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neuer Gas-Vertrag ESB

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2022-09-01 12:54 +0200
Last post2022-09-14 18:09 +0200
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Contents

  neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-01 12:54 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-01 13:19 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-02 08:14 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-02 09:13 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-02 17:11 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-03 16:26 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-03 16:40 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-03 17:46 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-03 07:56 -0700
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-03 22:37 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-04 08:09 +0200
                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 06:27 +0000
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-04 08:47 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 09:05 +0200
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-04 08:57 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 09:20 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-04 01:47 -0700
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-04 12:32 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-04 13:44 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-05 07:43 +0200
                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-05 08:00 +0200
                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-04 23:22 -0700
                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 08:28 +0200
                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 00:19 -0700
                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 00:32 -0700
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 00:47 -0700
                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2022-09-05 10:21 +0200
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 02:04 -0700
                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 02:16 -0700
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-05 11:40 +0200
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 11:50 +0200
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 03:10 -0700
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:29 +0200
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:39 -0700
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 09:14 -0700
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:33 -0700
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-05 12:39 +0200
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 03:42 -0700
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:50 +0200
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-05 13:20 +0200
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-05 12:54 +0200
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 04:03 -0700
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-05 13:27 +0200
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-09-05 21:01 +0200
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-09-06 12:43 +0200
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-09-06 12:44 +0200
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 12:46 +0200
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 04:04 -0700
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:23 +0200
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-06 12:29 +0200
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 00:42 +0200
                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-06 08:24 +0200
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 23:51 -0700
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 08:56 +0200
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 00:48 -0700
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-06 14:12 +0200
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 06:52 -0700
                                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 21:36 +0200
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-07 11:32 +0200
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 02:47 -0700
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:50 -0700
                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 03:00 -0700
                                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 04:37 -0700
                                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-09-07 12:55 +0100
                                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 05:04 -0700
                                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 05:05 -0700
                                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-07 21:27 +0200
                                                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 22:06 +0200
                                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 22:33 +0200
                                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:43 +0200
                                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 23:49 -0700
                                                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:53 -0700
                                                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-08 10:15 +0200
                                                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 02:57 -0700
                                                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 04:41 -0700
                                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:48 -0700
                                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-08 10:12 +0000
                                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-08 15:49 +0200
                                                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 07:13 -0700
                                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-09-13 01:48 +0200
                                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-09-08 00:47 +0200
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:44 -0700
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-07 11:48 +0200
                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 02:52 -0700
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-07 06:17 -0700
                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 15:26 +0200
                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-09-07 21:01 +0200
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-09-07 15:02 +0200
                                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-07 15:46 +0200
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-09-08 14:48 +0200
                                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-07 17:43 +0200
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-07 18:20 +0200
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-07 09:36 -0700
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-09-13 01:59 +0200
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:04 -0700
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-06 09:17 +0200
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:02 -0700
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-06 14:12 +0200
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-09-06 19:31 +0200
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-08 12:07 +0200
                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 03:16 -0700
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-10 11:33 +0200
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-10 11:40 +0200
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 09:08 +0200
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-11 11:04 +0200
                                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 14:19 +0200
                                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-11 18:47 +0200
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 19:15 +0200
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-11 10:19 -0700
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 18:23 +0200
                                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-11 23:24 +0200
                                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 18:23 +0200
                                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-13 23:04 +0200
                                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-18 16:07 +0200
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 07:17 -0700
                                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-18 17:35 +0200
                                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 23:58 -0700
                                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-23 18:03 +0200
                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 07:52 +0200
                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-06 09:33 +0200
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-06 09:47 +0200
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 03:48 -0700
                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-06 09:49 +0200
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-09-08 12:12 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-04 22:50 +0200
                        Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:10 -0700
                          Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 04:21 -0700
                            Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 04:56 -0700
                          Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:19 +0200
                            Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 06:27 -0700
                              Re: Inflation Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-05 15:42 +0200
                                Re: Inflation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-09-05 15:53 +0200
                                Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-05 07:09 -0700
                                  Re: Inflation spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 22:38 +0200
                                    Re: Inflation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-08 10:31 +0000
                            Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 01:38 +0200
                              Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-06 00:00 -0700
                              Re: Inflation (was: neuer Gas-Vertrag ESB) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-06 01:06 -0700
                                Re: Inflation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 06:13 -0700
                                  Re: Inflation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-08 07:29 -0700
                                    Re: Inflation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-08 16:53 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-05 18:05 +0200
                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-06 00:51 +0200
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-04 08:57 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 09:10 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-04 12:27 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-09-04 15:14 +0200
                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-04 22:42 +0200
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-04 23:18 -0700
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-09-05 04:22 -0700
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-05 13:28 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-09-05 05:47 -0700
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-05 15:59 +0200
                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-05 22:41 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-01 13:38 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-13 19:28 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-30 05:53 -0700
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-01 14:00 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-09-02 13:56 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-07 23:18 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:49 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-08 07:13 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:49 -0700
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-08 16:03 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-09-01 14:15 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-01 15:16 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-09-22 11:48 -0700
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-09-01 21:21 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-02 13:24 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-02 21:07 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-08 02:53 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-08 00:51 -0700
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-08 15:32 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-09 21:54 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-09-09 23:52 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-09 23:36 -0700
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-10 13:18 +0200
            Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-10 15:07 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-10 15:16 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-09-11 09:14 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-11 13:52 +0200
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-11 14:42 +0200
                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-09-11 17:15 +0200
                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-12 17:51 +0200
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-12 19:53 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-09-12 20:13 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-13 11:53 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-13 17:35 +0200
                        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-15 18:45 +0000
                          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 01:36 +0200
                            Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 07:59 +0000
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-17 01:27 -0700
                                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 18:45 +0000
                              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 16:11 +0200
              Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-15 18:59 +0000
                Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 01:36 +0200
                  Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-17 07:36 +0000
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-17 16:11 +0200
                    Re: neuer Gas-Vertrag ESB spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-18 09:47 +0200
                      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-18 02:08 -0700
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-09-04 14:09 +0000
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-09-04 16:46 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-07 22:35 +0200
    Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-06 11:38 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-09-06 11:59 +0200
      Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-13 17:35 +0200
        Re: neuer Gas-Vertrag ESB Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-09-14 10:22 +0200
          Re: neuer Gas-Vertrag ESB Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-14 18:09 +0200

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#565811 — neuer Gas-Vertrag ESB

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-09-01 12:54 +0200
Subjectneuer Gas-Vertrag ESB
Message-ID<teq31s$n2qk$1@solani.org>
Kurz zum Vergleich mein Vertragsangebot: Ich bin seit Jahren bei 
www.esb.de, Energie Südbayern, Fixpreis 24 Monate, noch bis 30.9.22

01.10.2022 - 30.09.2024

alt: 14,28 EUR/Monat 5,58 Ct/kWh
neu: 14,28 EUR/Monat 16,89 Ct/kWh

Abschlagszahlung alt 155 Euro neu 434 Euro/Monat.

