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Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen

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   Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-08-23 18:48 +0200
    Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-23 19:03 +0200
    Re:  Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-24 10:17 +0000
      Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-24 12:47 +0200
        Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-24 13:34 +0000
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-24 15:47 +0200
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-24 21:43 +0000
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-24 13:54 +0000
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-08-24 16:23 +0200
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-24 17:29 +0200
              Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-01 07:23 -0700
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-24 21:47 +0000
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-08-24 19:55 +0200
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-25 07:19 +0000
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-26 16:59 +0200
              Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-30 16:34 +0200
        Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-24 19:09 +0200
      Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-26 23:50 +0200
        Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 07:20 +0000
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-27 23:19 +0200
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-27 21:32 +0000
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-30 16:34 +0200
    Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-26 16:59 +0200
      Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-26 23:13 +0200
        Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-31 01:38 +0200
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-31 07:14 +0200
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-05 16:11 +0200
              Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-05 17:31 +0200
                Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 08:48 -0700
                Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-09-05 18:00 +0200
                  Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-05 09:20 -0700
          Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-31 08:58 +0000
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-31 11:05 +0200
              Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-31 14:44 +0000
                Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-31 16:54 +0200
                Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-31 17:33 +0200
                  Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-05 16:11 +0200
            Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-09-05 16:11 +0200
              Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-09-05 18:03 +0000
        Re: Energiekosten: Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-01 07:25 -0700

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#565433

On Sat, 27 Aug 2022 23:19:52 Jörg Tewes wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Fri, 26 Aug 2022 23:50:24 Jörg Tewes wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>> On Tue, 23 Aug 2022 18:48:00 Andreas Bockelmann wrote:
>>>>> [...] ein Regular hier ist ja der Meinung Energie sei zu billig...

>>>> [...] Was genau an der Aussage ist denn falsch?

>>> Letztens erzählte man mir noch, dass der hohe Spritpreis
>>> keinerlei Einfluß auf die Geschwindigkeit mit der gefahren wird
>>> habe.
 
> [...] es gab imho eine Statistik.

>> *Selbstverständlich* wirkt sich der Spritpreis auf die gefahrene
>> Geschwindigkeit aus, man sollte sich bloß nicht der Illusion
>> hingeben, dass eine Erhöhung von 1€ auf 1,20€ irgendeine optisch
>> wahrnehmbare Veränderung bewirkt.

> Naja es ist ja eher so das der Dieselpreis hierzulande von 1,20
> Euro auf 2 Euro stieg.

Deshalb sind die Auswirkungen inzwischen wohl einen Tick größer.
Aber halt immer noch nur einen Tick:

> Früher, also vor der fast Verdoppelung des Literpreises bei
> Diesel, konnte ich auf der mittleren Spur der dreispurigen
> Autobahn 2 zwischen Hannover und Braunschweig schön mit 130/140
> km/h fahren, ohne groß bremsen oder beschleunigen zu müssen. [...]

> Aktuell muß man auf der dritten Spur fahren wenn man 130 Km/h
> fahren möchte, auf der mittleren fahren die meisten inzwischen nur
> noch 100/110 Km/h. Wenn die den 90/95 Km/h fahrenden LKW überholen
> dauert das etliche Kilometer.

Also offenbar vor allem eine Reduktion der Geschwindigkeit. Stellen
wir uns noch ein oder zwei Verdopplungen des Preises vor und/oder
lassen wir ein wenig Zeit ins Land ziehen (Fahrgewohnheiten sind
nicht immer von heute auf morgen zu ändern), dann wird die mittlere
Spur vielleicht wieder etwas leichter nutzbar, weil die
Verkehrsdichte zurückgeht.

Bitter ist halt, dass es einen Angriffskrieg braucht, um so etwas zu
erreichen; wir hätten das gleiche schon vor Jahrzehnten über Steuern
viel angenehmer haben können.

>>> [...], die die es sich nicht leisten können, müssen frieren, sie
>>> tun das aber nicht weil der Preis zu hoch ist, sondern weil sie
>>> es sich nicht leisten können.

>> Nun, auch wenn man sich ein Grundbedürfnis nicht mehr leisten
>> kann, ist der Preis (für einen selbst) zu hoch.
 
