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USV nicht sinnvoll?

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Contents

  USV nicht sinnvoll? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-20 06:15 -0700
    Re: USV nicht sinnvoll? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-20 06:26 -0700
    Re: USV nicht sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-20 15:49 +0200
    Re: USV nicht sinnvoll? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-07-20 16:00 +0200
    Re: USV nicht sinnvoll? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-07-20 19:51 +0200
    Re: USV nicht sinnvoll? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-21 00:04 +0200
    Re: USV nicht sinnvoll? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-21 11:24 +0200
      Re: USV nicht sinnvoll? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-21 12:08 +0200
        Re: USV nicht sinnvoll? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-07-21 10:28 +0000
          Re: USV nicht sinnvoll? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-21 13:35 +0200
    Re: USV nicht sinnvoll? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-21 15:12 +0200
      Re: USV nicht sinnvoll? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-21 08:10 -0700
        Re: USV nicht sinnvoll? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-21 17:24 +0200
        Re: USV nicht sinnvoll? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-21 18:11 +0200
        Re: USV nicht sinnvoll? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-22 14:42 +0200

#561886 — USV nicht sinnvoll?

2022-07-20 15:16:00 +0200

Es ist gerade eben das erste Mal passiert seit
ich, beginnend Ende der 80-ger, Computer mit
USV betreibe: ein hässliches Geräusch aus
der USV-Kiste, und der BildSchirm wurde
dunkel.

Das mir unter den Händen die öffentliche
StromVersorgung alle viere von sich streckt
ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.

Sollte man das zum Anlass nehmen,
einfach mal die Wahrscheinlichkeiten zu
ermitteln, mit denen eine USV / der öffentliche
Versorger ausfällt? könnte es sein, dass eine
USV rausgeschmissenes Geld ist?

Herwig

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#561890

Herwig schrieb am Mittwoch, 20. Juli 2022 um 15:15:28 UTC+2:
> 2022-07-20 15:16:00 +0200 
> 
> Es ist gerade eben das erste Mal passiert seit 
> ich, beginnend Ende der 80-ger, Computer mit 
> USV betreibe: ein hässliches Geräusch aus 
> der USV-Kiste, und der BildSchirm wurde 
> dunkel. 
> 
> Das mir unter den Händen die öffentliche 
> StromVersorgung alle viere von sich streckt 
> ist mir hingegen *noch* *nie* passiert. 

Dabei sind in Baden-Baden gut Kabelisolierungen weggeschmolzen,
Behebung dauerte etwas.

Gruß, ULF

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#561894

Am 20.07.22 um 15:15 schrieb Herwig:

> Das mir unter den Händen die öffentliche
> StromVersorgung alle viere von sich streckt
> ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.

Stromausfall so ca alle 20 Jahre.
Wenn z.B. bei Bauarbeiten ein Kabel mit Bagger
bearbeitet wird.

Mindestend einer meiner Netzteile
kann ein Stromausfall von ca 1 Sekunde
problemlos überbrücken.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#561897

Guten Tag

Herwig <herwig.huener@t-online.de> schrieb

>Das mir unter den Händen die öffentliche
>StromVersorgung alle viere von sich streckt
>ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.

https://www.welt.de/vermischtes/article240011531/Hitzewelle-Stromausfall-in-Baden-Baden-weil-Stromkabel-schmelzen.html

>Sollte man das zum Anlass nehmen,
>einfach mal die Wahrscheinlichkeiten zu
>ermitteln, mit denen eine USV / der öffentliche
>Versorger ausfällt?

Je nachdem fuer wie wichtig man eine Daten und Hardware nimmt: ja oder
nein.


> könnte es sein, dass eine
>USV rausgeschmissenes Geld ist?

Je nachdem wie empfindlich die verwendete Hardware und Software auf
sowas reagieren kann: ja oder nein.

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#561926

Herwig schrieb:

> Das mir unter den Händen die öffentliche
> StromVersorgung alle viere von sich streckt
> ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.

Ortsabhängig.