Ein Bekannter ging 2016 zu einem anderen Lieferanten, da flog er eben 
raus. ExtraEnergie glaub ich hat er gesagt. Die haben ihm 
(möglicherweise rechtswidrig) akut gekündigt:

Dem bietet ESB an: 17,89 Ct/kWh für 1 Monat verbindlich
26 Ct/kWh für 12 Monate verbindlich
27 Ct/kWh für 24 Monate verbindlich.



Mag sonst jemand seine bisherigen und ggf. neuen Konditionen darlegen 
und diskutieren?

Gruß

Joachim
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#565812

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-09-01 13:19 +0200
Message-ID<teq4g4$m1uf$1@tota-refugium.de>
In reply to#565811
Am 01.09.2022 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Kurz zum Vergleich mein Vertragsangebot: Ich bin seit Jahren bei
> www.esb.de, Energie Südbayern, Fixpreis 24 Monate, noch bis 30.9.22
> 
> 01.10.2022 - 30.09.2024
> 
> alt: 14,28 EUR/Monat 5,58 Ct/kWh
> neu: 14,28 EUR/Monat 16,89 Ct/kWh
> 
> Abschlagszahlung alt 155 Euro neu 434 Euro/Monat.

Tja, ganz schön teuer dafür, dass das nur deshalb so ist, weil aus Röhre 
1 das Gas ok ist, aus Röhre 2 aber nicht.

> Ein Bekannter ging 2016 zu einem anderen Lieferanten, da flog er eben
> raus. ExtraEnergie glaub ich hat er gesagt. Die haben ihm
> (möglicherweise rechtswidrig) akut gekündigt:
> 
> Dem bietet ESB an: 17,89 Ct/kWh für 1 Monat verbindlich
> 26 Ct/kWh für 12 Monate verbindlich
> 27 Ct/kWh für 24 Monate verbindlich.
> 
> 
> 
> Mag sonst jemand seine bisherigen und ggf. neuen Konditionen darlegen
> und diskutieren?

Sicher:

GASAG
Vertragsbeginn:
05.08.2021
Vertragslaufzeit
24 Monate
Kündigungsfrist
1 Monat zum Vertragsende
Grundpreis pro Monat (brutto):
15,95 €
Arbeitspreis pro kWh (brutto):
5,59 ct

zzgl. Gasumlage ab Oktober, die der Kinderbuchautor aber noch 
nachbessern will.

Über die Preise ab 5.8.2023 will ich lieber nicht nachdenken.

-- 
Stephan

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#565901

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-09-02 08:14 +0200
Message-ID<jndlagFh6e4U1@mid.individual.net>
In reply to#565812
On Thu, 1 Sep 2022 13:19:32 +0200, "Stephan Bumberger" posted:

>Am 01.09.2022 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Kurz zum Vergleich mein Vertragsangebot: Ich bin seit Jahren bei
>> www.esb.de, Energie Südbayern, Fixpreis 24 Monate, noch bis 30.9.22
>> 
>> 01.10.2022 - 30.09.2024
>> 
>> alt: 14,28 EUR/Monat 5,58 Ct/kWh
>> neu: 14,28 EUR/Monat 16,89 Ct/kWh
>> 
>> Abschlagszahlung alt 155 Euro neu 434 Euro/Monat.
>
>Tja, ganz schön teuer dafür, dass das nur deshalb so ist, weil aus Röhre 
>1 das Gas ok ist, aus Röhre 2 aber nicht.

Sorry, aber das ist doch Unsinn. Putin will nicht, er liefert doch
über Röhre 1 nur 20%.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#565911

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-09-02 09:13 +0200
Message-ID<tesaec$oasf$1@tota-refugium.de>
In reply to#565901
Am 02.09.2022 um 08:14 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Thu, 1 Sep 2022 13:19:32 +0200, "Stephan Bumberger" posted:
> 
>> Am 01.09.2022 um 12:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Kurz zum Vergleich mein Vertragsangebot: Ich bin seit Jahren bei
>>> www.esb.de, Energie Südbayern, Fixpreis 24 Monate, noch bis 30.9.22
>>>
>>> 01.10.2022 - 30.09.2024
>>>
>>> alt: 14,28 EUR/Monat 5,58 Ct/kWh
>>> neu: 14,28 EUR/Monat 16,89 Ct/kWh
>>>
>>> Abschlagszahlung alt 155 Euro neu 434 Euro/Monat.
>>
>> Tja, ganz schön teuer dafür, dass das nur deshalb so ist, weil aus Röhre
>> 1 das Gas ok ist, aus Röhre 2 aber nicht.
> 
> Sorry, aber das ist doch Unsinn. Putin will nicht, er liefert doch
> über Röhre 1 nur 20%.

Da kann man lange drüber diskutieren. Ob es nun stimmt oder auch nicht, 
er behauptet, mehr als die 20 % sind derzeit technisch nicht möglich, 
weil ja nicht nur die besagte Turbine immer noch bei Siemens Energy in 
Oberhausen steht, sondern weil mittlerweile noch andere Dinge kaputt 
sind, die unter das Embargo fallen und kurzfristig nicht repariert 
werden können.

Gleichzeitig behauptet er, mit NS2 wäre das alles kein Problem, denn die 
sei 100 % funktionsfähig, darüber könnt er liefern.

Ob das nun stimmt oder nicht wird man nie herausfinden, wenn man einfach 
stur dabei bleibt, dass eben russisches Gas aus Röhre 1 gut ist, das 
gleiche Gas aus Röhre 2 aber böse.

Gib die gleichen Werte bei Verivox ein und da stehen nicht 434 €/Monat 
sondern 860 €/Monat. Das ist schlicht zu viel, um stur zu bleiben.