> Ich dachte eher an "mir ist es das nicht wert" als "ich muß mich
> entscheiden zwischen hungern oder frieren.

Das war mir schon klar, aber "der Preis ist zu hoch" gilt in beiden
Fällen gleichermaßen :-)

>> Abgesehen davon kannte ich durchaus einige Menschen, die -
>> absolut nachvollziehbare Wünsche - es gern wohlig warm und
>> gleichzeitig gerne frische Luft hatten und daher bei voll
>> aufgedrehter Heizung die Fenster gekippt ließen. Man musste nicht
>> reich sein, um sich das leisten zu können, unsinnig war es
>> natürlich trotzdem.

> Genau, man mußte nicht reich sein. Vergangenheitsform.

Die tragischen Begleitumstände ausser acht lassend ist das ja an
sich etwas sehr positives. Nicht, dass ich es toll oder auch nur
sinnvoll finde, wenn wohlhabende Menschen weiterhin derartiges tun,
aber es dürfte schwierig bis unmöglich sein, es zu unterbinden.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der Stein der Weisen, oder warum Stefan so listig bebt!
(Sloganizer)

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#565640

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

> Abgesehen davon kannte ich durchaus einige Menschen, die - absolut
> nachvollziehbare Wünsche - es gern wohlig warm und gleichzeitig
> gerne frische Luft hatten und daher bei voll aufgedrehter Heizung
> die Fenster gekippt ließen. Man musste nicht reich sein, um sich das
> leisten zu können, unsinnig war es natürlich trotzdem.

Deswegen hatte ich einen Bayernluft-Lüfter mit Wärmetauscher im
Schlafzimmer verbaut. Armortisiert sich durch geringere Heizkosten in 2
Jahren, danach spart man...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#565299

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

><https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-08/energiekrise-gemeinden-dienstleistungen-einschraenkungen>

> "Energiekosten:
> Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen
> Höhere Ticketpreise in Schwimmbädern, Schließtage für Bibliotheken, weniger 
> Investitionen: Kommunalvertreter rechnen mit spürbaren Folgen der hohen 
> Energiepreise."
>
> Aber ein Regular hier ist ja der Meinung, Energie sei zu billig...

Solange keine breitbandige Verhaltensänderung der Leute erfolgt (im
Sinne von sparsamem Umgang mit Energie) ist Energie in der Tat zu
billig. 

(Zweckgeschrei gilt nicht, Taten zählen)

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#565335

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes:

> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:
>
>><https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-08/energiekrise-gemeinden-dienstleistungen-einschraenkungen>
>
>> "Energiekosten:
>> Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen
>> Höhere Ticketpreise in Schwimmbädern, Schließtage für Bibliotheken, weniger 
>> Investitionen: Kommunalvertreter rechnen mit spürbaren Folgen der hohen 
>> Energiepreise."
>>
>> Aber ein Regular hier ist ja der Meinung, Energie sei zu billig...
>
> Solange keine breitbandige Verhaltensänderung der Leute erfolgt (im
> Sinne von sparsamem Umgang mit Energie) ist Energie in der Tat zu
> billig. 

Zumindest bei den Bibliotheken wird es Verhaltensänderungen geben, wenn
sie die Schließtage nicht auf die Wochentage legen, wo bisher keiner
gekommen ist. Und bei Schwimmbäder würde ich auch drauf wetten, dass
weniger Besucher kommen, wenn sie sich im Wasser den Arsch abfrieren.

Aber Energie ist nicht alleine zu billig. Lebensmittel sind sogar viel
zu billig. Sagt jedenfalls unser Landwirtschaftsminister. Zum Glück
läuft in ein paar Tagen das unsägliche 9€ Ticket aus. Mobilität ist
geradezu katastrophal billig.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#565676

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:

>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

>>><https://www.zeit.de/politik/deutschland/2022-08/energiekrise-gemeinden-dienstleistungen-einschraenkungen>

>>> "Energiekosten:
>>> Gemeinden planen Einschränkungen bei Dienstleistungen
>>> Höhere Ticketpreise in Schwimmbädern, Schließtage für Bibliotheken, weniger 
>>> Investitionen: Kommunalvertreter rechnen mit spürbaren Folgen der hohen 
>>> Energiepreise."

