Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > ger.ct > #565006 > unrolled thread

E-Rezept wieder abgeblasen

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2022-08-22 21:39 +0200
Last post2022-08-23 09:32 +0200
Articles 20 on this page of 113 — 21 participants

Back to article view | Back to ger.ct


Contents

  E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-22 21:39 +0200
    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-22 20:54 +0100
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-22 22:51 +0200
        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 10:21 +0000
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-27 13:50 +0200
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-27 15:08 +0200
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-27 15:25 +0200
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-08-28 19:35 +0200
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-28 21:13 +0000
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-29 12:53 +0100
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-23 00:03 +0200
        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-23 09:09 +0200
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-23 00:14 -0700
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-23 22:45 +0200
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-24 00:21 +0200
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-25 14:29 +0200
                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-25 17:36 +0200
                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-08-26 11:03 +0200
                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-26 11:33 +0100
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-24 07:46 +0200
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-24 20:04 +0200
                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-24 20:16 +0200
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-25 17:43 +0200
                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-25 18:22 +0200
                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-26 16:59 +0200
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-23 23:41 -0700
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-24 20:04 +0200
                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-08-25 06:12 +0200
                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-25 07:47 +0200
                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-25 08:41 +0200
                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-25 15:40 +0200
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-25 16:15 +0200
                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 11:49 +0000
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-27 15:40 +0200
                              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 17:04 +0000
                                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-28 11:18 +0200
                                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-28 12:39 +0200
                                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-28 21:21 +0000
                                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-08-29 09:46 +0200
                                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-30 08:39 +0200
                                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-08-30 11:34 +0200
                                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-30 12:27 +0200
                                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-08-30 21:56 +0200
                                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-30 23:33 +0200
                                              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-31 10:16 +0200
                                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-30 19:23 +0000
                                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-30 19:26 +0000
                                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-08-30 22:00 +0200
                                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-30 22:07 +0000
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-28 14:07 +0200
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-25 22:46 +0200
                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-26 14:33 +0200
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-26 12:48 +0000
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2022-08-26 17:48 +0200
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 10:27 +0000
                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-08-26 18:47 +0200
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-26 16:59 +0200
                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-25 18:18 +0200
                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-25 17:43 +0200
                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-25 18:33 +0200
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-24 09:07 +0100
        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-23 15:11 +0100
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-23 22:45 +0200
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-24 09:16 +0100
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-25 17:43 +0200
    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-08-23 00:03 +0200
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-23 07:47 +0200
        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-23 10:19 +0200
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-23 15:15 +0100
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-23 18:52 +0200
        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-23 13:36 +0200
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-25 17:43 +0200
    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-23 01:02 +0200
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-23 13:28 +0200
      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 10:35 +0000
        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 12:56 +0200
          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 11:43 +0000
            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 15:08 +0200
              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 15:10 +0000
                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 18:58 +0200
                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 18:22 +0000
                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 20:28 +0200
                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-27 18:41 +0000
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 19:15 +0000
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 22:13 +0200
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-01 03:39 -0700
                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 19:13 +0000
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 21:29 +0200
                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-27 22:01 +0200
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 20:52 +0000
                              Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-28 11:55 +0200
                                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-28 14:09 +0200
                                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-28 14:40 +0200
                                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-28 17:42 +0200
                                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-29 13:15 +0200
                                Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-28 21:41 +0000
                                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-31 15:35 +0200
                                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-31 16:33 +0200
                                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-31 19:09 +0200
                                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-09-01 06:27 +0200
                                    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-31 15:02 +0000
                                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-31 19:09 +0200
                                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-01 06:41 +0000
                                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-01 03:53 -0700
                                  Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-27 11:02 +0000
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-28 13:48 +0200
                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-28 13:41 +0200
                            Re: E-Rezept wieder abgeblasen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-28 17:52 +0200
                        Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-28 13:03 +0200
                          Re: E-Rezept wieder abgeblasen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-28 15:39 +0000
                      Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-28 13:36 +0200
    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-23 08:09 +0200
    Re: E-Rezept wieder abgeblasen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-23 09:32 +0200

Page 5 of 6 — ← Prev page 1 2 3 4 [5] 6  Next page →


#565418

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-08-27 18:22 +0000
Message-ID<5t630a604ai17b578n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#565410
On Sat, 27 Aug 2022 18:58:16 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.08.2022 um 17:10 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sat, 27 Aug 2022 15:08:11 Lars Gebauer wrote:
>>> Am 27.08.2022 um 13:43 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Viel Erfolg dabei.

>>> Danke, den werde ich haben.

>> Dein Optimismus erstaunt zwar angesichts Deines Alters und der
>> bisher entdeckten Landmassen ein wenig, aber, hey, er ist gesund
>> und insofern natürlich kein Fehler.

> Du scheinst den Film wirklich nicht zu kennen.

Ach Lars...

> [Raumschiff Enterprise]
> Allerdings frage ich mich schon, was das für Mannschaft sein wird,
> die von Leuten mit Deiner Denkweise erzogen wurde.