Hier brauchte ich noch keine USV,
dort hingegen war sie mehrfach pro Jahr notwendig.

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#561936

On Wed, 20 Jul 2022 06:15:27 -0700 (PDT), "Herwig" posted:

>2022-07-20 15:16:00 +0200
>
>Es ist gerade eben das erste Mal passiert seit
>ich, beginnend Ende der 80-ger, Computer mit
>USV betreibe: ein hässliches Geräusch aus
>der USV-Kiste, und der BildSchirm wurde
>dunkel.
>
>Das mir unter den Händen die öffentliche
>StromVersorgung alle viere von sich streckt
>ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.
>
>Sollte man das zum Anlass nehmen,
>einfach mal die Wahrscheinlichkeiten zu
>ermitteln, mit denen eine USV / der öffentliche
>Versorger ausfällt? 

Sehr selten, aber es passiert:
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/karlsruhe/stromausfall-baden-baden-100.html

dieser SWR-Redakteur berichtet von 14 h Ausfall:
"Blackout
Gestern habe ich an dieser Stelle über die Folgen der Hitze
geschrieben – und noch am gleichen Abend erlebt, was das praktisch
bedeuten kann. Es war ein fantastischer Sommerabend, als um 23:06 Uhr
der Strom ausfiel – und (bei mir) erst 14 Stunden später, am
Dienstag um 12:55 Uhr wiederhergestellt werden konnte."

>könnte es sein, dass eine
>USV rausgeschmissenes Geld ist?

Nicht nur. Ich hatte vor Jahren mal eine nicht billige und kam auf die
unselige Idee, ihre Funktion zu testen. Also Netzstecker gezogen.
Ergebnis: neues Motherboard.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#561948

Am Wed, 20 Jul 2022 06:15:27 -0700 (PDT) schrieb Herwig zum 
Thema:  USV nicht sinnvoll?

>2022-07-20 15:16:00 +0200
>
>Es ist gerade eben das erste Mal passiert seit
>ich, beginnend Ende der 80-ger, Computer mit
>USV betreibe: ein hässliches Geräusch aus
>der USV-Kiste, und der BildSchirm wurde
>dunkel.
>
>Das mir unter den Händen die öffentliche
>StromVersorgung alle viere von sich streckt
>ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.
>
>Sollte man das zum Anlass nehmen,
>einfach mal die Wahrscheinlichkeiten zu
>ermitteln, mit denen eine USV / der öffentliche
>Versorger ausfällt? könnte es sein, dass eine
>USV rausgeschmissenes Geld ist?

Kannst ja die Wahrscheinlichkeit berechnen. Zur Erhöhung der
Sicherheit kann man ja eine 2. USV parallel betreiben. Wäre das dann
eine Halbierung des Risikos?

Wobei ich mich Frage, hat deine USV keine Standby-Funktion (solange
Netz wird die Spannung direkt an Ausgang geliefert. Bei Netzausfall
springt die Batterie ein)? Oder dient die USV zur Regelung der
Ausgangsspannung und Frequenz?
https://de.electrical-installation.org/dewiki/Ausf%C3%BChrungen_statischer_USV-Anlagen

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#561951

Am 21.07.22 um 11:24 schrieb Ulrich Weise:
> Kannst ja die Wahrscheinlichkeit berechnen. Zur Erhöhung der
> Sicherheit kann man ja eine 2. USV parallel betreiben. Wäre das dann
> eine Halbierung des Risikos?

Nein. Wenn die beiden USVs parallel arbeiten und ihre
Ausfallwahrscheinlichkeit tatsächlich unabhängig ist: dann nicht.

Unabhängig sind sie z.B. dann nicht, wenn der Serverraum voll Wasser 
läuft oder ausbrennt. Dann sind beide zugleich zuverlässig hin.

Ansonsten:

Angenommen eine hat eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 20%. Um 
auszufallen, müssen nun beide USVs zugleich versagen.
(20%) hoch 2. Also nur noch 4%.