>>> Aber ein Regular hier ist ja der Meinung, Energie sei zu billig...

>> Solange keine breitbandige Verhaltensänderung der Leute erfolgt (im
>> Sinne von sparsamem Umgang mit Energie) ist Energie in der Tat zu
>> billig. 

> Zumindest bei den Bibliotheken wird es Verhaltensänderungen geben, wenn
> sie die Schließtage nicht auf die Wochentage legen, wo bisher keiner
> gekommen ist. 

Es ist nicht viel gewonnen, wenn man ein Bauwerk einen bestimmten Tag
nicht heizt. 

> Und bei Schwimmbäder würde ich auch drauf wetten, dass weniger Besucher 
> kommen, wenn sie sich im Wasser den Arsch abfrieren.

Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für unser
Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur auf 20 bis 21
Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird. Dieses Freibad wird
per Fernwärme über eine Müllverbrennungsanlage beheizt, es wird also
kein russisches Gas gespart, wenn man die dort entstehende Wärme nicht
nutzt. Klassisch antizyklisch: Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß
das Müllkraftwerk im Sommer seine Wärme nicht vernünftig los wird und
froh über das Freibad ist, das im Gegensatz zu Wohnhäusern im Sommer
nennenswert Wärme abnimmt.

> Aber Energie ist nicht alleine zu billig. Lebensmittel sind sogar viel
> zu billig. Sagt jedenfalls unser Landwirtschaftsminister. 

Stimmt ja auch. Lebensmittel werden von Bauern erzeugt, der Preis sollte
so sein, daß der Bauer vom Verkaufspreis leben kann. Das ist aktuell
nicht der Fall. Der durchschnittliche Bauer bei uns ist faktisch
Angestellter der EU, jedenfalls bekommt er etwa die Hälfte seines
Einkommens aus EU-Agrarsubventionen. Ich halte das für eine
Fehlsteuerung.

> Zum Glück läuft in ein paar Tagen das unsägliche 9€ Ticket aus. 
> Mobilität ist geradezu katastrophal billig.

Für die vielgenannte "Verkehrswende" hat dieses Angebot nichts gebracht.
Aber sonst: Ja, natürlich. Sprit ist deutlich zu billig (und in den
Städten der Parkraum). Diesbezüglich steckt den Leuten eine ungute
Kostenlosmentalität im Kopf.

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#565679

On 8/31/22 01:38, Martin Gerdes wrote:


> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für unser
> Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur auf 20 bis 21
> Grad fallen lassen.

Ich kann aus Erfahrung sagen, daß ist zu kalt. Da kühlt man trotz 
Bewegung aus. 23 Grad ist die Untergrenze.

  Gerrit

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#566344

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:

>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für unser
>> Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur auf 20 bis 21
>> Grad fallen lassen.

> Ich kann aus Erfahrung sagen, das ist zu kalt. Da kühlt man trotz 
> Bewegung aus. 23 Grad ist die Untergrenze.

Es gibt Leute, die hacken an Dreikönig ein Loch ins Eis und schwimmen
dann darin. 

Ich gehe momentan alle Tage schwimmen (halbe, dreiviertel Stunde).
Aktuell beträgt die Wassertemperatur laut Anzeige 21,3°. Ist frisch,
wenn man hineingeht, das Gefühl verliert sich aber schnell. 

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#566364

On 9/5/22 16:11, Martin Gerdes wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
> 
>>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für unser
>>> Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur auf 20 bis 21
>>> Grad fallen lassen.
> 
>> Ich kann aus Erfahrung sagen, das ist zu kalt. Da kühlt man trotz
>> Bewegung aus. 23 Grad ist die Untergrenze.
> 
> Es gibt Leute, die hacken an Dreikönig ein Loch ins Eis und schwimmen
> dann darin.

Wie lange?


> Ich gehe momentan alle Tage schwimmen (halbe, dreiviertel Stunde).
> Aktuell beträgt die Wassertemperatur laut Anzeige 21,3°. Ist frisch,
> wenn man hineingeht, das Gefühl verliert sich aber schnell.