Wenn Du Deine Energie in Pläne zur Erforschung ferner Galaxien
investierst - naja, wie soll ich das jetzt schonend ausdrücken?
Irgendwie putzig ist es halt, aber als legitimen Nachfolger von
Magellan solltest Du Dich vielleicht eher nicht sehen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so laut. Mit der Sympathie des Verführers!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565420

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-08-27 20:28 +0200
Message-ID<tednp1$bt9l$1@dont-email.me>
In reply to#565418
Am 27.08.2022 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 Aug 2022 18:58:16 Lars Gebauer wrote:
>> [Raumschiff Enterprise]
>> Allerdings frage ich mich schon, was das für Mannschaft sein wird,
>> die von Leuten mit Deiner Denkweise erzogen wurde.
> 
> Wenn Du Deine Energie in Pläne zur Erforschung ferner Galaxien
> investierst - naja, wie soll ich das jetzt schonend ausdrücken?
> Irgendwie putzig ist es halt, aber als legitimen Nachfolger von
> Magellan solltest Du Dich vielleicht eher nicht sehen.

Du hast immer noch nicht kapiert, daß das unentdeckte Land ein Land 
namens Zukunft ist? Und daß dieses Land bereits morgen beginnt?

Meine Güte. Das ist ja noch schlimmer, als ich glaubte.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565421

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-08-27 18:41 +0000
Message-ID<tedohm$g49r$1@solani.org>
In reply to#565420
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 27.08.2022 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sat, 27 Aug 2022 18:58:16 Lars Gebauer wrote:
>>> [Raumschiff Enterprise]
>>> Allerdings frage ich mich schon, was das für Mannschaft sein wird,
>>> die von Leuten mit Deiner Denkweise erzogen wurde.
>> 
>> Wenn Du Deine Energie in Pläne zur Erforschung ferner Galaxien
>> investierst - naja, wie soll ich das jetzt schonend ausdrücken?
>> Irgendwie putzig ist es halt, aber als legitimen Nachfolger von
>> Magellan solltest Du Dich vielleicht eher nicht sehen.
> 
> Du hast immer noch nicht kapiert, daß das unentdeckte Land ein Land 
> namens Zukunft ist? Und daß dieses Land bereits morgen beginnt?
> 
> Meine Güte. Das ist ja noch schlimmer, als ich glaubte.

Jou.

Früher erschienen  die Sozialisten weitaus optimistischer. Jetzt: Nur noch
Jammern und klagen, einsparen und reduzieren, zurückschrauben und
verzichten.

Tolle neue Botschaft die man da hat. Das wird zünden, ja. 

Morgen= heute minus 28%.

Soviel Trübsinn und Rückschritt von Seiten der ehedem "Fortschrittlichen". 
Keinerlei Hoffnung mehr, noch mal etwas besser machen zu können. Nur
"weniger" von allem ist noch im Angebot.

Schon schade.

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565426

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-08-27 19:15 +0000
Message-ID<3t630a6ceei17d64fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#565421
On Sat, 27 Aug 2022 20:41:58 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Früher erschienen  die Sozialisten weitaus optimistischer. Jetzt:
> Nur noch Jammern und klagen, einsparen und reduzieren,
> zurückschrauben und verzichten.

> Tolle neue Botschaft die man da hat. Das wird zünden, ja. 

Letzteres habe ich nie behauptet, es wird eher genau das Gegenteil
der Fall sein. Nur: Was hilft's? 

> Nur "weniger" von allem ist noch im Angebot.
> Schon schade.

Um das zu vermeiden, hättest Du zwei, drei Jahrzehnte früher auf die
Welt kommen müssen. Es wird in nächster Zeit nicht lustiger werden,
und das ist bei weitem kein Wunsch, sondern eine überaus
realistische Befürchtung.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die faszinierendste Nuance von rüstig!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565429

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-08-27 22:13 +0200
Message-ID<tedtso$ch9c$1@dont-email.me>
In reply to#565421
Am 27.08.2022 um 20:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Soviel Trübsinn und Rückschritt von Seiten der ehedem "Fortschrittlichen".
> Keinerlei Hoffnung mehr, noch mal etwas besser machen zu können. Nur
> "weniger" von allem ist noch im Angebot.

Das ist ein Beleg dafür, daß das ganze Geraffle, was sich heute so 
selbst als "links" bezeichnet, überhaupt nichts mit links zu tun hat.

Links stand mal für progressives Denken. Was Du heute dort siehst, sind 
allesamt stockfinstere Reaktionäre. Da wirkt selbst Mao wie eine 
Lichtgestalt.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565808

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-09-01 03:39 -0700
Message-ID<6bbe67ac-9a42-436f-8d41-fa8feaf91418n@googlegroups.com>
In reply to#565421
Ländischwafli schrieb am Samstag, 27. August 2022 um 20:41:59 UTC+2:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: 

> > Meine Güte. Das ist ja noch schlimmer, als ich glaubte.