Auch wenn ich mich über die FDP so maßlos ärgere in den letzten Monaten, 
dass ich sie mit ziemlicher Sicherheit nicht mehr wählen werde, Kubicki 
hat da völlig recht, den haben sie allerdings dafür fast gesteinigt.
https://twitter.com/stephanb70/status/1560526229270315008

Man darf nie vergessen, unsere Sanktionen wirken so gut, dass Gazprom 
den höchsten Umsatz seiner Firmengeschichte eingefahren hat. Die Presse 
schreibt unisono "trotz Sanktionen", dabei ist es überdeutlich, es ist 
wegen der Sanktionen.
https://www.n-tv.de/der_tag/Gazprom-macht-trotz-Sanktionen-Rekordgewinn-article23557093.html

-- 
Stephan

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#565968

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-09-02 17:11 +0200
Message-ID<jnekpaFm27uU1@mid.individual.net>
In reply to#565911
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:


>> Sorry, aber das ist doch Unsinn. Putin will nicht, er liefert doch
>> über Röhre 1 nur 20%.
>
> Da kann man lange drüber diskutieren. Ob es nun stimmt oder auch
> nicht, er behauptet, mehr als die 20 % sind derzeit technisch nicht
> möglich, weil ja nicht nur die besagte Turbine immer noch bei Siemens
> Energy in Oberhausen steht, sondern weil mittlerweile noch andere
> Dinge kaputt sind, die unter das Embargo fallen und kurzfristig nicht
> repariert werden können.

Was meinst du wie schnell sich herausstellen würde, dass bei NS2 auch
dringend eine Wartung fällig ist.

> Gleichzeitig behauptet er, mit NS2 wäre das alles kein Problem, denn
> die sei 100 % funktionsfähig, darüber könnt er liefern.

Aber warum sollte er? Er könnte ja auch über NS1 liefern.

> Man darf nie vergessen, unsere Sanktionen wirken so gut, dass Gazprom
> den höchsten Umsatz seiner Firmengeschichte eingefahren hat. Die
> Presse schreibt unisono "trotz Sanktionen", dabei ist es überdeutlich,
> es ist wegen der Sanktionen.
> https://www.n-tv.de/der_tag/Gazprom-macht-trotz-Sanktionen-Rekordgewinn-article23557093.html

Ob das jetzt unsere Sanktionen sind, halte ich für sehr fragwürdig. Bei
uns wirken derzeit seine Sanktionen, er nennt die halt "Wartung". Fakt
ist, je weniger Gas er liefert, desto höher steigen die Gewinne von
Gazprom. Der wäre ja mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn er mehr
liefern würde, egal durch welches Rohr.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#566050

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-09-03 16:26 +0200
Message-ID<tevo6r$pbmi$1@tota-refugium.de>
In reply to#565968
Am 02.09.2022 um 17:11 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
> 
>>> Sorry, aber das ist doch Unsinn. Putin will nicht, er liefert doch
>>> über Röhre 1 nur 20%.
>>
>> Da kann man lange drüber diskutieren. Ob es nun stimmt oder auch
>> nicht, er behauptet, mehr als die 20 % sind derzeit technisch nicht
>> möglich, weil ja nicht nur die besagte Turbine immer noch bei Siemens
>> Energy in Oberhausen steht, sondern weil mittlerweile noch andere
>> Dinge kaputt sind, die unter das Embargo fallen und kurzfristig nicht
>> repariert werden können.
> 
> Was meinst du wie schnell sich herausstellen würde, dass bei NS2 auch
> dringend eine Wartung fällig ist.

Das bliebe abzuwarten. Ich halte es aber für nicht sehr wahrscheinlich, 
denn sein Ziel ist es ja, die deutsche Regierung zu blamieren. Das wäre 
erreicht, wenn sie NS2 in Betrieb nähmen.

>> Gleichzeitig behauptet er, mit NS2 wäre das alles kein Problem, denn
>> die sei 100 % funktionsfähig, darüber könnt er liefern.
> 
> Aber warum sollte er? Er könnte ja auch über NS1 liefern.

Kann er ja eben nicht. Die Turbine steht immer noch in Oberhausen, dann 
gibt es noch weitere Defekte, die nicht kurzfristig repariert werden 
können. Sagt Gazprom. Ob das nun stimmt oder nicht, das ist mir ehrlich 
gesagt ziemlich egal.

Wir fahren gerade mit Vollgas in den Abgrund. Habeck hat bisher keinen 
einzigen neuen Gasvertrag abgeschlossen. Es ist ja nicht nur Kretschmer, 
der Alarm schlägt, es ist jetzt auch Söder.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article240838899/Energiekrise-Soeder-befuerchtet-Abstieg-ganzer-Bevoelkerungsschichten.html

Derweil stellt ein Unternehmen nach dem anderen seinen Geschäftsbetrieb 
ein. Gestern Eschbach,

AdBlue gibt es auch keines mehr.
https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/adblue-versorgung-produktion-bei-skw-piesteritz-steht-still-3225515

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/stahlhersteller-zu-hohe-energiekosten-arcelor-mittal-stellt-produktion-an-zwei-deutschen-standorten-ein/28653048.html
"Zu hohe Energiekosten: Arcelor-Mittal stellt Produktion an zwei 
deutschen Standorten ein
In Bremen und Hamburg legt der Stahlkonzern Anlagen still, weil sie 
nicht mehr wirtschaftlich seien. Auch an anderen Standorten gibt es 
bereits Kurzarbeit."

Solche Meldungen wird man jetzt täglich finden und da kann ich leider 
keine Rücksicht mehr auf die Befindlichkeiten nehmen.

>> Man darf nie vergessen, unsere Sanktionen wirken so gut, dass Gazprom
>> den höchsten Umsatz seiner Firmengeschichte eingefahren hat. Die
>> Presse schreibt unisono "trotz Sanktionen", dabei ist es überdeutlich,
>> es ist wegen der Sanktionen.
>> https://www.n-tv.de/der_tag/Gazprom-macht-trotz-Sanktionen-Rekordgewinn-article23557093.html
> 
> Ob das jetzt unsere Sanktionen sind, halte ich für sehr fragwürdig. 

Was denn sonst? Ungarn hat günstig bei Putin nachgekauft.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/gas-ungarn-gazprom-ukraine-krieg-russland-100.html

> Bei
> uns wirken derzeit seine Sanktionen, er nennt die halt "Wartung". Fakt
> ist, je weniger Gas er liefert, desto höher steigen die Gewinne von
> Gazprom. Der wäre ja mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn er mehr
> liefern würde, egal durch welches Rohr.

Er liefert ja, nur halt nicht zu uns. Nach China, nach Indien und oh 
Wunder, jetzt will der Kinderbuchautor bei China und Indien auch noch 
LNG Gas kaufen.