Nur in Badehose oder in Neopren? Ich hab solche Temperaturen probiert, 
ich brauche dabei keine 20 min bevor ich raus MUSS.

  Gerrit

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#566367

Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 5. September 2022 um 17:31:32 UTC+2:
> On 9/5/22 16:11, Martin Gerdes wrote: 
> > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
> > 
> >>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für unser 
> >>> Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur auf 20 bis 21 
> >>> Grad fallen lassen. 
> >
> >> Ich kann aus Erfahrung sagen, das ist zu kalt. Da kühlt man trotz
> >> Bewegung aus. 23 Grad ist die Untergrenze. 
> >
> > Es gibt Leute, die hacken an Dreikönig ein Loch ins Eis und schwimmen 
> > dann darin. 
> 
> Wie lange? 

Eine halbe oder gar ganze Minute. Als Untrainierter wollte
ich aber schneller aus dem Viergradbecken im Saunatrakt wieder heraus.

Man kann auch länger, wenn man gut ist und die Zähne zusammenbeißt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Winterbaden#Extrem-Eisschwimmen

Gruß, ULF

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#566368

Am 05.09.22 um 17:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/5/22 16:11, Martin Gerdes wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:
>>
>>>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für unser
>>>> Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur auf 20 bis 21
>>>> Grad fallen lassen.
>>
>>> Ich kann aus Erfahrung sagen, das ist zu kalt. Da kühlt man trotz
>>> Bewegung aus. 23 Grad ist die Untergrenze.
>>
>> Es gibt Leute, die hacken an Dreikönig ein Loch ins Eis und schwimmen
>> dann darin.
> 
> Wie lange?
> 
> 
>> Ich gehe momentan alle Tage schwimmen (halbe, dreiviertel Stunde).
>> Aktuell beträgt die Wassertemperatur laut Anzeige 21,3°. Ist frisch,
>> wenn man hineingeht, das Gefühl verliert sich aber schnell.
> 
> Nur in Badehose oder in Neopren? Ich hab solche Temperaturen probiert, 
> ich brauche dabei keine 20 min bevor ich raus MUSS.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Ich war heute über Mittag auch im See schwimmen, 15 Minuten lang. Er hat 
laut Zebrafell 21,5° gehabt.

(jetzt schon 22,6°. Ich geh abends wohl nochmal rein)

Aber zu behaupten man können bei 21° Wasser ein längeres effektives 
Schwimmtraining vornehmen, wie Stefan das tat, geht wohl an der Sache 
vorbei. Man kühlt da doch zu sehr aus. Selbst ich mit meinem 
Eisbären-Robben-Naturell. Bei meiner zarten Ehefrau ist da gar kein dran 
denken. Die geht zwar mit mir ab April manchmal schon rein bei 16°, aber 
das geht nur ganz kurz...


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#566371

Ländischwätzi schwafelte am Montag, 5. September 2022 um 18:00:35 UTC+2:

> Ich war heute über Mittag auch im See schwimmen, 15 Minuten lang. Er hat 
> laut Zebrafell 21,5° gehabt. 
> 
> (jetzt schon 22,6°. Ich geh abends wohl nochmal rein) 
> 
> Aber zu behaupten man können bei 21° Wasser ein längeres effektives 
> Schwimmtraining vornehmen, wie Stefan das tat, geht wohl an der Sache 
> vorbei. Man kühlt da doch zu sehr aus. Selbst ich mit meinem 
> Eisbären-Robben-Naturell

Jaja.

Wo bleibt die Eismeile*?

*) In dem Zusammenhang heißt das nicht, über eine Meile hinweg
alle Eisverkäufer abzugrasen.

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#565693

On Wed, 31 Aug 2022 01:38:52 Martin Gerdes wrote:
> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für
> unser Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur
> auf 20 bis 21 Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird.

Schwimmer werden sich freuen, Badegäste werden entsetzt sein.

> Dieses Freibad wird per Fernwärme über eine Müllverbrennungsanlage
> beheizt, es wird also kein russisches Gas gespart, wenn man die
> dort entstehende Wärme nicht nutzt.