> Jou. 
> 
> Früher erschienen die Sozialisten weitaus optimistischer. Jetzt: Nur noch 
> Jammern und klagen, einsparen und reduzieren, zurückschrauben und 
> verzichten. 
> 
> Tolle neue Botschaft die man da hat. Das wird zünden, ja. 
> 
> Morgen= heute minus 28%. 
> 
> Soviel Trübsinn und Rückschritt von Seiten der ehedem "Fortschrittlichen". 
> Keinerlei Hoffnung mehr, noch mal etwas besser machen zu können. Nur 
> "weniger" von allem ist noch im Angebot. 
> 
> Schon schade. 

Du hast die Kanzlermehrheit mitgewählt. Meckern kannst Du turnusmäßig an der Wahlurne.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565425

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-08-27 19:13 +0000
Message-ID<1t630a6c26i17d64fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#565420
On Sat, 27 Aug 2022 20:28:41 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.08.2022 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sat, 27 Aug 2022 18:58:16 Lars Gebauer wrote:
>>> [Raumschiff Enterprise]
>>> Allerdings frage ich mich schon, was das für Mannschaft sein wird,
>>> die von Leuten mit Deiner Denkweise erzogen wurde.

>> Wenn Du Deine Energie in Pläne zur Erforschung ferner Galaxien
>> investierst - naja, wie soll ich das jetzt schonend ausdrücken?
>> Irgendwie putzig ist es halt, aber als legitimen Nachfolger von
>> Magellan solltest Du Dich vielleicht eher nicht sehen.
 
> Du hast immer noch nicht kapiert, daß das unentdeckte Land ein
> Land namens Zukunft ist?

*Ich* schon, Lars, ich schon. Allerdings solltest Du Dich davon
lösen, dass es in irgendeiner Art mit steigendem Ressourcenverbrauch
zu tun hat. Auch wenn Du noch so gerne von den Seefahrern zur
Enterprise extrapolierst, der Planet ist endlich, gut befüllt, und
einen zweiten werden wir nicht bekommen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die tiefste kreative Idee, die man sich vorstellen kann.
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565427

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-08-27 21:29 +0200
Message-ID<tedrbl$c9d2$1@dont-email.me>
In reply to#565425
Am 27.08.2022 um 21:13 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 Aug 2022 20:28:41 Lars Gebauer wrote:
>> Du hast immer noch nicht kapiert, daß das unentdeckte Land ein
>> Land namens Zukunft ist?
> 
> *Ich* schon, Lars, ich schon.

Nein, hast Du nicht.

> Allerdings solltest Du Dich davon
> lösen, dass es in irgendeiner Art mit steigendem Ressourcenverbrauch
> zu tun hat. Auch wenn Du noch so gerne von den Seefahrern zur
> Enterprise extrapolierst, der Planet ist endlich, gut befüllt, und
> einen zweiten werden wir nicht bekommen.

Du hast nicht verstanden, daß es auch auf diesem Planeten ein 
unentdecktes Land namens Zukunft gibt. Morgen, übermorgen, nächstes 
Jahr, in hundert Jahren, ...

Ok: Nicht bis in alle Ewigkeit. Aber eine ganze Weile wird es dieses 
Land schon noch geben.

Früher haben sich die Leute darauf gefreut. Heute fürchten sie sich 
gräßlich davor.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565428

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-08-27 22:01 +0200
Message-ID<tedt7j$cfbs$1@dont-email.me>
In reply to#565427
Am 27.08.2022 um 21:29 schrieb Lars Gebauer:
> Am 27.08.2022 um 21:13 schrieb Stefan Froehlich:
>> Allerdings solltest Du Dich davon
>> lösen, dass es in irgendeiner Art mit steigendem Ressourcenverbrauch
>> zu tun hat. Auch wenn Du noch so gerne von den Seefahrern zur
>> Enterprise extrapolierst, der Planet ist endlich, gut befüllt, und
>> einen zweiten werden wir nicht bekommen.
> 
> Du hast nicht verstanden, daß es auch auf diesem Planeten ein 
> unentdecktes Land namens Zukunft gibt. Morgen, übermorgen, nächstes 
> Jahr, in hundert Jahren, ...

Und ja: Dieses neue Land, die Zukunft, zu entdecken hat durchaus was von 
Kolumbus, Magellan und wie sie alle hießen.

> Ok: Nicht bis in alle Ewigkeit. Aber eine ganze Weile wird es dieses 
> Land schon noch geben.
> 
> Früher haben sich die Leute darauf gefreut. Heute fürchten sie sich 
> gräßlich davor.

Und auch das ist wie damals: Die einen sind waghalsig, begierig darauf, 
etwas Neues zu entdecken.