NS2 funktioniert und ist mit 330 Millionen Kubikmeter Erdga prall gefüllt.
https://m.focus.de/politik/pipeline-wurde-sanktioniert-nord-stream-2-niemand-weiss-was-jetzt-mit-den-millionen-kubikmeter-gas-passiert_id_62323604.html

Aber wir können das natürlich in der Tat auch alles lassen, dann kackt 
halt alles ab, die Blackouts kommen gesichert. In Berlin sieht es dann 
aus wie bei Mad Max unter der Donnerkuppel aber mit dem Grünen Mist ist 
dann endgültig Schluss.

-- 
Stephan


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#566054

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-09-03 16:40 +0200
Message-ID<jnh7a1F2vfnU3@mid.individual.net>
In reply to#566050
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 02.09.2022 um 17:11 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>
>>
>>>> Sorry, aber das ist doch Unsinn. Putin will nicht, er liefert doch
>>>> über Röhre 1 nur 20%.
>>>
>>> Da kann man lange drüber diskutieren. Ob es nun stimmt oder auch
>>> nicht, er behauptet, mehr als die 20 % sind derzeit technisch nicht
>>> möglich, weil ja nicht nur die besagte Turbine immer noch bei Siemens
>>> Energy in Oberhausen steht, sondern weil mittlerweile noch andere
>>> Dinge kaputt sind, die unter das Embargo fallen und kurzfristig nicht
>>> repariert werden können.
>>
>> Was meinst du wie schnell sich herausstellen würde, dass bei NS2 auch
>> dringend eine Wartung fällig ist.
>
> Das bliebe abzuwarten. Ich halte es aber für nicht sehr
> wahrscheinlich, denn sein Ziel ist es ja, die deutsche Regierung zu
> blamieren. Das wäre erreicht, wenn sie NS2 in Betrieb nähmen.

Sein Ziel ist es den Wirtschaftskrieg zu gewinnen. Irgendwen blamieren
ist ein Spielchen für's Usenet.

>>> Gleichzeitig behauptet er, mit NS2 wäre das alles kein Problem, denn
>>> die sei 100 % funktionsfähig, darüber könnt er liefern.
>>
>> Aber warum sollte er? Er könnte ja auch über NS1 liefern.
>
> Kann er ja eben nicht. Die Turbine steht immer noch in Oberhausen,
> dann gibt es noch weitere Defekte, die nicht kurzfristig repariert
> werden können. Sagt Gazprom. Ob das nun stimmt oder nicht, das ist mir
> ehrlich gesagt ziemlich egal.

Kann er eben doch, will er nicht. Aber stimmt, es ist egal, weil er die
Turbine nicht haben will, ob sie nun gebraucht würde oder nicht.

> Wir fahren gerade mit Vollgas in den Abgrund. Habeck hat bisher keinen
> einzigen neuen Gasvertrag abgeschlossen. Es ist ja nicht nur
> Kretschmer, der Alarm schlägt, es ist jetzt auch Söder.
>
> https://www.welt.de/politik/deutschland/article240838899/Energiekrise-Soeder-befuerchtet-Abstieg-ganzer-Bevoelkerungsschichten.html
>
> Derweil stellt ein Unternehmen nach dem anderen seinen
> Geschäftsbetrieb ein. Gestern Eschbach,
>
> AdBlue gibt es auch keines mehr.
> https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/adblue-versorgung-produktion-bei-skw-piesteritz-steht-still-3225515
>
> https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/stahlhersteller-zu-hohe-energiekosten-arcelor-mittal-stellt-produktion-an-zwei-deutschen-standorten-ein/28653048.html
> "Zu hohe Energiekosten: Arcelor-Mittal stellt Produktion an zwei
> deutschen Standorten ein
> In Bremen und Hamburg legt der Stahlkonzern Anlagen still, weil sie
> nicht mehr wirtschaftlich seien. Auch an anderen Standorten gibt es
> bereits Kurzarbeit."
>
> Solche Meldungen wird man jetzt täglich finden und da kann ich leider
> keine Rücksicht mehr auf die Befindlichkeiten nehmen.

Und da glaubst du immer noch, es geht darum, jemanden zu
blamieren. Heilige Naivität.

>>> Man darf nie vergessen, unsere Sanktionen wirken so gut, dass Gazprom
>>> den höchsten Umsatz seiner Firmengeschichte eingefahren hat. Die
>>> Presse schreibt unisono "trotz Sanktionen", dabei ist es überdeutlich,
>>> es ist wegen der Sanktionen.
>>> https://www.n-tv.de/der_tag/Gazprom-macht-trotz-Sanktionen-Rekordgewinn-article23557093.html
>>
>> Ob das jetzt unsere Sanktionen sind, halte ich für sehr fragwürdig. 
>
> Was denn sonst? Ungarn hat günstig bei Putin nachgekauft.
> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/gas-ungarn-gazprom-ukraine-krieg-russland-100.html
>
>> Bei
>> uns wirken derzeit seine Sanktionen, er nennt die halt "Wartung". Fakt
>> ist, je weniger Gas er liefert, desto höher steigen die Gewinne von
>> Gazprom. Der wäre ja mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn er mehr
>> liefern würde, egal durch welches Rohr.
>
> Er liefert ja, nur halt nicht zu uns. Nach China, nach Indien und oh
> Wunder, jetzt will der Kinderbuchautor bei China und Indien auch noch
> LNG Gas kaufen.

Er befindet sich ja auch nicht in einem Wirtschaftskrieg mit China oder
Indien, nicht mal mit Orban-Ungarn. 

