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Moskwa 2.0

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  Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-09 19:35 +0200
    Re: Moskwa 2.0 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-08-09 20:37 +0200
    Re: Moskwa 2.0 Ralf Wissing <ralf@openindianakiste.local> - 2022-08-09 19:04 +0000
      Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-09 21:10 +0200
      Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-09 21:15 +0200
      Re: Moskwa 2.0 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 21:27 +0200
        Re: Moskwa 2.0 Ralf Wissing <ralf@openindianakiste.local> - 2022-08-10 17:07 +0000
          Re: Moskwa 2.0 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-08-10 19:54 +0200
    Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 21:15 +0200
    Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-10 04:11 +0200
      Re: Moskwa 2.0 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 23:41 -0700
        Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 23:51 -0700
      Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-10 22:20 +0200
        Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 00:37 +0200
          Re: Moskwa 2.0 "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2022-08-11 00:57 -0700
            Re: Moskwa 2.0 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-11 11:31 +0200
              Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-11 11:37 +0200
            Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 12:02 +0200
              Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 12:14 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-11 12:42 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 16:27 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-11 16:37 +0200
                      Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 16:46 +0200
                        Re: Moskwa 2.0 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-11 17:07 +0200
                          Re: Moskwa 2.0 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-11 17:13 +0200
                        Re: Moskwa 2.0 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-11 12:30 -0400
                        Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 18:56 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-11 12:19 -0400
                  Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 16:40 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-11 17:11 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-13 13:20 +0200
                      Re: Moskwa 2.0 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-13 13:27 +0200
                        Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-13 13:33 +0200
                      Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 02:18 -0700
                        Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-08-15 11:54 +0200
                        Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-15 11:55 +0200
                          Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 04:21 -0700
                            Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 04:48 -0700
                            Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-15 15:09 +0200
                              Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 18:40 +0200
                                Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-15 19:01 +0200
                                  Re: Infantile und Superhelde Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 20:22 +0200
                                    Re: Infantile und Superhelde Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-15 20:29 +0200
                          Re: Infantile und Superhelde Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-15 13:51 +0000
                            Re: Infantile und Superhelde Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-15 16:08 +0200
                        Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-22 23:15 +0200
                          Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0) Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-08-23 04:30 +0200
                          Re: Infantile und Superhelde Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-22 23:26 -0700
                          Re: Infantile und Superhelde Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-23 08:39 +0200
                            Re: Infantile und Superhelde Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-08-23 09:26 +0200
                              Re: Infantile und Superhelde Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-23 09:29 +0200
                              Re: Infantile und Superhelde Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-23 09:49 +0200
              Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-11 16:14 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-11 16:20 +0100
                  Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-11 18:40 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-11 17:08 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-12 17:29 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-12 19:20 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 19:03 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-11 19:17 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 19:37 +0200
                      Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-11 19:49 +0200
                        Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 20:08 +0200
                          Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-11 20:22 +0200
                          Re: Moskwa 2.0 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-12 00:02 +0200
                Re: Moskwa 2.0 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-11 21:21 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 21:29 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-11 21:43 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-08-11 21:45 +0200
              Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 18:47 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-11 18:56 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-12 11:59 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-11 21:37 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-11 22:08 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-12 00:00 +0200
              Re: Moskwa 2.0 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-11 23:21 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-12 06:55 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-12 00:40 -0700
                    Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-13 12:45 +0200
                      Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-18 20:47 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-20 12:14 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-12 19:32 +0200
                Re: Moskwa 2.0 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-12 06:39 +0000
                  Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-12 08:46 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-12 08:16 +0000
                      Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-12 11:19 +0200
                    Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-12 17:05 +0200
                      Re: Moskwa 2.0 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-12 15:34 +0000
                        Re: Moskwa 2.0 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-12 17:42 +0200
                          Re: Moskwa 2.0 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-12 15:59 +0000
                            Re: Moskwa 2.0 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-12 18:08 +0200
                              Re: Moskwa 2.0 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-12 16:14 +0000
                                Re: Moskwa 2.0 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-12 17:31 -0400
                              Re: Moskwa 2.0 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-12 18:19 +0200
                      Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-13 18:43 +0200
                        Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 02:20 -0700
                          Re: Moskwa 2.0 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-08-15 11:56 +0200
                            Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-15 04:22 -0700
                          Re: Moskwa 2.0 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-15 15:57 +0200
                            Re: Moskwa 2.0 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-15 16:04 +0200
                  Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-12 17:19 +0200
              Re: Moskwa 2.0 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-12 00:06 +0200
        Re: Moskwa 2.0 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-11 07:17 +0200
          Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 07:22 +0200
          Re: Moskwa 2.0 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-11 07:51 +0200
            Re: Moskwa 2.0 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-11 08:54 +0200
            Re: Moskwa 2.0 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-08-11 09:12 +0200
              Re: Moskwa 2.0 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-11 16:01 +0200
              Re: Moskwa 2.0 Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-11 19:11 +0200
      Re: Moskwa 2.0 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-13 13:21 +0200