Die anderen, so wie Du, fürchten sich vor dem unentdeckten Land. Weil 
auf dem Weg dorthin Monster lauern. Große Seeschlangen, große Kraken und 
wer weiß, was sonst noch. Oder weil sie schlichweg Angst davor haben, 
vom Rand der Scheibe zu fallen.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565430

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-08-27 20:52 +0000
Message-ID<1t630a8193i17fc8dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#565428
On Sat, 27 Aug 2022 22:01:55 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.08.2022 um 21:29 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 27.08.2022 um 21:13 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Allerdings solltest Du Dich davon lösen, dass es in irgendeiner
>>> Art mit steigendem Ressourcenverbrauch zu tun hat. Auch wenn Du
>>> noch so gerne von den Seefahrern zur Enterprise extrapolierst,
>>> der Planet ist endlich, gut befüllt, und einen zweiten werden
>>> wir nicht bekommen.

>> Du hast nicht verstanden, daß es auch auf diesem Planeten ein
>> unentdecktes Land namens Zukunft gibt. Morgen, übermorgen,
>> nächstes Jahr, in hundert Jahren, ...

> Und ja: Dieses neue Land, die Zukunft, zu entdecken hat durchaus
> was von Kolumbus, Magellan und wie sie alle hießen.

Du machst es durch zusätzliche Postings nicht besser. Wirklich
nicht.

That said sollte man vielleicht noch ergänzen, dass die Rollen von
Kolumbus, Magellan & Co in ihrer Verklärung rückblickend
hoffnungslos überbewertet werden. Auf große Abenteuerfahrt zu gehen
ist freilich nichts für jedermann, aber es hat die Menschheit nicht
annähernd so sehr weitergebracht, wie man sich das heute gerne
vormacht. Die wirklich großen Entdeckungen entstehen durch Zufall in
Kombination mit Geistesgegenwart, z.B. wenn man in der Hektik vor
dem Urlaub vergisst, sein Büro aufzuräumen. Das hat dann halt nur
das Zeug für eine nette Anekdote, nicht so sehr für eine
Heldengeschichte - und viel zu viele Menschen stehen halt einmal auf
Heldengeschichten.

> Und auch das ist wie damals: Die einen sind waghalsig, begierig
> darauf, etwas Neues zu entdecken.

> Die anderen, so wie Du, fürchten sich vor dem unentdeckten Land.

Das Problem ist halt, dass Du ein Fester Trottel[TM] bist.

Klar, es gibt heute Menschen mit Träumen, die kümmern sich nicht um
Bedenkenträger, folgen einfach ihren Trieben, bauen sich aus eigenen
Mitteln ein Raumschiff und fliegen ins All. Das sind dann die, denen
Du und Joachim an den Lippen hängen - bloß haben die sich die
Intelligenz zugekauft und verbrauchen bei der Konsumation ihrer
Kindheitsträume mehr Ressourcen, als der Planet für einige 100
Menschen bereithält. Kann man schon machen, wenn man reich ist, es
skaliert bloß nicht und bringt uns daher nirgendwohin.

Ich kann mich nur wiederholen: Wir leben schon seit Jahrzehnten über
unsere Verhältnisse, und alles, was Du und ein paar andere hier so
gerne als steigenden Wohlstand, "mein Spielzeug" und so weiter
bezeichnen, können wir längst nur noch auf Kosten anderer
konsumieren. Wenn Du es als Furcht bezeichnest, dass sich die das
irgendwann nicht mehr gefallen lassen werden: Geschenkt.

Aber selbst wenn sie das tun, oder wenn wir es weiterhin schaffen,
sie dazu zu zwingen, sich das gefallen zu lassen: Das Modell
skaliert auch dann nicht mehr, die Zeit des ewig steigenden
Ressourcenverbrauchs ist vorbei. Das ist keine Frage von Optimismus
oder Pessimismus, sondern schlicht eine der Physik.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Ein netter Gedanke - Stefan: lutschen, welch ungewöhnliches Vergnügen!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565470

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-08-28 11:55 +0200
Message-ID<tefdvn$jj89$1@dont-email.me>
In reply to#565430
Am 27.08.2022 um 22:52 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 Aug 2022 22:01:55 Lars Gebauer wrote:
>> Und ja: Dieses neue Land, die Zukunft, zu entdecken hat durchaus
>> was von Kolumbus, Magellan und wie sie alle hießen.
> 
> Du machst es durch zusätzliche Postings nicht besser. Wirklich
> nicht.
> 
> That said sollte man vielleicht noch ergänzen, dass die Rollen von
> Kolumbus, Magellan & Co in ihrer Verklärung rückblickend
> hoffnungslos überbewertet werden.

Kein verständiger Mensch bedarf dieser Deiner Ergänzung. Denn jeder 
verständige Mensch weiß das. Nur ist das blöderweise überhaupt kein 
Grund, sie abzuwerten.

> Auf große Abenteuerfahrt zu gehen
> ist freilich nichts für jedermann, aber es hat die Menschheit nicht
> annähernd so sehr weitergebracht, wie man sich das heute gerne
> vormacht.

Das ist jetzt ein Scherz, ja?