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#566061

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2022-09-03 17:46 +0200
Message-ID<jnhb67F4ibjU1@mid.individual.net>
In reply to#566054
Am 03.09.2022 um 16:40 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Am 02.09.2022 um 17:11 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>
>>>
>>>>> Sorry, aber das ist doch Unsinn. Putin will nicht, er liefert doch
>>>>> über Röhre 1 nur 20%.
>>>>
>>>> Da kann man lange drüber diskutieren. Ob es nun stimmt oder auch
>>>> nicht, er behauptet, mehr als die 20 % sind derzeit technisch nicht
>>>> möglich, weil ja nicht nur die besagte Turbine immer noch bei Siemens
>>>> Energy in Oberhausen steht, sondern weil mittlerweile noch andere
>>>> Dinge kaputt sind, die unter das Embargo fallen und kurzfristig nicht
>>>> repariert werden können.
>>>
>>> Was meinst du wie schnell sich herausstellen würde, dass bei NS2 auch
>>> dringend eine Wartung fällig ist.
>>
>> Das bliebe abzuwarten. Ich halte es aber für nicht sehr
>> wahrscheinlich, denn sein Ziel ist es ja, die deutsche Regierung zu
>> blamieren. Das wäre erreicht, wenn sie NS2 in Betrieb nähmen.
> 
> Sein Ziel ist es den Wirtschaftskrieg zu gewinnen. Irgendwen blamieren
> ist ein Spielchen für's Usenet.
> 
>>>> Gleichzeitig behauptet er, mit NS2 wäre das alles kein Problem, denn
>>>> die sei 100 % funktionsfähig, darüber könnt er liefern.
>>>
>>> Aber warum sollte er? Er könnte ja auch über NS1 liefern.
>>
>> Kann er ja eben nicht. Die Turbine steht immer noch in Oberhausen,
>> dann gibt es noch weitere Defekte, die nicht kurzfristig repariert
>> werden können. Sagt Gazprom. Ob das nun stimmt oder nicht, das ist mir
>> ehrlich gesagt ziemlich egal.
> 
> Kann er eben doch, will er nicht. Aber stimmt, es ist egal, weil er die
> Turbine nicht haben will, ob sie nun gebraucht würde oder nicht.
> 
>> Wir fahren gerade mit Vollgas in den Abgrund. Habeck hat bisher keinen
>> einzigen neuen Gasvertrag abgeschlossen. Es ist ja nicht nur
>> Kretschmer, der Alarm schlägt, es ist jetzt auch Söder.
>>
>> https://www.welt.de/politik/deutschland/article240838899/Energiekrise-Soeder-befuerchtet-Abstieg-ganzer-Bevoelkerungsschichten.html
>>
>> Derweil stellt ein Unternehmen nach dem anderen seinen
>> Geschäftsbetrieb ein. Gestern Eschbach,
>>
>> AdBlue gibt es auch keines mehr.


ein Handwagen braucht kein aDblue...

BU

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#566057

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-03 07:56 -0700
Message-ID<4bf2b537-7e74-40aa-bd39-f330f59561a9n@googlegroups.com>
In reply to#566050
Bummibemmi log am Samstag, 3. September 2022 um 16:26:36 UTC+2:
 
> Wir fahren gerade mit Vollgas

Woher nimmst Du eben dieses?

> in den Abgrund. Habeck hat bisher keinen 
> einzigen neuen Gasvertrag abgeschlossen.

Vielleicht ist Habeck ja kein Erdgasunternehmen, aber
zur Falsifizierung Deines Gesabbers reicht trotz der
Endlichkeit der Mehrmengen
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/erdgas-norwegen-habeck-101.html

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#566104

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-09-03 22:37 +0200
Message-ID<tf0duf$2vp3s$1@dont-email.me>
In reply to#566050
Am 03.09.22 um 16:26 schrieb Stephan Bumberger:

> AdBlue gibt es auch keines mehr.

Ach Quitsch.

> https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/adblue-versorgung-produktion-bei-skw-piesteritz-steht-still-3225515

Lies mal genauer: Beide Ammoniakanlagen laufen derzeit nicht. Mit
AddBlu hat das nur mittelbar zu tun.

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#566118

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-09-04 08:09 +0200
Message-ID<tf1ff0$q75c$1@tota-refugium.de>
In reply to#566104
Am 03.09.2022 um 22:37 schrieb Martin Ebert:
> Am 03.09.22 um 16:26 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> AdBlue gibt es auch keines mehr.
> 
> Ach Quitsch.
> 
>> https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/adblue-versorgung-produktion-bei-skw-piesteritz-steht-still-3225515
> 
> Lies mal genauer: Beide Ammoniakanlagen laufen derzeit nicht. Mit
> AddBlu hat das nur mittelbar zu tun.

Außer, dass halt AdBlue aus Ammoniak (NH3) und Kohlendioxid (CO2) 
hergestellt wird.

Harnstoff (CO(NH2)2) ist eine natürlich vorkommende Substanz, die für 
AdBlue® in einem synthetischen Verfahren aus Ammoniak (NH3) und 
Kohlendioxid (CO2) hergestellt wird.

Wobei die beiden Ammonikanlagen schon für sich schlimm genug sind.
https://www.topagrar.com/markt/news/duenger-agrarminister-erwartet-dringend-loesung-bei-skw-piesteritz-produktionsstopp-13184218.html

Der völlige Stillstand steht ja ab Oktober dank der Gasumlage im Raum. 
Das ist wirklich eine ganz herausragend gute Idee gewesen.

Das ist aber nur der Anfang, die fallen jetzt der Reihe nach um wie die 
Fliegen. Das Land wird jetzt systematisch ruiniert. Aber Putin zeigen 
wir es jetzt!

Die Berliner Zeitung fasst das ganz gut zusammen.
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/deutschen-betrieben-droht-pleite-ist-das-annalena-baerbock-auch-egal-li.262914

-- 
Stephan

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#566121

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-09-04 06:27 +0000
Message-ID<tf1gfk$q8qs$1@solani.org>
In reply to#566118
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 03.09.2022 um 22:37 schrieb Martin Ebert:
>> Am 03.09.22 um 16:26 schrieb Stephan Bumberger:
>> 
>>> AdBlue gibt es auch keines mehr.
>> 
>> Ach Quitsch.
>> 
>>> https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/adblue-versorgung-produktion-bei-skw-piesteritz-steht-still-3225515
>> 
>> Lies mal genauer: Beide Ammoniakanlagen laufen derzeit nicht. Mit
>> AddBlu hat das nur mittelbar zu tun.
> 
> Außer, dass halt AdBlue aus Ammoniak (NH3) und Kohlendioxid (CO2) 
> hergestellt wird.
> 
> Harnstoff (CO(NH2)2) ist eine natürlich vorkommende Substanz, die für 
> AdBlue® in einem synthetischen Verfahren aus Ammoniak (NH3) und 
> Kohlendioxid (CO2) hergestellt wird.
> 
> Wobei die beiden Ammonikanlagen schon für sich schlimm genug sind.
> https://www.topagrar.com/markt/news/duenger-agrarminister-erwartet-dringend-loesung-bei-skw-piesteritz-produktionsstopp-13184218.html
> 
> Der völlige Stillstand steht ja ab Oktober dank der Gasumlage im Raum. 
> Das ist wirklich eine ganz herausragend gute Idee gewesen.
> 
> Das ist aber nur der Anfang, die fallen jetzt der Reihe nach um wie die 
> Fliegen. Das Land wird jetzt systematisch ruiniert. Aber Putin zeigen 
> wir es jetzt!
> 
> Die Berliner Zeitung fasst das ganz gut zusammen.
> https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/deutschen-betrieben-droht-pleite-ist-das-annalena-baerbock-auch-egal-li.262914
> 

Es ist längst genügend Gas da.
Es ist nur nicht mehr so billig.
Am Donnerstag flossen 2900 GWh aus Belgien, Niederlanden, Norwegen nach
Deutschland.
Am Montag flossen noch 348 GWh aus Russland über Nordstream  1 nach
Deutschland.
Sorry, Putin hat sein Gas selbst quantitativ irrelevant gemacht.
Am 2. September, während des neuen Lieferstopps, stieg allein der
Speicherfüllstand um 0,49%. Auf über 85% nun.
Zum Jahreswechsel werden die ersten schwimmenden eigenen  LNG Terminals 
Deutschlands in Betrieb gehen können.