Reicht die Wärme aus der Müllverbrennung denn aus (nicht für das
Schwimmbad, sondern für den Betrieb des Versorgungsunternehmens). Im
allgemeinen kaufen die auch noch Energie zu, ob nun aus Russland
oder sonstwoher - und das kann durchaus problematisch werden, wie
man in Wien in den letzten 48 Stunden gemerkt hat.

> Klassisch antizyklisch: Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß
> das Müllkraftwerk im Sommer seine Wärme nicht vernünftig los wird
> und froh über das Freibad ist, das im Gegensatz zu Wohnhäusern im
> Sommer nennenswert Wärme abnimmt.

Ist hier jedenfalls nicht der Fall. Im Winter wird deutlich mehr
Wärme benötigt, aber zugeschossen wird dennoch rund ums Jahr.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für defensive Humpen, wenn Mobbing dich nervt!
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#565694

On 8/31/22 10:58, Stefan Froehlich wrote:
> On Wed, 31 Aug 2022 01:38:52 Martin Gerdes wrote:
>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für
>> unser Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur
>> auf 20 bis 21 Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird.
> 
> Schwimmer werden sich freuen, Badegäste werden entsetzt sein.

Nein, Schwimmer werden fluchen.

  Gerrit

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#565722

On Wed, 31 Aug 2022 11:05:45 Gerrit Heitsch wrote:
> On 8/31/22 10:58, Stefan Froehlich wrote:
>> On Wed, 31 Aug 2022 01:38:52 Martin Gerdes wrote:
>>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für
>>> unser Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur
>>> auf 20 bis 21 Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird.

>> Schwimmer werden sich freuen, Badegäste werden entsetzt sein.

> Nein, Schwimmer werden fluchen.

Ich vermeide Schwimmen, wo immer möglich (was praktisch immer der
Fall ist) und kann an dieser Stelle daher nur auf Wissen aus zweiter
Hand zurückgreifen. Die paar leidenschaftlichen Schwimmer, die ich
war kenne, aber bezüglich ihrer Motivation nie verstehen werde, sind
jedenfalls immer höchst glücklich über jedes Grad weniger; 20-21 ist
da eher schon die Obergrenze.

Servus,
   Stefan

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Stefan - fragen!? Nur denken ist professioneller.
(Sloganizer)

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#565723

Am 31.08.22 um 16:44 schrieb Stefan Froehlich:
> Die paar leidenschaftlichen Schwimmer, die ich
> war kenne, aber bezüglich ihrer Motivation nie verstehen werde, sind
> jedenfalls immer höchst glücklich über jedes Grad weniger; 20-21 ist
> da eher schon die Obergrenze.

Olympische Spiele: 25 bis 28° Celsius.
Triathlon hat zT Neoprenverbot ab 24 oder gar 20°. Die wollen aber
Neoprenanzug.


-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#565728

On 8/31/22 16:44, Stefan Froehlich wrote:
> On Wed, 31 Aug 2022 11:05:45 Gerrit Heitsch wrote:
>> On 8/31/22 10:58, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Wed, 31 Aug 2022 01:38:52 Martin Gerdes wrote:
>>>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für
>>>> unser Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur
>>>> auf 20 bis 21 Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird.
> 
>>> Schwimmer werden sich freuen, Badegäste werden entsetzt sein.
> 
>> Nein, Schwimmer werden fluchen.
> 
> Ich vermeide Schwimmen, wo immer möglich (was praktisch immer der
> Fall ist) und kann an dieser Stelle daher nur auf Wissen aus zweiter
> Hand zurückgreifen. Die paar leidenschaftlichen Schwimmer, die ich
> war kenne, aber bezüglich ihrer Motivation nie verstehen werde, sind
> jedenfalls immer höchst glücklich über jedes Grad weniger; 20-21 ist
> da eher schon die Obergrenze.

Hier nicht. Unter 23 Grad kühle ich aus, bei 21 Grad sind keine 1000m 
mehr drin.