Ohne Menschen vom Schlage eines Kolumbus wüßtest Du bis heute nicht, wo 
Amerika liegt. Ja noch nicht einmal, daß es das überhaupt gibt.

Du würdest immer noch auf Deinem Baum in der afrikanischen Savanne 
hocken und nicht wissen, was 100 Meter hinter Deinem sichtbaren Horizont 
ist. Aber wahrscheinlich könntest Du - gerde Du - es trotzdem "erklären".

> Die wirklich großen Entdeckungen entstehen durch Zufall in
> Kombination mit Geistesgegenwart, z.B. wenn man in der Hektik vor
> dem Urlaub vergisst, sein Büro aufzuräumen.

Es ist ein Scherz. Denn ohne Menschen vom Schlage eines Kolumbus oder 
Magellan hättest Du weder Urlaub noch ein Büro. Auch Du stehst *nur* auf 
den Schultern von Giganten. Nichts von dem was Du meinst erreicht zu 
haben, hättest Du ohne die erreicht. Überhaupt nichts.

Du mußt denen deswegen nicht dankbar sein. Aber Du solltest es auch 
nicht vergessen.

> Das hat dann halt nur
> das Zeug für eine nette Anekdote, nicht so sehr für eine
> Heldengeschichte - und viel zu viele Menschen stehen halt einmal auf
> Heldengeschichten.

Weil die Geschichten von zig Millionen Generalversagern in ihrer Ödnis 
uninteressant, langweilig und vor allem auch wenig lehrreich sind.

Wer will schon was von seinem eigenen Elend erzählt bekommen. Außer 
natürlich, man will sich gegenseitig bemitleiden.

>> Und auch das ist wie damals: Die einen sind waghalsig, begierig
>> darauf, etwas Neues zu entdecken.
> 
>> Die anderen, so wie Du, fürchten sich vor dem unentdeckten Land.
> 
> Das Problem ist halt, dass Du ein Fester Trottel[TM] bist.

So was ähnliches hat man über Kolumbus vermutlich auch gesagt. Da bin 
ich also in guter Gesellschaft.

> Klar, es gibt heute Menschen mit Träumen, die kümmern sich nicht um
> Bedenkenträger, folgen einfach ihren Trieben, bauen sich aus eigenen
> Mitteln ein Raumschiff und fliegen ins All. Das sind dann die, denen
> Du und Joachim an den Lippen hängen - bloß haben die sich die
> Intelligenz zugekauft und verbrauchen bei der Konsumation ihrer
> Kindheitsträume mehr Ressourcen, als der Planet für einige 100
> Menschen bereithält. Kann man schon machen, wenn man reich ist, es
> skaliert bloß nicht und bringt uns daher nirgendwohin.
> 
> Ich kann mich nur wiederholen: Wir leben schon seit Jahrzehnten über
> unsere Verhältnisse, und alles, was Du und ein paar andere hier so
> gerne als steigenden Wohlstand, "mein Spielzeug" und so weiter
> bezeichnen, können wir längst nur noch auf Kosten anderer
> konsumieren. Wenn Du es als Furcht bezeichnest, dass sich die das
> irgendwann nicht mehr gefallen lassen werden: Geschenkt.

Ach, das öde Geschwurbel. Das hättest Du so oder so ähnlich auch auf 
Deinem Baum in der afrikanischen Savanne erzählen können.

> Aber selbst wenn sie das tun, oder wenn wir es weiterhin schaffen,
> sie dazu zu zwingen, sich das gefallen zu lassen: Das Modell
> skaliert auch dann nicht mehr, die Zeit des ewig steigenden
> Ressourcenverbrauchs ist vorbei. Das ist keine Frage von Optimismus
> oder Pessimismus, sondern schlicht eine der Physik.

Aber weil diese Ödnis einfach nur gen Himmel stinkt gab es Leute, die 
vom Baum heruntergeklettert sind und nachgeschaut haben, was da hinter 
dem Horizont ist. Freilich wurde der eine oder andere auf dem Weg 
dorthin vom wilden Tiger gefressen. Aber das Risiko war es ihnen wert, 
die Neugier war größer.

Noch nie in der Geschichte waren es die Bedenkenträger, Risikovermeider 
und Erbsenzähler, die die Menschheit auch nur einen Zentimeter 
vorangebracht haben. Eigentlich sind Leute wie Du völlig überflüssig. 
Aber es widerstrebt der humanistischen Gesinnung, euch zurückzulassen.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565490

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-08-28 14:09 +0200
Message-ID<jn148hFhpn1U1@mid.individual.net>
In reply to#565470
Am 28.08.22 um 11:55 schrieb Lars Gebauer:

> Aber weil diese Ödnis einfach nur gen Himmel stinkt gab es Leute, die 
> vom Baum heruntergeklettert sind und nachgeschaut haben, was da hinter 
> dem Horizont ist. Freilich wurde der eine oder andere auf dem Weg 
> dorthin vom wilden Tiger gefressen. Aber das Risiko war es ihnen wert, 
> die Neugier war größer.

