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Groups > ger.ct > #563602 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2022-08-08 12:36 +0000 |
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Die Simulation Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 12:36 +0000
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-08 14:40 +0200
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Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-17 01:03 +0200
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Re: Die Simulation Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-10 11:29 +0000
Re: Die Simulation Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-08-11 00:08 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-11 07:11 +0200
Re: Die Simulation Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-08-10 22:52 +0200
Re: Die Simulation Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-08-16 10:17 +0200
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Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-16 17:40 +0200
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Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 15:18 +0200
Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 15:41 +0200
Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 19:47 +0200
Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 20:17 +0200
Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 20:23 +0200
Re: Die Simulation Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-08 22:11 +0200
Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 22:26 +0200
Re: Die Simulation Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-08 22:56 +0200
Re: Die Simulation Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-08 17:21 -0400
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Re: Die Simulation Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-08 22:14 +0200
Re: Die Simulation Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-08 23:25 +0200
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Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 09:25 +0200
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 09:35 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 09:55 +0200
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 10:00 +0200
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 03:12 -0700
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 01:01 -0700
Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-10 01:15 +0200
Re: Die Simulation Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-08-10 08:19 +0200
Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-10 23:54 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-12 07:08 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 12:58 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 13:26 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 13:48 +0200
Re: Die Simulation Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-08-10 22:52 +0200
Re: Die Simulation Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-11 09:50 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 09:01 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:56 +0200
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 09:17 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 10:17 +0200
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-09 10:57 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 23:17 +0200
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-10 06:59 +0200
Re: Die Simulation "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-10 01:20 +0200
Re: Die Simulation Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-10 07:03 +0200
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 23:34 -0700
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 23:38 -0700
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:49 +0200
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 07:28 -0700
Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:39 +0000
Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:41 +0000
Re: Die Simulation Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-08 20:05 +0000
Re: Die Simulation Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 22:25 +0200
Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 20:25 +0000
Re: Die Simulation Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 06:26 +0200
Re: Die Simulation Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 22:46 -0700
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:28 +0200
Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 08:47 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 10:38 +0200
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 23:35 -0700
Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-09 14:50 +0000
Re: Die Simulation Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 09:48 -0700
Re: Die Simulation Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-08-10 00:03 +0200
Re: Die Simulation Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-10 10:02 +0000
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 23:30 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 13:36 +0200
Re: Die Simulation spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-16 22:58 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-17 09:21 +0200
Re: Die Simulation "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-17 14:51 +0200
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-09 08:09 +0200
Re: Die Simulation Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-22 05:10 -0700
Re: Die Simulation Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-22 20:56 +0200
Re: Die Simulation Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-23 02:31 -0700
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-08-08 12:36 +0000 |
| Subject | Die Simulation |
| Message-ID | <tcr013$h4d6$1@solani.org> |
"The simulation hypothesis is perhaps attractive to a wider culture because of its nature as a cosmic-scale conspiracy theory as well as an apparently scientific version of Creationism. The inconceivably advanced alien running its simulation of our universe is indistinguishable from traditional terrestrial ideas of God: an all-powerful being who designed everything we see. But is this god the god of deism (who sets up the laws of nature but then absents himself while creation runs its course), or a more interventionist figure? If the latter, it might make sense to court their favour." Tja, Herwig, Hermann und die anderen simpel gestrickten Physik-Atheisten. Wenn man das jetzt wüßte, gell... :-) https://www.theguardian.com/books/2022/aug/08/the-big-idea-are-we-living-in-a-simulation "The big idea: are we living in a simulation? Could the universe be an elaborate game constructed by bored aliens?" -- please forgive my iPhone typos
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-08 14:40 +0200 |
| Message-ID | <tcr088$h3g0$1@solani.org> |
| In reply to | #563602 |
Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Wenn man das jetzt wüßte, gell... Wir sind doch nur alle Batterien! (Siehe Matrix; Teil I) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-08 14:46 +0200 |
| Message-ID | <tcr7jo.5c8.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #563603 |
Matthias Eißing schrieb:
> Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Wenn man das jetzt wüßte, gell...
>
> Wir sind doch nur alle Batterien!