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#564334 — Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0)

Am 15.08.2022 um 18:40 schrieb Peter Veith:
> Am 15.08.2022 um 15:09 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 15.08.2022 um 13:21 schrieb Peter Veith:
>>> Die fiktiven Superhelden, von Batman bis Bond, als  Ersatz für die "Heiligen".
>>
>> Doch nicht nur die christlichen Heiligen. Das sind auch nur Beispiele.
>> Der Islam hat auch seine Märtyrer.
>>
>> Nimm die Nibelungen, den Illias, König Artus, die Heldengeschichten der
>> Sowjetarmee und die Edda. Supermänner ohne Ende, für wahrlich jeden
>> Geschmack was dabei.
> 
> Ja, aber alles außer Kriegshelden quasi voraufklärerische Zeiten.

Die Erzählung von der Aufklärung scheint Dich ja schwer beeindruckt zu 
haben. Als ob es tatsächlich ein vorher und ein hinterher geben würde.

Tatsächlich hat die Aufklärung nur ihre eigenen Geschichten erzählt.

>> Was willst Du? Ist doch schön hier.
> 
> Es hätte tatsächlich (wieder) schön werden können: Sozialer Status
> zurück, gutes Einkommen, Kinder aus dem Haus, sorgenfrei meiner Rente
> mit 65 (Dank NVA) entgegensehend, aber nö ... diese Idioten wieder :(

Tja. Hätte man mal die bessere Geschichte erzählt. Dann wäre '89 nicht 
passiert.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#564345 — Re: Infantile und Superhelde

Am 15.08.2022 um 19:01 schrieb Lars Gebauer:

> Tja. Hätte man mal die bessere Geschichte erzählt. Dann wäre '89 nicht 
> passiert.
Richtig, da haben die auf eine "wissenschaftliche" Weltanschauung, so
mit Erklärungen, Kausalität und so einen Quatsch gesetzt.

Eine nette Gutenachtgeschichte für Gläubige hätte ausgereicht.

Veith
-- 
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#564347 — Re: Infantile und Superhelde

Am 15.08.2022 um 20:22 schrieb Peter Veith:
> Am 15.08.2022 um 19:01 schrieb Lars Gebauer: 
>> Tja. Hätte man mal die bessere Geschichte erzählt. Dann wäre '89 nicht
>> passiert.
> Richtig, da haben die auf eine "wissenschaftliche" Weltanschauung, so
> mit Erklärungen, Kausalität und so einen Quatsch gesetzt.

Quatsch hin, Quatsch her - sie haben ihre Geschichte einfach *schlecht* 
erzählt. Das ist der Punkt. Grottenschlecht.

> Eine nette Gutenachtgeschichte für Gläubige hätte ausgereicht.

Du scheinst wie einige Andere zu glauben, zwischen der Erzählung einer 
Geschichte und der (hl.) Wissenschaft gäbe es irgendeinen Unterschied. 
Daß das vielleicht sogar ein Gegenssatz sei.

Ist ein großer Irrtum. Da gibt es keinen Unterschied.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#564317 — Re: Infantile und Superhelde

On Mon, 15 Aug 2022 11:55:40 Lars Gebauer wrote:
> Auch die Wissenschaft ist nichts weiter als das Erzählen von
> Geschichten.

Glücklicherweise gibt es für jede Wissenschaft $w auch ein
Tätigkeitsfeld, dass sich "angewandte $w" nennt, und die
Erleichterungen, die mir die Produkte für zahlreiche $w
verschaffen, möchte ich im Leben nicht unbedingt missen müssen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Kosten im Rausch des Kaufens - Stefan, so fett wie das Naschen!
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#564322 — Re: Infantile und Superhelde

Am 15.08.2022 um 15:51 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 15 Aug 2022 11:55:40 Lars Gebauer wrote:
>> Auch die Wissenschaft ist nichts weiter als das Erzählen von
>> Geschichten.
> 
> Glücklicherweise gibt es für jede Wissenschaft $w auch ein
> Tätigkeitsfeld, dass sich "angewandte $w" nennt, und die
> Erleichterungen, die mir die Produkte für zahlreiche $w
> verschaffen, möchte ich im Leben nicht unbedingt missen müssen.