Wie etliche Flüchtlinge, die in D das gelobte Land erhoffen.

> Noch nie in der Geschichte waren es die Bedenkenträger, Risikovermeider 
> und Erbsenzähler, die die Menschheit auch nur einen Zentimeter 
> vorangebracht haben.
> Eigentlich sind Leute wie Du völlig überflüssig. 

Redest Du von religiösen Vorstellungen?
Oder sonstigen Schutz geistigem Eigentums?

> Eigentlich sind Leute wie Du völlig überflüssig. 

Wer ist nicht überflüssig?
Wenn Bedenkenträger jemanden helfen, sind sie dann überflüssig?

Können nicht alle heutige Lebewesen
durch mit KI programmierte künstliche Lebewesen ersetzt werden?

> Aber es widerstrebt der humanistischen Gesinnung, euch zurückzulassen.

Keine Sorge,
die aktuelle Menschheit ist mit der Selbstzerstörung beschäftigt,
einfach weil es Spaß acht.

Hermann
    sich etwas für nachmenschliche Intelligenz interessierend.


-- 
http://www.hermann-riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565494

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2022-08-28 14:40 +0200
Message-ID<jn16jkFi5dkU4@mid.individual.net>
In reply to#565470
Hej,

Am 28.08.22 um 11:55 schrieb Lars Gebauer:


>> That said sollte man vielleicht noch ergänzen, dass die Rollen von
>> Kolumbus, Magellan & Co in ihrer Verklärung rückblickend
>> hoffnungslos überbewertet werden.
> 
> Kein verständiger Mensch bedarf dieser Deiner Ergänzung. Denn jeder 
> verständige Mensch weiß das. Nur ist das blöderweise überhaupt kein 
> Grund, sie abzuwerten.


Aber sie realistisch zu betrachten.

> 
>> Auf große Abenteuerfahrt zu gehen
>> ist freilich nichts für jedermann, aber es hat die Menschheit nicht
>> annähernd so sehr weitergebracht, wie man sich das heute gerne
>> vormacht.
> 
> Das ist jetzt ein Scherz, ja?
> 
> Ohne Menschen vom Schlage eines Kolumbus wüßtest Du bis heute nicht, wo 
> Amerika liegt. Ja noch nicht einmal, daß es das überhaupt gibt.


Schon lange vor Kolumbus haben im Altertum Seefahrer Südamerika erreicht
und die Wikinger Nordamerika. Und Magellan war ein Abenteurer, der mit
alten Schiffen und anderen Abenteurern etwas versuchte, das klappte, was
er aber nicht mehr erlebte. Das nur ein Schiff mit 18 Mann zurück kam,
dies aber vollgeladen mit Gewürzen, das hat die Investoren sehr gefreut,
denn so hat sich ihre Investition zigfach ausgezahlt.



> Noch nie in der Geschichte waren es die Bedenkenträger, Risikovermeider 
> und Erbsenzähler, die die Menschheit auch nur einen Zentimeter 
> vorangebracht haben. Eigentlich sind Leute wie Du völlig überflüssig. 
> Aber es widerstrebt der humanistischen Gesinnung, euch zurückzulassen.


Und die meisten nicht "Bedenkenträger, Risikovermeider und Erbsenzähler"
dürften gescheitert sein und niemanden haben der ihre Geschichte
erzählen konnte. Und bei denen wo es glückte, dürfte auch nicht jede
Geschichte die Zeiten überstanden haben, auch deren Geschichten sind
verloren.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565505

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-08-28 17:42 +0200
Message-ID<teg2d1$lg22$1@dont-email.me>
In reply to#565494
Am 28.08.2022 um 14:40 schrieb Hartmut Ott:
> Am 28.08.22 um 11:55 schrieb Lars Gebauer:
>> Ohne Menschen vom Schlage eines Kolumbus wüßtest Du bis heute nicht, wo
>> Amerika liegt. Ja noch nicht einmal, daß es das überhaupt gibt.
> 
> Schon lange vor Kolumbus haben im Altertum Seefahrer Südamerika erreicht
> und die Wikinger Nordamerika.

Kann schon sein. Nur wurde deren Geschichte nirgends aufgeschrieben.

Eines der Lieblingsbücher meiner frühen Jugend war "Mit dem Papyrusboot 
über den Atlantik" von Juri Senkewitsch.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565551

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2022-08-29 13:15 +0200
Message-ID<jn3mpeFu8liU2@mid.individual.net>
In reply to#565505
Hej,

Am 28.08.22 um 17:42 schrieb Lars Gebauer:


>> Schon lange vor Kolumbus haben im Altertum Seefahrer Südamerika erreicht
>> und die Wikinger Nordamerika.
> 
> Kann schon sein. Nur wurde deren Geschichte nirgends aufgeschrieben.