>
> (Siehe Matrix; Teil I)
>
Quatsch, siehe "Welt am Draht"
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 01:06 +0200 |
| Message-ID | <1fp0v1f8k4h4i.dlg@10235314.user.individual.de> |
| In reply to | #563603 |
Matthias Eißing schrieb am 8.08.22: > Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Wenn man das jetzt wüßte, gell... > > Wir sind doch nur alle Batterien! > > (Siehe Matrix; Teil I) Diese "Erklärung" habe ich immer als den dümmsten Fehler dieses ansonsten genialen Films empfunden. Wenn sie stattdessen gesagt hätten, dass die miteinander vernetzten Menschen die "Bio-Prozessoren" der Matrix wären, hätte alles gepasst und es würde auch erklären, warum Neo solch einen Einfluss auch die Matrix bekommen hat. Aber als "elektrische Energieerzeuger" sind Menschen einfach nur furchtbar ineffizient. MfG Gerald -- "Wenn du zehn Probleme auf dich zukommen siehst, kannst du davon ausgehen, dass neun davon in den Graben fallen, bevor sie dich erreichen." - US-Präsident Calvin Coolidge
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 08:23 +0200 |
| Message-ID | <tcsuho$h6oi$1@solani.org> |
| In reply to | #563654 |
Am 09.08.22 um 01:06 schrieb Gerald Gruner: > Matthias Eißing schrieb am 8.08.22: > >> Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Wenn man das jetzt wüßte, gell... >> Wir sind doch nur alle Batterien! >> >> (Siehe Matrix; Teil I) > Diese "Erklärung" habe ich immer als den dümmsten Fehler dieses ansonsten > genialen Films empfunden. ACK -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 08:31 +0200 |
| Message-ID | <jled9eFcjtpU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #563654 |
Am 09.08.22 um 01:06 schrieb Gerald Gruner: > Matthias Eißing schrieb am 8.08.22: > >> Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Wenn man das jetzt wüßte, gell... >> >> Wir sind doch nur alle Batterien! >> >> (Siehe Matrix; Teil I) > > Diese "Erklärung" habe ich immer als den dümmsten Fehler dieses ansonsten > genialen Films empfunden. > > Wenn sie stattdessen gesagt hätten, dass die miteinander vernetzten > Menschen die "Bio-Prozessoren" der Matrix wären, hätte alles gepasst und es > würde auch erklären, warum Neo solch einen Einfluss auch die Matrix > bekommen hat. > Aber als "elektrische Energieerzeuger" sind Menschen einfach nur furchtbar > ineffizient. Für was bräuchte ein Gott Menschen?
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-08 23:40 -0700 |
| Message-ID | <59f46a55-a08e-41fa-ad97-0cfef8aef217n@googlegroups.com> |
| In reply to | #563667 |
Hermann Riemann schrieb am Dienstag, 9. August 2022 um 08:31:12 UTC+2: > Für was bräuchte ein Gott Menschen? Forschung / Experimente oder bloße Unterhaltung, um dr Langeweile der Äonen zu entgehen. Und natürlich um (ggf. virtuellen) Sex mit den Menschen zu haben. Peter
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 08:48 +0200 |
| Message-ID | <tcsvvg$h7t4$1@solani.org> |
| In reply to | #563667 |
Am 09.08.22 um 08:31 schrieb Hermann Riemann: > Am 09.08.22 um 01:06 schrieb Gerald Gruner: >> Matthias Eißing schrieb am 8.08.22: >> >>> Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Wenn man das jetzt wüßte, gell... >>> >>> Wir sind doch nur alle Batterien! >>> >>> (Siehe Matrix; Teil I) >> >> Diese "Erklärung" habe ich immer als den dümmsten Fehler dieses ansonsten >> genialen Films empfunden. >> >> Wenn sie stattdessen gesagt hätten, dass die miteinander vernetzten >> Menschen die "Bio-Prozessoren" der Matrix wären, hätte alles gepasst >> und es >> würde auch erklären, warum Neo solch einen Einfluss auch die Matrix >> bekommen hat. >> Aber als "elektrische Energieerzeuger" sind Menschen einfach nur >> furchtbar >> ineffizient. > > Für was bräuchte ein Gott Menschen? Recreational purposes! Warst Du nicht derjenige, der auf seinem Amiga gern "Populos" gespielt hat? Dieselbe Idee. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 09:49 +0200 |
| Message-ID | <jlehs3Fdaq1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #563674 |
Am 09.08.22 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Für was bräuchte ein Gott Menschen? > Warst Du nicht derjenige, der auf seinem Amiga gern "Populos" gespielt hat? Auf Atari St Populous. ( ie Serie hätte ich gerne für dosbox ) > Dieselbe Idee. Also Kriegsspiele. Dein $Gott liebt Selbstvernichtung der Menschheit? "Vermehret und zerstöret euch".