Es hilft einen Ergebnisbaum zu zeichnen bei solchen Betrachtungen. Nur 
wenn beide gleichzeitig defekt sind, fällt der Strom aus.

HTH.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#561952

Dr. Joachim Neudert schrieb am Do, 21 Jul 2022 12:08:
> Am 21.07.22 um 11:24 schrieb Ulrich Weise:
>> Kannst ja die Wahrscheinlichkeit berechnen. Zur Erhöhung der
>> Sicherheit kann man ja eine 2. USV parallel betreiben. Wäre das dann
>> eine Halbierung des Risikos?
> 
> Nein. Wenn die beiden USVs parallel arbeiten und ihre
> Ausfallwahrscheinlichkeit tatsächlich unabhängig ist: dann nicht.
> 
> Unabhängig sind sie z.B. dann nicht, wenn der Serverraum voll Wasser 
> läuft oder ausbrennt. Dann sind beide zugleich zuverlässig hin.
> 
> Ansonsten:
> 
> Angenommen eine hat eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 20%. Um 
> auszufallen, müssen nun beide USVs zugleich versagen.
> (20%) hoch 2. Also nur noch 4%.

Mir fehlt gerade etwas Fantasie:
Wie bekomme ich einen Verbraucher zeitgleich an zwei USVs angeschlossen?

-- 
Gruß
Christian

»Das Stolpern lernt der Mensch von Fall zu Fall.«

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#561953

On 7/21/22 12:28, Christian Schumacher wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Do, 21 Jul 2022 12:08:
>> Am 21.07.22 um 11:24 schrieb Ulrich Weise:
>>> Kannst ja die Wahrscheinlichkeit berechnen. Zur Erhöhung der
>>> Sicherheit kann man ja eine 2. USV parallel betreiben. Wäre das dann
>>> eine Halbierung des Risikos?
>>
>> Nein. Wenn die beiden USVs parallel arbeiten und ihre
>> Ausfallwahrscheinlichkeit tatsächlich unabhängig ist: dann nicht.
>>
>> Unabhängig sind sie z.B. dann nicht, wenn der Serverraum voll Wasser
>> läuft oder ausbrennt. Dann sind beide zugleich zuverlässig hin.
>>
>> Ansonsten:
>>
>> Angenommen eine hat eine Ausfallwahrscheinlichkeit von 20%. Um
>> auszufallen, müssen nun beide USVs zugleich versagen.
>> (20%) hoch 2. Also nur noch 4%.
> 
> Mir fehlt gerade etwas Fantasie:
> Wie bekomme ich einen Verbraucher zeitgleich an zwei USVs angeschlossen?

Wie bei Servern üblich... 2 oder mehr Netzteile, jedes mit einem eigenen 
Eingang für 230V. Der Rest ist trivial.

  Gerrit

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#561957

Hej,

Am 20.07.22 um 15:15 schrieb Herwig:


> Es ist gerade eben das erste Mal passiert seit
> ich, beginnend Ende der 80-ger, Computer mit
> USV betreibe: ein hässliches Geräusch aus
> der USV-Kiste, und der BildSchirm wurde
> dunkel.

Fragt sich was dieses Geräusch verursacht hat.


> Das mir unter den Händen die öffentliche
> StromVersorgung alle viere von sich streckt
> ist mir hingegen *noch* *nie* passiert.


Mir auch nicht.


> Sollte man das zum Anlass nehmen,
> einfach mal die Wahrscheinlichkeiten zu
> ermitteln, mit denen eine USV / der öffentliche
> Versorger ausfällt? könnte es sein, dass eine
> USV rausgeschmissenes Geld ist?