Es gibt wohl einige Erwähnungen und vor allen, im Zielgebiet Menschen,
die das Erbe dieser Ankömmlinge in sich tragen und nicht so aussehen,
wie all die anderen.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565523

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-08-28 21:41 +0000
Message-ID<5t630bdc8fi1a7a79n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#565470
On Sun, 28 Aug 2022 11:55:10 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.08.2022 um 22:52 schrieb Stefan Froehlich:
>> That said sollte man vielleicht noch ergänzen, dass die Rollen
>> von Kolumbus, Magellan & Co in ihrer Verklärung rückblickend
>> hoffnungslos überbewertet werden.

> Kein verständiger Mensch bedarf dieser Deiner Ergänzung.  Denn
> jeder verständige Mensch weiß das.

Ja, das ist mir klar, aber meine Antwort richtet sich ja in erster
Linie an Dich.

>> Auf große Abenteuerfahrt zu gehen ist freilich nichts für
>> jedermann, aber es hat die Menschheit nicht annähernd so sehr
>> weitergebracht, wie man sich das heute gerne vormacht.

> Das ist jetzt ein Scherz, ja?

> Ohne Menschen vom Schlage eines Kolumbus wüßtest Du bis heute
> nicht, wo Amerika liegt. Ja noch nicht einmal, daß es das
> überhaupt gibt.

Wer von uns beiden scherzt hier?

Die Existenz von Amerika war der breiten Bevölkerung vollkommen
egal, grundsätzlich aber schon sehr lange vor Kolumbus kein
Geheimnis mehr. Hätte Kolumbus die Reise nicht unternommen, hätte es
jemand anders getan - der dafür nötige Aufwand wurde mit zunehmender
Zeit ja immer kleiner.

> Du würdest immer noch auf Deinem Baum in der afrikanischen Savanne
> hocken und nicht wissen, was 100 Meter hinter Deinem sichtbaren
> Horizont ist. Aber wahrscheinlich könntest Du - ger[a]de Du - es
> trotzdem "erklären".

Ich wage die Behauptung, dass ich von dieser Welt schon mehr
gesehen habe als Du (nur glaube ich im Gegensatz zu Dir nicht, dass
ich mir davon etwas kaufen kann oder gar, dass das mich oder die
Menschheit nennenswert weitergebracht hätte). Es ist irgendwie
niedlich, mir das vorzuhalten, was Du selber vielleicht gerne
tätest, aber irgendwie dann halt doch nicht tust.

>> Die wirklich großen Entdeckungen entstehen durch Zufall in
>> Kombination mit Geistesgegenwart, z.B. wenn man in der Hektik vor
>> dem Urlaub vergisst, sein Büro aufzuräumen.

> Es ist ein Scherz.

Nein, das ist mein voller Ernst. *Solchen* Leuten verdanke ich es,
meine Kindheit überlebt zu haben, während ich Kolumbus nur ein paar
Geschichten verdanke, die ich in dieser Kindheit erzählt bekommen
habe. Eh auch nicht schlecht.

> Denn ohne Menschen vom Schlage eines Kolumbus oder Magellan
> hättest Du weder Urlaub noch ein Büro.

Diese Kausalkette hätte ich jetzt echt gerne näher ausgeführt. Ohne
Menschen vom Schlage eines Flemming würde mein Leben aber
tatsächlich ganz anders, und keineswegs besser aussehen.

>> Das hat dann halt nur das Zeug für eine nette Anekdote, nicht so
>> sehr für eine Heldengeschichte - und viel zu viele Menschen
>> stehen halt einmal auf Heldengeschichten.

> Weil die Geschichten von zig Millionen Generalversagern in ihrer
> Ödnis uninteressant, langweilig und vor allem auch wenig lehrreich
> sind.

Weisst Du Lars, einer von uns beiden steht halt auf Geschichten, der
andere mehr auf praktisch verwertbare Dinge.

>> Ich kann mich nur wiederholen: Wir leben schon seit Jahrzehnten
>> über unsere Verhältnisse, und alles, was Du und ein paar andere
>> hier so gerne als steigenden Wohlstand, "mein Spielzeug" und so
>> weiter bezeichnen, können wir längst nur noch auf Kosten anderer
>> konsumieren. Wenn Du es als Furcht bezeichnest, dass sich die das
>> irgendwann nicht mehr gefallen lassen werden: Geschenkt.
 
> Ach, das öde Geschwurbel. Das hättest Du so oder so ähnlich auch
> auf Deinem Baum in der afrikanischen Savanne erzählen können.

Weil weshalb? Wenn sich ein paar 10.000 Menschenaffen verdoppeln und
vervierfachen passiert erst einmal gar nichts; das dauert schon
deutlich länger. Die ersten Probleme, von denen ich weiss, waren die
Ureinwohner Nordamerika, die die dortigen Großsäuger (im Lauf von
ein paar Jahrhunderten) de facto aufgegessen haben. Später haben
sich auch noch die Maya durch zu viele Rodungen ihrer eigenen
Lebensgrundlage beraubt, ein paar Jahrhunderte davor bereits die
alten Griechen in Europa. Die hatten alle eine gute Ausrede: Sie
konnten nicht wissen, was sie tun; Du hast diese Ausrede nicht.