Also nix völliger Stillstand. Es wird alles sehr viel teurer. Aber weder
AdBlue noch Ammoniak- Dünger gehen aus. Die Bezieher und Konsumenten werden
nun die höheren Preise zahlen müssen, dann kann es wieder produziert
werden.  Oder im Ausland wie den USA teurer einkaufen. Damit zahlen  bald
die Endverbraucher. Dieselfahrer inclusive.
Aber ausgehen tut genau gar nix.

Hey, du bist immer so tapfer wenn es um Corona geht. Warum bist du so eine
Memme wenn es AdBlue geht? Weil Gerrits Diesel das braucht? 
Meine Autos jedenfalls schon lange nicht mehr.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#566122

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-09-04 08:47 +0200
Message-ID<tf1hm5$oaq$1@news.bawue.net>
In reply to#566121
On 9/4/22 08:27, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Hey, du bist immer so tapfer wenn es um Corona geht. Warum bist du so eine
> Memme wenn es AdBlue geht? Weil Gerrits Diesel das braucht?

Ein voller AdBlue-Tank reicht mir, laut Anzeige, 9000 km, ab 6000 km 
Reichweite kann man nachfüllen, habe also genug Warnung und kann 
nachkippen wenn was zu bekommen ist. Und wenn ich wollte könnte ich mir 
jetzt den Verbrauch von 2 Jahren in Kanistern in den Keller stellen. 
Braucht nicht viel Platz. Für mein Auto erwarte ich keine Probleme mit 
der AdBlue-Versorgung.


> Meine Autos jedenfalls schon lange nicht mehr.

Schon, aber sehr viele, wenn nicht alle Lieferketten enthalten irgendwo 
einen Transport via LKW und die brauchen AdBlue. Da liegt das Problem, 
nicht bei den Privat-KFZ mit Dieselmotor.

  Gerrit








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#566125

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-09-04 09:05 +0200
Message-ID<tf1ina$r54a$1@solani.org>
In reply to#566122
Am 04.09.22 um 08:47 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/4/22 08:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Hey, du bist immer so tapfer wenn es um Corona geht. Warum bist du so 
>> eine
>> Memme wenn es AdBlue geht? Weil Gerrits Diesel das braucht?
> 
> Ein voller AdBlue-Tank reicht mir, laut Anzeige, 9000 km, ab 6000 km 
> Reichweite kann man nachfüllen, habe also genug Warnung und kann 
> nachkippen wenn was zu bekommen ist. Und wenn ich wollte könnte ich mir 
> jetzt den Verbrauch von 2 Jahren in Kanistern in den Keller stellen. 
> Braucht nicht viel Platz. Für mein Auto erwarte ich keine Probleme mit 
> der AdBlue-Versorgung.
> 
> 
>> Meine Autos jedenfalls schon lange nicht mehr.
> 
> Schon, aber sehr viele, wenn nicht alle Lieferketten enthalten irgendwo 
> einen Transport via LKW und die brauchen AdBlue. Da liegt das Problem, 
> nicht bei den Privat-KFZ mit Dieselmotor.
> 
>   Gerrit

Nun, die werden es halt kaufen müssen. Oder ihre Spedition schließen.

Gestern war ein Filmbericht mit einem Spediteur, der ein Schreiben 
seines AdBlue Lieferanten in die Kamera zeigte, der Preis für den 
Harnstoff war von 20 auf 100 Euro gestiegen.

Ja, das wird er nun zahlen müssen, oder andere Lieferquellen finden 
müssen. Den Preis kann er gut weitergeben an die Konsumenten, denn auch 
seine Speditions-Konkurrenten müssen AdBlue nun teurer einkaufen. Da hat 
keiner einen Wettbewerbsvorteil.

Ungleich höher ist sein Problem mit seinen 4 nagelneuen gasbetriebenen 
38-Tonner Lastzügen. Die bleiben jetzt wirklich stehen.

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#566123

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-09-04 08:57 +0200
Message-ID<tf1i8a$q75e$1@tota-refugium.de>
In reply to#566121
Am 04.09.2022 um 08:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>> Am 03.09.2022 um 22:37 schrieb Martin Ebert:
>>> Am 03.09.22 um 16:26 schrieb Stephan Bumberger:
>>>
>>>> AdBlue gibt es auch keines mehr.
>>>
>>> Ach Quitsch.
>>>
>>>> https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/nfz-fuhrpark/adblue-versorgung-produktion-bei-skw-piesteritz-steht-still-3225515
>>>
>>> Lies mal genauer: Beide Ammoniakanlagen laufen derzeit nicht. Mit
>>> AddBlu hat das nur mittelbar zu tun.
>>
>> Außer, dass halt AdBlue aus Ammoniak (NH3) und Kohlendioxid (CO2)
>> hergestellt wird.
>>
>> Harnstoff (CO(NH2)2) ist eine natürlich vorkommende Substanz, die für
>> AdBlue® in einem synthetischen Verfahren aus Ammoniak (NH3) und
>> Kohlendioxid (CO2) hergestellt wird.
>>
>> Wobei die beiden Ammonikanlagen schon für sich schlimm genug sind.
>> https://www.topagrar.com/markt/news/duenger-agrarminister-erwartet-dringend-loesung-bei-skw-piesteritz-produktionsstopp-13184218.html
>>
>> Der völlige Stillstand steht ja ab Oktober dank der Gasumlage im Raum.
>> Das ist wirklich eine ganz herausragend gute Idee gewesen.
>>
>> Das ist aber nur der Anfang, die fallen jetzt der Reihe nach um wie die
>> Fliegen. Das Land wird jetzt systematisch ruiniert. Aber Putin zeigen
>> wir es jetzt!
>>
>> Die Berliner Zeitung fasst das ganz gut zusammen.
>> https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/deutschen-betrieben-droht-pleite-ist-das-annalena-baerbock-auch-egal-li.262914
>>
> 
> Es ist längst genügend Gas da.

