noch die überlegene
> "Rasse" hinzufügte.

Das ist Käse. Die Idee von der Existenz menschlicher Rassen ist älter 
als jeder Faschismus. Tatsächlich handelt es sich um eine originäre Idee 
des "aufgeklärten Bürgertums", welches solche und andere Dußligkeiten 
säckeweise produziert hat. "Bildungsbürger" kann man diesbezüglich 
durchaus auch als veritables Schimpfwort betrachten.

> Sofern jeder von der Gleichwertigkeit der Rassen (oder Nationen)
> ausgeht, ist alles paletti und wir bräuchten keine sprachlichen Verrenkungen.

Wenn es keine menschlichen Rassen gibt, wie kann ich dann von deren 
Gleichwertigkeit ausgehen?

Der Idee der (inklusiven) Nation könnte ich etwas abgewinnen. Sogar 
ziemlich viel. Blöderweise wurde aber auch diese Idee durch das 
aufgeklärte Möchtegern-Bildungsbürgertum völlig ruiniert.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#566259 — Re: Rassenfrage

Lars Gebauer schrieb am 05.09.22 um 10:20:

> Am 05.09.2022 um 08:45 schrieb Peter Veith:

>> ... - nachdem das Bürgertum
>> mit der Idee der "Nation" an die Macht kam - der Faschismus noch die 
>> überlegene "Rasse" hinzufügte.
> 
> Das ist Käse. Die Idee von der Existenz menschlicher Rassen ist älter 
> als jeder Faschismus. Tatsächlich handelt es sich um eine originäre Idee 
> des "aufgeklärten Bürgertums", welches solche und andere Dußligkeiten 
> säckeweise produziert hat.

Je nachdem, wie weit man die Begriffe "Bürger" und "Rasse" fasst,
noch wesentlich älter. Siehe z.B. die Etymologie von "slave".

> Der Idee der (inklusiven) Nation könnte ich etwas abgewinnen. Sogar 
> ziemlich viel. Blöderweise wurde aber auch diese Idee durch das 
> aufgeklärte Möchtegern-Bildungsbürgertum völlig ruiniert.

Noch blöder ist, dass die Begriffe Nation und Rasse miteinander
verknüpft oder zumindest leicht verknüpfbar sind. Das Genie (das
aus der Flasche kam) ist der Begriff "Grenze", und den gibt es
leider seit undenklichen Zeiten. Sogar im Tierreich, wo er eine
lebenswichtige Funktion hat ("Revier"), ganz im Gegensatz zu den
heutigen "Nationen".

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