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| From | Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> |
|---|---|
| Date | 2022-08-17 12:01 +0200 |
| Message-ID | <tdiea6$ds2p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #563674 |
Am 09.08.2022 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 09.08.22 um 08:31 schrieb Hermann Riemann: >> Am 09.08.22 um 01:06 schrieb Gerald Gruner: >>> Matthias Eißing schrieb am 8.08.22: >>> >>>> Am 08.08.22 um 14:36 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Wenn man das jetzt wüßte, gell... >>>> >>>> Wir sind doch nur alle Batterien! >>>> >>>> (Siehe Matrix; Teil I) >>> >>> Diese "Erklärung" habe ich immer als den dümmsten Fehler dieses >>> ansonsten >>> genialen Films empfunden. >>> >>> Wenn sie stattdessen gesagt hätten, dass die miteinander vernetzten >>> Menschen die "Bio-Prozessoren" der Matrix wären, hätte alles gepasst >>> und es >>> würde auch erklären, warum Neo solch einen Einfluss auch die Matrix >>> bekommen hat. >>> Aber als "elektrische Energieerzeuger" sind Menschen einfach nur >>> furchtbar >>> ineffizient. >> >> Für was bräuchte ein Gott Menschen? > > Recreational purposes! > > Warst Du nicht derjenige, der auf seinem Amiga gern "Populos" gespielt hat? > > Dieselbe Idee. https://www.youtube.com/watch?v=ToTgcBRC4FE :-D
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 09:09 +0200 |
| Message-ID | <tct16q$h6oi$2@solani.org> |
| In reply to | #563667 |
Am 09.08.22 um 08:31 schrieb Hermann Riemann: > Für was bräuchte ein Gott Menschen? Es gibt "solche" und "solche". Wahrscheinlich ist Gott Soziologe, sitzt auf seinem goldenen Thron und schaut uns zu. Bei manchen wird er sich langweilen... -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 12:41 +0200 |
| Message-ID | <jlerunFepr1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #563682 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes: > Am 09.08.22 um 08:31 schrieb Hermann Riemann: >> Für was bräuchte ein Gott Menschen? > > Es gibt "solche" und "solche". > > Wahrscheinlich ist Gott Soziologe, sitzt auf seinem goldenen Thron und > schaut uns zu. > > Bei manchen wird er sich langweilen... Ihr wisst aber schon, dass es nicht Gott ist, der den Rechner laufen lässt, sondern die Mäuse? -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 11:49 +0000 |
| Message-ID | <1t62f24974i2862a8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #563667 |
On Tue, 09 Aug 2022 08:31:10 Hermann Riemann wrote: > Für was bräuchte ein Gott Menschen? Wer sagt, dass er sie *braucht*? Sie sind halt passiert. Und dass wir just in einem der wenigen Universen *mit* Leben leben anstatt in einem der vielen, in denen es nur Gestein und Energie gibt, liegt am selection bias. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Wild und doch verdrängt?! Stefan - wenn Fortuna dich küßt. (Sloganizer)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 12:23 +0000 |
| Message-ID | <tctjkm$iijq$1@solani.org> |
| In reply to | #563713 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Tue, 09 Aug 2022 08:31:10 Hermann Riemann wrote: >> Für was bräuchte ein Gott Menschen? > > Wer sagt, dass er sie *braucht*? Sie sind halt passiert. Und dass > wir just in einem der wenigen Universen *mit* Leben leben anstatt in > einem der vielen, in denen es nur Gestein und Energie gibt, liegt am > selection bias. > > Servus, > Stefan > Du bist das Ergebnis von 13 Milliarden Jahren Evolution. Du bist ein thermodynamisches Wunderwerk. Du bist das Universum, das seinen Blick auf sich selbst richtet. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 15:09 +0200 |