Ja, das sind die, mit den schöneren oder vielleicht auch nützlicheren 
Geschichten.
-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#565013 — Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0)

Am 15.08.22 um 11:18 schrieb Peter Veith:

> "Die Menschen einer infantilisierten Gesellschaft finden niemals zu eigenständigem
> Denken und so zu einer eigenen, selbstständigen Position. Sie haben das eigenständige
> Denken schlicht nie gelernt, sondern immer nur den Willen des elterlichen Staates
> ausgeführt und dessen Positionen übernommen. Auf diese Weise bleiben sie für die
> Herrschenden leicht steuer- und regierbar."

Da wird also über die DDR erzählt.

Es gibt einen interessanten Widerspruch:
Ausgerechnet die, die DDR so schön fanden, erzählen mir nun
vom eigenständigen Denken.

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#565024 — Re: Infantile und Superhelde (was: Moskwa 2.0)

Am 22.08.2022 um 23:15 schrieb Martin Ebert:
> Am 15.08.22 um 11:18 schrieb Peter Veith:
> 
>> "Die Menschen einer infantilisierten Gesellschaft finden niemals zu 
>> eigenständigem
>> Denken und so zu einer eigenen, selbstständigen Position. Sie haben 
>> das eigenständige
>> Denken schlicht nie gelernt, sondern immer nur den Willen des 
>> elterlichen Staates
>> ausgeführt und dessen Positionen übernommen. Auf diese Weise bleiben 
>> sie für die
>> Herrschenden leicht steuer- und regierbar."
..................................
> Da wird also über die DDR erzählt.

Nein, nur über die/das "Armes Leut" im Lande.

BU

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#565031 — Re: Infantile und Superhelde

Fresse-Ebertchen schrieb am Montag, 22. August 2022 um 23:15:29 UTC+2:
 
> Da wird also über die DDR erzählt. 
> 
> Es gibt einen interessanten Widerspruch: 
> Ausgerechnet die, die DDR so schön fanden, erzählen mir nun 
> vom eigenständigen Denken.

Du hast sie doch als Grenztruppenausbilder weiter aufgebaut.

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#565035 — Re: Infantile und Superhelde

Am 22.08.2022 um 23:15 schrieb Martin Ebert:

> Ausgerechnet die, die DDR so schön fanden, erzählen mir nun
> vom eigenständigen Denken.

Sollte Dir das nicht zu denken geben?

Ok, tut es ja ... selbst wenn wir alles andere ausblenden: Seit Anfang
2020 werden wir allein was Corona anbelangt, belochen und betrochen;
oder denke mal ans "Klima".

Und Du glaubst denen auch nur irgendwas?

Ja, das Selberdenken habe ich in der DDR gelernt und Du damals offenbar
was falsch gemacht.

Veith
-- 
"Es ist nicht Ziel des Lebens, auf der Seite der Mehrheit zu stehen,
sondern die Flucht davor, sich bei den Irren wiederzufinden." (M. Aurel)
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#565043 — Re: Infantile und Superhelde

Am 23.08.2022 um 08:39 schrieb Peter Veith:

> Ja, das Selberdenken habe ich in der DDR gelernt und Du damals offenbar
> was falsch gemacht.

Tja, wenn man sich auf dem Holzweg befindet und denkt, das sei die A1....

-- 
Mit freundlichen Grüßen,

   * Klaus Meinhard *

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#565044 — Re: Infantile und Superhelde

Am 23.08.2022 um 09:26 schrieb Klaus Meinhard:

> Am 23.08.2022 um 08:39 schrieb Peter Veith:
>> Ja, das Selberdenken habe ich in der DDR gelernt und Du damals offenbar
>> was falsch gemacht.
> 
> Tja, wenn man sich auf dem Holzweg befindet und denkt, das sei die A1....

... dann korrigiere ich mein Ergebnis. Das gehört zum Selberdenken dazu.

Ich sage nicht, daß das einfach ist, aber Du solltest es mal probieren.