Du beliebst zu scherzen.

> Es ist nur nicht mehr so billig.

In der EU allerdings nur. Dieses "nur" ist allerdings der Genickbruch.

> Am Donnerstag flossen 2900 GWh aus Belgien, Niederlanden, Norwegen nach
> Deutschland.
> Am Montag flossen noch 348 GWh aus Russland über Nordstream  1 nach
> Deutschland.
> Sorry, Putin hat sein Gas selbst quantitativ irrelevant gemacht.
> Am 2. September, während des neuen Lieferstopps, stieg allein der
> Speicherfüllstand um 0,49%. Auf über 85% nun.

Schön, das reicht 2 Monate, wenn alle heizen.

> Zum Jahreswechsel werden die ersten schwimmenden eigenen  LNG Terminals
> Deutschlands in Betrieb gehen können.

Super, dann braucht man ja nur noch Schiffe, die da Ladung löschen 
lassen wollen. Wenn man noch freie finden sollte, dann sind das BTW 
welche, die aus China oder Indien kommen, mit russischem Gas an Bord.

> Also nix völliger Stillstand. Es wird alles sehr viel teurer. Aber weder
> AdBlue noch Ammoniak- Dünger gehen aus. Die Bezieher und Konsumenten werden
> nun die höheren Preise zahlen müssen, dann kann es wieder produziert
> werden.  Oder im Ausland wie den USA teurer einkaufen. Damit zahlen  bald
> die Endverbraucher. Dieselfahrer inclusive.
> Aber ausgehen tut genau gar nix.

Ich werde im Dezember auf diesen Abschnitt zurückkommen.

> Hey, du bist immer so tapfer wenn es um Corona geht. 

Da war die Politik ähnlich dämlich, ja. Da begann das Unheil, denn die 
Rekordinflation haben wir seit etwa Oktober/November 2021. Resultat von 
Rekordstaatsverschuldungen, die man für völlig hirnlose Maßnahmen 
aufgenommen hatte.

> Warum bist du so eine
> Memme wenn es AdBlue geht? Weil Gerrits Diesel das braucht?

Die Lebensmittel aus Deinem Supermarkt lädst Du Dir dann demnächst im 
Internet runter? Lastwagen, die sie transportieren können, fahren dann 
nämlich keine mehr.

> Meine Autos jedenfalls schon lange nicht mehr.

Die sind ein Haufen Schrott ohne Strom. Ich weiß schon ganz genau, 
welche Verbraucher als erstes aus der Leitung gekickt werden, wenn Strom 
knapp ist. Und der wird gesichert knapp. Eigenes Solardach hilft von 
Dezember bis März auch nicht viel.

Hier, von Vince Ebert (Physiker)

.............
Noch einmal für alle:
Deutschland benötigt täglich etwa 1,4 TWh Strom (im Winter deutlich mehr)
Es gibt zig Tage im Jahr, an denen Wind- und Sonne nur 3-10 % des 
täglichen Strombedarf liefern.
Wasserkraft liefert in Deutschland auch nur ein paar Prozent.
Deutschland hat Energiespeicher, die maximal 0,04 TWh speichern können.
Es genügen also einfache Grundrechenarten, um zu dem Schluss zu kommen:
ES GEHT SO NICHT!
.............


Dazu folgendes:
https://twitter.com/ChristophCanne/status/1565975584915726342
Im Monat August haben übrigens die letzten drei deutschen Kernkraftwerke 
64,4% der Strommenge von 30.000 Windrädern geliefert - und dies im 
Gegensatz zur Windkraft verlässlich wie ein Schweizer Uhrwerk.

Das wird richtig lustig, wenn wir in der dunklen Jahreszeit dann auch 
wenig Wind haben. Bete, dass es ein windiger Winter wird!

Nochmal Vince Ebert:
.............
Immer wieder bin ich überrascht, wie viele gebildete Menschen die 
einfachsten physikalischen und ökonomischen Zusammenhänge nicht 
verstehen, sie ignorieren oder sogar negieren.
Zum Beispiel die negativen Folgen, die teure Energie für eine 
Industrienation hat.
Wenn der Energiepreis eines Landes deutlich höher ist als der in anderen 
produzierenden Ländern, dann steigen die Produktionskosten in diesem 
Land so an, dass dessen Exportgüter so teuer werden, dass sie global 
nicht mehr konkurrenzfähig sind.
Die Unternehmen dieses Landes haben demnach nur zwei grundsätzliche 
Alternativen: Entweder sie melden Konkurs an oder sie verlagern ihre 
Produktionsstätten ins Ausland.
Beides schwächt das Land und führt zu einer kontinuierlichen 
Abwärtsspirale. Mit zunehmender Deindustrialisierung sinken die 
Steuereinnahmen, der Staat hat immer weniger Geld für Bildungs-, Sozial- 
und Gesundheitsleistungen übrig, das Land wird ärmer. Intelligente, gut 
ausgebildete Fachkräfte wandern ab, weil sie im Ausland bessere 
Perspektiven sehen, was den heimischen Standort noch weiter schwächt.
Günstige und verfügbare Energie ist für eine Volkswirtschaft 
buchstäblich der Treibstoff für jede Art von Wohlstand, Fortschritt und 
sozialem Frieden. Deshalb ist die derzeitige Lage so prekär.
.............

-- 
Stephan


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#566128

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-09-04 09:20 +0200
Message-ID<tf1jk8$r54a$3@solani.org>
In reply to#566123
Am 04.09.22 um 08:57 schrieb Stephan Bumberger:
>> Sorry, Putin hat sein Gas selbst quantitativ irrelevant gemacht.
>> Am 2. September, während des neuen Lieferstopps, stieg allein der
>> Speicherfüllstand um 0,49%. Auf über 85% nun.
> 
> Schön, das reicht 2 Monate, wenn alle heizen.

Und zugleich keinerlei Gas mehr nach D kommt.
Kommt aber. 2900 GWh kamen am Donnerstag allein, vergiß die 348 GWh die 
Russland noch täglich geliefert hat. Als Nordstream 1 noch 100% 
lieferte, konnte Putin damit drohen. Mit den verbliebenen 20% hat er 
kein Drohpotential mehr.
Ohne die 20% haben wir  den Füllstand am 2.9. um 0,49% steigern können, 
und die LNG Terminals arbeiten bald und die französischen AKWs ebenso 
bald wieder.

Deswegen ist der Gaspreis gerade von 340 Euro/MWh auf 200 Euro/MWh 
gefallen.