Der öffentliche Versorger hat mir hier schon etliche Stromausfälle
beschert, das war der Grund, mir USVs anzuschaffen. Und die einigermaßen
aktuellen USVs sind mir bisher nicht negativ aufgefallen, wenn der Akku
nicht mehr so gut ist (was bei ständiger Benutzung so nach 3 Jahren der
Fall ist, bei nur teilweiser Benutzung entsprechend länger), gibt es
Gefiepe, dann muss man zusehen das man rechtzeitig den Akku wechselt.
Dürfte heute wohl etwas problematisch sein, falls man keinen Reserveakku
oder eine Reserve USV hat. Der letzte Akku den ich bestellte hat Monate
gebraucht bis er da war.

In den letzten Jahre waren es weniger Stromausfälle, Gestern hatte ich
mal wieder Stromschwankungen, die ich nur am klicken der USVs mitbekam.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#561968

2022-07-21 17:10:00 +0200

> ...

> Der öffentliche Versorger hat mir hier schon etliche Stromausfälle 
> beschert, das war der Grund, mir USVs anzuschaffen. Und die einigermaßen 
> aktuellen USVs sind mir bisher nicht negativ aufgefallen, wenn der Akku 
> nicht mehr so gut ist (was bei ständiger Benutzung so nach 3 Jahren der 
> Fall ist, bei nur teilweiser Benutzung entsprechend länger), gibt es 
> Gefiepe, dann muss man zusehen das man rechtzeitig den Akku wechselt. 

Meine USVs sind von September 2017 - also jetzt 5 Jahre, und dauernde
Benutzung.

Herwig

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#561969

On 7/21/22 17:10, Herwig wrote:
> 2022-07-21 17:10:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Der öffentliche Versorger hat mir hier schon etliche Stromausfälle
>> beschert, das war der Grund, mir USVs anzuschaffen. Und die einigermaßen
>> aktuellen USVs sind mir bisher nicht negativ aufgefallen, wenn der Akku
>> nicht mehr so gut ist (was bei ständiger Benutzung so nach 3 Jahren der
>> Fall ist, bei nur teilweiser Benutzung entsprechend länger), gibt es
>> Gefiepe, dann muss man zusehen das man rechtzeitig den Akku wechselt.
> 
> Meine USVs sind von September 2017 - also jetzt 5 Jahre, und dauernde
> Benutzung.

Miss mal bei Gelegenheit den Standby-Verbrauch.

  Gerrit

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#561971

Am 21.07.22 um 17:10 schrieb Herwig:

> Meine USVs sind von September 2017 - also jetzt 5 Jahre, und dauernde
> Benutzung.

Bei mir war "Stecker ziehen" wegen software Probleme
erheblich häufiger als Netzausfälle.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#562023

Hej,

Am 21.07.22 um 17:10 schrieb Herwig:
> 2022-07-21 17:10:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Der öffentliche Versorger hat mir hier schon etliche Stromausfälle 
>> beschert, das war der Grund, mir USVs anzuschaffen. Und die einigermaßen 
>> aktuellen USVs sind mir bisher nicht negativ aufgefallen, wenn der Akku 
>> nicht mehr so gut ist (was bei ständiger Benutzung so nach 3 Jahren der 
>> Fall ist, bei nur teilweiser Benutzung entsprechend länger), gibt es 
>> Gefiepe, dann muss man zusehen das man rechtzeitig den Akku wechselt. 
> 
> Meine USVs sind von September 2017 - also jetzt 5 Jahre, und dauernde
> Benutzung.


Dauerende Benutzung ist für mich 24 Stunden am Tag 7 Tage in der Woche.
Das macht eine kleiner USV die nur für Fritzbox, Genexis und den Drucker
zuständig ist. Die anderen werden bei Bedarf eingeschaltet. Aber nach 5
Jahren sollte eine USV noch nicht kaputt gehen. Aber der Akku könnte
dann schon zu alt sein um noch genügend Leistung zu haben. Bei den
ersten USV, ohne die Warnung wenn der Akku nicht mehr gut ist, konnte
man haben das bei einem Stromausfall es nur ganz kurz fiepte und dann
auch schon der Rechner ausging. Wobei ich hier für die PCs aktuell APC
Back-UPS Pro 550 habe, da die nur recht kurze Ausfallzeiten absichern
sollen.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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