Veith
-- 
"Es ist nicht Ziel des Lebens, auf der Seite der Mehrheit zu stehen,
sondern die Flucht davor, sich bei den Irren wiederzufinden." (M. Aurel)
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#565048 — Re: Infantile und Superhelde

Am 23.08.2022 um 09:26 schrieb Klaus Meinhard:
> Am 23.08.2022 um 08:39 schrieb Peter Veith:
>> Ja, das Selberdenken habe ich in der DDR gelernt und Du damals offenbar
>> was falsch gemacht.
> 
> Tja, wenn man sich auf dem Holzweg befindet und denkt, das sei die A1....

Kann natürlich passieren, gehört aber dazu. Und ist imho immer noch 
besser, als das Denken an der Kasse abzugeben oder auf dem Flohmarkt zu 
verscherbeln.

-- 
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten 
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene 
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze 
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große 
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch 
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet 
werden wollen."
                  --Vince Ebert

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#563956

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> https://www.theguardian.com/world/2022/aug/11/russian-warplanes-destroyed-in-crimea-saky-airbase-attack-satellite-images-show
>
> Das 2. Bild hat einen gelben Schiebebalken zum drüberfahren: vorher-nachher.

Könnten 12 und mehr kaputte Flieger sein. Dazu endgültig zerstörte
Infrastruktur(Wartungshallen?). Schade das die Flugpisten nix abbekommen
haben. Kann ja noch kommen. :-)

> P.S. die Russen sollten ihre nikotinsüchtigen rauchenden Soldaten mal
> streng verwarnen. Sowas passiert denen doch laufend...
>
> (Ernsthaft: Ich glaube auch an gezielte Sabotage-Akte. Ankommende
> Raketen waren auf keinem der Videos erkennbar, in der Ukraine sieht man
> die hingegen mist vor dem Einschlag).

Es sind deutliche Einschlagkrater zu sehen. Das deutet mir schon auf
Raketen hin. man hätte an den Stellen kaum irgendwelche Sprengladungen
anbringen können, die für solche Krater großgenug gewesen wären. Da wäre
man erwischt worden. Und wer solch ein Risiko eingehen will, der widmet
sich direkt den Fliegern mit kleinen eher unauffälligen Ladungen, kann
man die final flugunfähig machen.

> Und die Krim ist voll von Ukrainern, die da vor 2014 zufrieden lebten
> und ihren Dingen nachgingen. Die muß man nicht groß einschleusen: Die
> Resistance ist schon da.

Jap. Trotzdem glaube ich hier an Raketen.
-- 
bis denne

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#563968

On 11/08/2022 15:14, Ruediger Lahl wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> https://www.theguardian.com/world/2022/aug/11/russian-warplanes-destroyed-in-crimea-saky-airbase-attack-satellite-images-show
>>
>> Das 2. Bild hat einen gelben Schiebebalken zum drüberfahren: vorher-nachher.
> 
> Könnten 12 und mehr kaputte Flieger sein. Dazu endgültig zerstörte
> Infrastruktur(Wartungshallen?). Schade das die Flugpisten nix abbekommen
> haben. Kann ja noch kommen. :-)
> 
>> P.S. die Russen sollten ihre nikotinsüchtigen rauchenden Soldaten mal
>> streng verwarnen. Sowas passiert denen doch laufend...
>>
>> (Ernsthaft: Ich glaube auch an gezielte Sabotage-Akte. Ankommende
>> Raketen waren auf keinem der Videos erkennbar, in der Ukraine sieht man
>> die hingegen mist vor dem Einschlag).
> 
> Es sind deutliche Einschlagkrater zu sehen. Das deutet mir schon auf
> Raketen hin. man hätte an den Stellen kaum irgendwelche Sprengladungen
> anbringen können, die für solche Krater großgenug gewesen wären. Da wäre
> man erwischt worden. Und wer solch ein Risiko eingehen will, der widmet
> sich direkt den Fliegern mit kleinen eher unauffälligen Ladungen, kann
> man die final flugunfähig machen.
> 

Geschickt angebracht kann man auch gleich einen Satz Piloten entsorgen.

>> Und die Krim ist voll von Ukrainern, die da vor 2014 zufrieden lebten
>> und ihren Dingen nachgingen. Die muß man nicht groß einschleusen: Die
>> Resistance ist schon da.
> 
> Jap. Trotzdem glaube ich hier an Raketen.

dto.
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#563978

*Goetz Schultz* schrieb:

> On 11/08/2022 15:14, Ruediger Lahl wrote:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> https://www.theguardian.com/world/2022/aug/11/russian-warplanes-destroyed-in-crimea-saky-airbase-attack-satellite-images-show
>>
>> Es sind deutliche Einschlagkrater zu sehen. Das deutet mir schon auf
>> Raketen hin. man hätte an den Stellen kaum irgendwelche Sprengladungen
>> anbringen können, die für solche Krater großgenug gewesen wären. Da wäre
>> man erwischt worden. Und wer solch ein Risiko eingehen will, der widmet
>> sich direkt den Fliegern mit kleinen eher unauffälligen Ladungen, kann
>> man die final flugunfähig machen.
>
> Geschickt angebracht kann man auch gleich einen Satz Piloten entsorgen.