  Gerrit

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#566346

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb:

>>>>> Für unser Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur
>>>>> auf 20 bis 21 Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird.
 
>> Ich vermeide Schwimmen, wo immer möglich 

> Unter 23 Grad kühle ich aus, bei 21 Grad sind keine 1000m mehr drin.

Weichei!

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#566345

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>> Schwimmbäder werden im jetzt im allgemeinen subventioniert. Für
>> unser Freibad wurde angekündigt, man wolle die Wassertemperatur
>> auf 20 bis 21 Grad fallen lassen. Mal schauen, was daraus wird.

> Schwimmer werden sich freuen, Badegäste werden entsetzt sein.

Planscher sind da nicht mehr viele :-)

>> Dieses Freibad wird per Fernwärme über eine Müllverbrennungsanlage
>> beheizt, es wird also kein russisches Gas gespart, wenn man die
>> dort entstehende Wärme nicht nutzt.

> Reicht die Wärme aus der Müllverbrennung denn aus (nicht für das
> Schwimmbad, sondern für den Betrieb des Versorgungsunternehmens)? Im
> allgemeinen kaufen die auch noch Energie zu, 

... oder Müll (als Brennstoff).

> ob nun aus Russland oder sonstwoher - und das kann durchaus 
> problematisch werden, wie man in Wien in den letzten 48 Stunden 
> gemerkt hat.

Was ist da passiert? 

>> Klassisch antizyklisch: Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß
>> das Müllkraftwerk im Sommer seine Wärme nicht vernünftig los wird
>> und froh über das Freibad ist, das im Gegensatz zu Wohnhäusern im
>> Sommer nennenswert Wärme abnimmt.

> Ist hier jedenfalls nicht der Fall. Im Winter wird deutlich mehr
> Wärme benötigt, 

Klar. 

> aber zugeschossen wird dennoch rund ums Jahr.

Ich kenne die Energiebilanz unserer Stadtwerke (und ihrer einzelnen
Wärmeerzeuger) nicht. Es gibt eine Menge Fernwärme in der Stadt, die
Stadtverwaltung forciert das auch (wenn nicht im Neubau auf Passivhäuser
gesetzt wird, ganz unabhängig von Putin). 

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#566379

On Mon, 05 Sep 2022 16:11:17 Martin Gerdes wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>> Dieses Freibad wird per Fernwärme über eine
>>> Müllverbrennungsanlage beheizt, es wird also kein russisches Gas
>>> gespart, wenn man die dort entstehende Wärme nicht nutzt.

>> Reicht die Wärme aus der Müllverbrennung denn aus (nicht für das
>> Schwimmbad, sondern für den Betrieb des Versorgungsunternehmens)?
>> Im allgemeinen kaufen die auch noch Energie zu,

> ... oder Müll (als Brennstoff).

Wenn das möglich ist, ja. Entweder kann man das in Wien nicht, oder
man will nicht.

>> ob nun aus Russland oder sonstwoher - und das kann durchaus
>> problematisch werden, wie man in Wien in den letzten 48 Stunden
>> gemerkt hat.
 
> Was ist da passiert? 

Hast Du den etwas ausufernden Terminbörsen-Thread nicht bemerkt? :-)

Die Energiezu- und -verkäufe werden sinnvollerweise über
Terminbörsen abgesichert, dank der starken, noch dazu nicht
parallelen Preisausschläge von Gas und Strom in den letzten Wochen
waren da kurzfristig ein paar wenige Mrd. Euro als
Sicherheitsleistung erforderlich. Darüber spricht man derzeit in
Wien mehr, als über alle 2 Dutzend Korruptionsfälle der letzten
Monate zusammen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan muß mehr als Spaß machen!
(Sloganizer)

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#565838

Michael Bode schrieb am Freitag, 26. August 2022 um 23:13:21 UTC+2:

> Lebensmittel sind sogar viel 
> zu billig. Sagt jedenfalls unser Landwirtschaftsminister. Zum Glück 
> läuft in ein paar Tagen das unsägliche 9€ Ticket aus.

Wie, mußtest Du Dir auf Sauftour den Linienbus am Ende
gar mit anderen Fahrgästen teilen?

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