Ích glaube, ich verliere meine  optionale  zweite Wette- daß wir 
abgeschaltete AKWs wieder ans Netzt nehmen. Das brauchen wir doch nicht. 
Die erste Wette ist de facto schon durch, gewonnen, die jetzt noch 
laufenden 3 AKWs laufen weiter, Habeck versucht gerade noch die 
Testbedingungen seinen "Stress-Tests" entsprechend zu manipulieren, daß 
es passt. "Moving the goalposts" nennen das die Angelsachsen, die viel 
von Fairness im Sport verstehen.

Grüne haben es gerade schwer.

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#566143

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-04 01:47 -0700
Message-ID<cbf491f5-c1ac-49cc-b5ee-6b49d81cbfcfn@googlegroups.com>
In reply to#566128
Ländischwafli schrieb am Sonntag, 4. September 2022 um 09:20:41 UTC+2:
> Am 04.09.22 um 08:57 schrieb Stephan Bumberger:
 
> > Schön, das reicht 2 Monate, wenn alle heizen.

> Und zugleich keinerlei Gas mehr nach D kommt. 
> Kommt aber. 2900 GWh kamen am Donnerstag allein, vergiß die 348 GWh die 
> Russland noch täglich geliefert hat. Als Nordstream 1 noch 100% 
> lieferte, konnte Putin damit drohen. Mit den verbliebenen 20% hat er 
> kein Drohpotential mehr. 

Mir war so, als seien diese Prozente in der ersten Unterostseeleitung
sowieso gerade auf Null.

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#566153

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-09-04 12:32 +0200
Message-ID<tf25td.d4c.1@privat.lahls.de>
In reply to#566128
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 04.09.22 um 08:57 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Sorry, Putin hat sein Gas selbst quantitativ irrelevant gemacht.
>>> Am 2. September, während des neuen Lieferstopps, stieg allein der
>>> Speicherfüllstand um 0,49%. Auf über 85% nun.
>>
>> Schön, das reicht 2 Monate, wenn alle heizen.
>
> Und zugleich keinerlei Gas mehr nach D kommt.
> Kommt aber. 2900 GWh kamen am Donnerstag allein, vergiß die 348 GWh die
> Russland noch täglich geliefert hat. Als Nordstream 1 noch 100%
> lieferte, konnte Putin damit drohen. Mit den verbliebenen 20% hat er
> kein Drohpotential mehr.

Eben. Er hat seine letzte Karte gespielt, statt sie nur zu zeigen.

> Grüne haben es gerade schwer.

Sie sind staatstragend realistisch.
-- 
bis denne

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#566161

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-09-04 13:44 +0200
Message-ID<tf232r$q75c$2@tota-refugium.de>
In reply to#566128
Am 04.09.2022 um 09:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 04.09.22 um 08:57 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Sorry, Putin hat sein Gas selbst quantitativ irrelevant gemacht.
>>> Am 2. September, während des neuen Lieferstopps, stieg allein der
>>> Speicherfüllstand um 0,49%. Auf über 85% nun.
>>
>> Schön, das reicht 2 Monate, wenn alle heizen.
> 
> Und zugleich keinerlei Gas mehr nach D kommt.
> Kommt aber. 2900 GWh kamen am Donnerstag allein, vergiß die 348 GWh die
> Russland noch täglich geliefert hat. Als Nordstream 1 noch 100%
> lieferte, konnte Putin damit drohen. Mit den verbliebenen 20% hat er
> kein Drohpotential mehr.

Das sind aktuell nur noch 0 %.

> Ohne die 20% haben wir  den Füllstand am 2.9. um 0,49% steigern können,
> und die LNG Terminals arbeiten bald und die französischen AKWs ebenso
> bald wieder.
> 
> Deswegen ist der Gaspreis gerade von 340 Euro/MWh auf 200 Euro/MWh
> gefallen.

Ich sehe das diametral anders als Du, ich werde das aber jetzt nicht 
weiter diskutieren. Ich habe mir den Thread markiert, ich komme im 
Dezember/Januar nochmal darauf zurück.

> Ích glaube, ich verliere meine  optionale  zweite Wette- daß wir
> abgeschaltete AKWs wieder ans Netzt nehmen. Das brauchen wir doch nicht.

Das ginge technisch gar nicht in der kurzen Zeit. Aber dass es in diesem 
Land nicht dunkel wird, das ist noch lange nicht sicher. Wie gesagt, ich 
komme darauf zurück.

> Die erste Wette ist de facto schon durch, gewonnen, die jetzt noch
> laufenden 3 AKWs laufen weiter, Habeck versucht gerade noch die
> Testbedingungen seinen "Stress-Tests" entsprechend zu manipulieren, daß
> es passt. "Moving the goalposts" nennen das die Angelsachsen, die viel
> von Fairness im Sport verstehen.
> 
> Grüne haben es gerade schwer.

Liberale haben sich dafür gleich selber ganz abgeschafft, das ist nicht 
besser.

Apropos.
https://twitter.com/stephanb70/status/1566390100719816704

-- 
Stephan

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#566226

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-09-05 07:43 +0200
Message-ID<tf429h$rjdu$1@solani.org>
In reply to#566128
Am 04.09.22 um 09:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 04.09.22 um 08:57 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Sorry, Putin hat sein Gas selbst quantitativ irrelevant gemacht.
>>> Am 2. September, während des neuen Lieferstopps, stieg allein der
>>> Speicherfüllstand um 0,49%. Auf über 85% nun.
>>
>> Schön, das reicht 2 Monate, wenn alle heizen.
> 
> Und zugleich keinerlei Gas mehr nach D kommt.
> Kommt aber. 2900 GWh kamen am Donnerstag allein, vergiß die 348 GWh die 
> Russland noch täglich geliefert hat. Als Nordstream 1 noch 100% 
> lieferte, konnte Putin damit drohen. Mit den verbliebenen 20% hat er 
> kein Drohpotential mehr.
> Ohne die 20% haben wir  den Füllstand am 2.9. um 0,49% steigern können, 
> und die LNG Terminals arbeiten bald und die französischen AKWs ebenso 
> bald wieder.



Ohne jedes russische Gas konnten am Samstag, 3.9. erneut die Speicher um 
0,53% aufgefüllt werden. Jetzt 86%.
Das heißt es fließt signifikant viel Gas nach Deutschland. Und Putin hat 
seine Karten ausgespielt, weniger als 0% kann er nicht liefern.

https://datawrapper.dwcdn.net/2oyhg/416/

Gas ist nun sehr teuer. Aber es findet seinen Weg in unser Land und in 
unsere Speicher.




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