Ja. Es könnten durchaus welche in den beiden vollkommen zerstörten
Gebäuden gewesen sein. Das Wartungspersonal zu erwischen ist aber
praktisch genauso gut.

Der Flugplatz ist für putler jedenfalls auf lange Zeit wertlos.
-- 
bis denne

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#563972

*Stefan Ram* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>Es sind deutliche Einschlagkrater zu sehen. Das deutet mir schon auf
>>Raketen hin. man hätte an den Stellen kaum irgendwelche Sprengladungen
>>anbringen können, die für solche Krater großgenug gewesen wären.
>
>   Es gibt Stimmen, die sagen, an den Orten der Krater seien
>   zuvor Gebäude gewesen.

Für die zwei Treffer oben links und rechts im Bild stimmt das auch. Für
die andere Krater nicht.
-- 
bis denne

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#564082

*Stefan Ram* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>*Stefan Ram* schrieb:
>>>Es gibt Stimmen, die sagen, an den Orten der Krater seien
>>>zuvor Gebäude gewesen.
>>Für die zwei Treffer oben links und rechts im Bild stimmt das auch. Für
>>die andere Krater nicht.
>
>   Für /den/ anderen (dritten) Krater nicht.

Zähl nochmal genau. Entlang der oberen Parkbuchten standen am Anfang und
Ende je ein Gebäude. Beide wurden zu Kratern umgebaut und auf halber
Strecke dazwischen wurde auch einer angelegt. Hinzu kommt Nr. 4 links
oberhalb des Parkplatz auf der Startbahn.
-- 
bis denne

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#564096

*Stefan Ram* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>*Stefan Ram* schrieb:
>>>Für /den/ anderen (dritten) Krater nicht.
>>Zähl nochmal genau. Entlang der oberen Parkbuchten standen am Anfang und
>>Ende je ein Gebäude. Beide wurden zu Kratern umgebaut und auf halber
>>Strecke dazwischen wurde auch einer angelegt. Hinzu kommt Nr. 4 links
>>oberhalb des Parkplatz auf der Startbahn.
>
>   Ich sehe bei dem Gebäude "rechts oben" keinen Krater.

Okay. Aber dann sag mir, wie das dermaßen zerlegt wurde. IMHO ein
Volltreffer, so dass ein Krater vielleicht gar nicht entstehen konnte,
sondern die gesamte Energie vom Gebäude aufgenommen wurde.
-- 
bis denne

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#563976

On 11.08.2022 16:14, Ruediger Lahl wrote:

> Könnten 12 und mehr kaputte Flieger sein. Dazu endgültig zerstörte
> Infrastruktur(Wartungshallen?). Schade das die Flugpisten nix abbekommen
> haben. Kann ja noch kommen. :-)

Ausgehend von den Initialpreisen sind da mehr als eine Milliarde $ in 
Rauch aufgegangen. Flugpisten lassen sich relativ einfach und schnell 
wieder reparieren, ausser man verwendet spezielle anti-runway Munition, 
aber dafür ist die aktuelle Lage nicht geeignet.

Man hätte allerdings als kleinen Wink mit dem Zaunpfahl einen kleinen 
Krater auf der Flugzeugträgerattrappe hinterlassen können. ;)

-- 
"no one was hurt and no damage was done to aircraft" russ MOD

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#563979

On 8/11/22 19:03, Mike Grantz wrote:
> On 11.08.2022 16:14, Ruediger Lahl wrote:
> 
>> Könnten 12 und mehr kaputte Flieger sein. Dazu endgültig zerstörte
>> Infrastruktur(Wartungshallen?). Schade das die Flugpisten nix abbekommen
>> haben. Kann ja noch kommen. :-)
> 
> Ausgehend von den Initialpreisen sind da mehr als eine Milliarde $ in 
> Rauch aufgegangen.

Die Frage ist, sind da auch Piloten in Rauch aufgegangen? Ein Flugzeug 
ist einfacher zu ersetzen als ein Pilot.

  Gerrit

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