| Message-ID | <tctmas$hlf4$1@solani.org> |
| In reply to | #563717 |
Am 09.08.22 um 14:23 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Tue, 09 Aug 2022 08:31:10 Hermann Riemann wrote: >>> Für was bräuchte ein Gott Menschen? >> >> Wer sagt, dass er sie *braucht*? Sie sind halt passiert. Und dass >> wir just in einem der wenigen Universen *mit* Leben leben anstatt in >> einem der vielen, in denen es nur Gestein und Energie gibt, liegt am >> selection bias. >> >> Servus, >> Stefan >> > > Du bist das Ergebnis von 13 Milliarden Jahren Evolution. > Du bist ein thermodynamisches Wunderwerk. > Du bist das Universum, das seinen Blick auf sich selbst richtet. Du bist das Sperma, was am schnellsten war. -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 15:12 +0200 |
| Message-ID | <tctmf6$hlfp$1@solani.org> |
| In reply to | #563724 |
Am 09.08.22 um 15:09 schrieb Matthias Eißing: > Am 09.08.22 um 14:23 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> On Tue, 09 Aug 2022 08:31:10 Hermann Riemann wrote: >>>> Für was bräuchte ein Gott Menschen? >>> >>> Wer sagt, dass er sie *braucht*? Sie sind halt passiert. Und dass >>> wir just in einem der wenigen Universen *mit* Leben leben anstatt in >>> einem der vielen, in denen es nur Gestein und Energie gibt, liegt am >>> selection bias. >>> >>> Servus, >>> Stefan >>> >> >> Du bist das Ergebnis von 13 Milliarden Jahren Evolution. >> Du bist ein thermodynamisches Wunderwerk. >> Du bist das Universum, das seinen Blick auf sich selbst richtet. > > Du bist das Sperma, was am schnellsten war. > Nicht nur das. Ging erst kürzlich durch die Laienpresse: Eizellen können selektiv sein: https://www.spektrum.de/news/auch-eizellen-sind-waehlerisch/1743096 -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 07:02 -0700 |
| Message-ID | <df533e09-bc1e-4d50-bdea-9d33a07f8857n@googlegroups.com> |
| In reply to | #563725 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 9. August 2022 um 15:12:08 UTC+2: > Am 09.08.22 um 15:09 schrieb Matthias Eißing: > > Du bist das Sperma, was am schnellsten war. > > > Nicht nur das. > Ging erst kürzlich durch die Laienpresse: Eizellen können selektiv sein: > https://www.spektrum.de/news/auch-eizellen-sind-waehlerisch/1743096 Hübsch. Ich zitiere: "Nach Ansicht des Forschers zeigt sich hier eine aktive Auswahl durch die Eizelle." Will sagen: Die Auffassung muß sich noch durchsetzen. Schauen wir uns die Studie aus 2020 an: https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2020.0805 Zur Datenerhebung: "Wir haben Follikelflüssigkeits- und Spermaproben von Paaren erhalten, die sich einer assistierten Reproduktionsbehandlung (...), unterziehen, (...)." Nun sollten sich nur Paare mit eingeschränkter Fertilität einer assistierten Reproduktionsbehandlung unterziehen. Wir haben also keinen Querschnitt der Bevölkerung, sondern - etwas platt gesagt - Kinderlose mit Kinderwunsch. Es gab weitere, hier nicht so interessante Einschränkungen. Die Autoren gehen ziemlich am Schluß auch darauf ein: "Da sich die Paare in unserer Studie einer Fruchtbarkeitsbehandlung unterzogen, könnte der interaktive Effekt zwischen Männern und Frauen alternativ auf eine klinische Pathologie zurückzuführen sein, die die chemische Kommunikation zwischen Gameten beeinträchtigt." So richtig wissen sie es nicht. Wieviel Paare letztlich untersucht wurden, erschloß sich mir beim cursorischen Überblick nicht. Die Basis wurde wohl je nach Experiment zwischen 8 und 44 angegeben. Also, nicht so wirklich repräsntativ. Darum ging es auch nicht sondern: "Wenn Spermien ihren Weg zu den Eiern finden, wird das Verhalten der Spermien durch Signale beeinflusst, die von unbefruchteten Eiern und/oder dem Fortpflanzungstrakt der Frau abgegeben werden, was zu der traditionellen Ansicht führt, dass chemische Signale nur dazu dienen, Spermien zu Eiern in internen Düngemitteln wie Menschen zu leiten [ ...]