>> Aber selbst wenn sie das tun, oder wenn wir es weiterhin
>> schaffen, sie dazu zu zwingen, sich das gefallen zu lassen: Das
>> Modell skaliert auch dann nicht mehr, die Zeit des ewig
>> steigenden Ressourcenverbrauchs ist vorbei. Das ist keine Frage
>> von Optimismus oder Pessimismus, sondern schlicht eine der
>> Physik.
> 
> Aber weil diese Ödnis einfach nur gen Himmel stinkt gab es Leute,
> die vom Baum heruntergeklettert sind und nachgeschaut haben, was
> da hinter dem Horizont ist. Freilich wurde der eine oder andere
> auf dem Weg dorthin vom wilden Tiger gefressen. Aber das Risiko
> war es ihnen wert, die Neugier war größer.

Es ist lustig, dass immer das gleiche Motiv durchscheint: Die
Abenteuerträume von jemandem, der ziemlich fad, aber halbwegs in
Sicherheit lebt und es romantisch findet, von einem anderen, wilden
Leben zu träumen. Es sei Dir gegönnt.

Tatsächlich waren es sehr wahrscheinlich nicht Abenteuerlust und
Neugierde, sondern klimatische Veränderungen, die die Menschen von
den Bäumen heruntergetrieben haben. Aber lass Dir Deine Geschichten
nicht durch Fakten vermiesen.

> Eigentlich sind Leute wie Du völlig überflüssig.

Geschenkt. Sag' mir irgendeinen Menschen, der nicht völlig
überflüssig ist.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Wenn die Profis kommen: Stefan - bevor du zum Chef mußt!
(Sloganizer)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565713

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2022-08-31 15:35 +0200
Message-ID<1pxk59l.mhzb7v11dikejN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#565523
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

> Die ersten Probleme, von denen ich weiss, waren die Ureinwohner
> Nordamerika, die die dortigen Großsäuger (im Lauf von ein paar
> Jahrhunderten) de facto aufgegessen haben.

Welche waren das?

<https://youtu.be/JEYh5WACqEk?t=378>

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565719

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-08-31 16:33 +0200
Message-ID<tenrfe$lpt8$1@solani.org>
In reply to#565713
Am 31.08.22 um 15:35 schrieb Marc Stibane:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
>> Die ersten Probleme, von denen ich weiss, waren die Ureinwohner
>> Nordamerika, die die dortigen Großsäuger (im Lauf von ein paar
>> Jahrhunderten) de facto aufgegessen haben.
> 
> Welche waren das?
> 
> <https://youtu.be/JEYh5WACqEk?t=378>
> 

Unter anderem Pferde. Die naturhistorische Entwicklung und Evolution der 
Pferde fand auf dem amerikanischen Kontinent statt, aber als Kolumbus 
dort ankam waren sie  schon alle gefressen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565736

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2022-08-31 19:09 +0200
Message-ID<1pxkfe7.p79p0ob8lsdnN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#565719
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Am 31.08.22 um 15:35 schrieb Marc Stibane:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

>>> Die ersten Probleme, von denen ich weiss, waren die Ureinwohner
>>> Nordamerika, die die dortigen Großsäuger (im Lauf von ein paar
>>> Jahrhunderten) de facto aufgegessen haben.
>> Welche waren das?
>> <https://youtu.be/JEYh5WACqEk?t=378> 
> Unter anderem Pferde. Die naturhistorische Entwicklung und Evolution der
> Pferde fand auf dem amerikanischen Kontinent statt, aber als Kolumbus
> dort ankam waren sie  schon alle gefressen.

Wer frisst denn alle Reittiere, ohne für den Bestand vorzusorgen?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#565764

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-09-01 06:27 +0200
Message-ID<tepjc1.3uc.1@privat.lahls.de>
In reply to#565736
*Marc Stibane* schrieb:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Am 31.08.22 um 15:35 schrieb Marc Stibane:
>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>
>>>> Die ersten Probleme, von denen ich weiss, waren die Ureinwohner
>>>> Nordamerika, die die dortigen Großsäuger (im Lauf von ein paar
>>>> Jahrhunderten) de facto aufgegessen haben.
>>> Welche waren das?
>>> <https://youtu.be/JEYh5WACqEk?t=378>
>> Unter anderem Pferde. Die naturhistorische Entwicklung und Evolution der
>> Pferde fand auf dem amerikanischen Kontinent statt, aber als Kolumbus
>> dort ankam waren sie  schon alle gefressen.
>
> Wer frisst denn alle Reittiere, ohne für den Bestand vorzusorgen?

Waren dann wohl keine Reittiere.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 5 of 6 — ← Prev page 1 2 3 4 [5] 6  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct


csiph-web