. Unsere Ergebnisse stellen dieses langjährige Paradigma in Frage." Und jetzt soll weiter geforscht werden / Mittel dafür eingesammelt. Was mich am meisten stört: Ausgangspunkt ist keine Theorie, die sie beweisen wollten. Ausgangspunkt ist ein Experiment, wo sie bestimmte Zusammenhänge festgestellt haben wollen. Warum das so sein soll (und warum nicht der Samen sich die beste Eizelle aussucht ;) ) würde ich gern noch wissen. Peter
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 07:13 -0700 |
| Message-ID | <7a2042ac-4d9c-483d-ac3f-959a775d6962n@googlegroups.com> |
| In reply to | #563734 |
Peter Veith schrieb am Dienstag, 9. August 2022 um 16:02:20 UTC+2: > > Darum ging es auch nicht sondern: "Wenn Spermien ihren Weg zu den Eiern > finden, wird das Verhalten der Spermien durch Signale beeinflusst, die von > unbefruchteten Eiern und/oder dem Fortpflanzungstrakt der Frau abgegeben > werden, was zu der traditionellen Ansicht führt, dass chemische Signale nur > dazu dienen, Spermien zu Eiern in internen Düngemitteln wie Menschen zu leiten > [ ...]. Unsere Ergebnisse stellen dieses langjährige Paradigma in Frage." Interne Düngemittel? Wie auch immer. Die chemische Anziehung/Nichtanziehung funktioniert ja auch, bevor bei der Begattung die Spermien auf den Weg gebracht werden. Daß manche das durch Deo überdecken oder ihre Paarwerdung nicht von der gegenseitigen Anziehung abhängig gemacht haben, steht auf einem anderen Blatt. Gruß, ULF
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 16:13 +0200 |
| Message-ID | <tctq2t$ho3q$1@solani.org> |
| In reply to | #563734 |
Am 09.08.22 um 16:02 schrieb Peter Veith: > Warum das so sein soll (und warum nicht der Samen > sich die beste Eizelle aussucht;) ) würde ich gern noch wissen. Das ist biologisch-medizinisch leicht zu erklären: Weil beim Menschen immer nur 1 Eizelle gleichzeitig reift zu bzw. in einem Follikel und ovuliert. (Eineiige Zwillinge bestätigen das. Die seltenen 2-eiigen Zwillinge sind die Ausnahme von dieser Regel). Hoffe das hat geholfen (Übersetzung von hth, für Leute die sozialisationsbedingt besser russisch als englisch können) Joachim -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-09 07:24 -0700 |
| Message-ID | <cbd28fd0-838f-493a-b1df-741ff4d288e6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #563739 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Dienstag, 9. August 2022 um 16:13:50 UTC+2: > Am 09.08.22 um 16:02 schrieb Peter Veith: > > Warum das so sein soll (und warum nicht der Samen > > sich die beste Eizelle aussucht;) ) würde ich gern noch wissen. > > Das ist biologisch-medizinisch leicht zu erklären: Weil beim Menschen > immer nur 1 Eizelle gleichzeitig reift zu bzw. in einem Follikel und > ovuliert. > (Eineiige Zwillinge bestätigen das. Die seltenen 2-eiigen Zwillinge sind > die Ausnahme von dieser Regel). > > Hoffe das hat geholfen (Übersetzung von hth, für Leute die > sozialisationsbedingt besser russisch als englisch können) Das Smiley hast Du gesehen? Peter
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