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Turing Test überholt, laut Heise

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2022-07-02 18:13 +0000
Last post2022-07-07 03:06 +0200
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  Turing Test überholt,  laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-02 18:13 +0000
    Re: Turing Test überholt, laut Heise Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-07-02 20:40 +0200
    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 21:01 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-02 21:10 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 21:18 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-04 16:52 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 21:32 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-03 05:10 +0000
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 10:18 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-04 17:49 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-04 17:47 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-04 17:34 +0000
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Ferdi Mader <da_ferdi@mailx.info> - 2022-07-04 21:37 +0000
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-04 21:59 +0000
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Ferdi Mader <da_ferdi@mailx.info> - 2022-07-05 13:51 +0000
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 05:36 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 08:38 +0000
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 18:05 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 12:42 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-05 14:12 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 14:33 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-05 15:45 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-06 07:34 +0000
                Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-06 09:47 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-06 12:30 +0000
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 13:52 +0000
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 16:53 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 18:02 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-07-06 01:07 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-06 08:18 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-06 11:26 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-07-03 15:02 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 16:24 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-07-04 00:02 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 05:45 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-04 16:46 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-04 16:55 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-04 23:53 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 06:01 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 06:37 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 04:57 +0000
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-05 08:00 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 09:50 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 09:36 +0000
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 12:04 +0200
                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 12:10 +0000
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-05 05:18 -0700
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 19:45 +0000
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 18:22 +0200
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 12:07 +0200
                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 12:21 +0000
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 15:00 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 15:18 +0200
                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 16:46 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 17:02 +0200
                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 19:02 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 17:18 +0000
                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 21:08 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 13:50 +0000
                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 17:04 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 19:07 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 19:58 +0000
                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-06 13:14 +0200
                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-06 16:51 +0200
                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-06 17:52 +0200
                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-06 17:57 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-06 18:04 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-06 09:06 -0700
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-06 18:13 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 06:08 +0200
                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-07 12:35 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-07 12:17 +0000
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 05:27 -0700
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-07 14:36 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 14:48 +0200
                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 05:51 -0700
                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 15:08 +0200
                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 23:53 +0200
                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 00:24 +0200
                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-08 06:37 +0200
                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:25 +0200
                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 08:19 -0700
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 15:07 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 23:57 +0200
                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-08 06:20 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 15:27 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 08:17 -0700
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-07 18:28 +0200
                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 08:52 +0000
                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 01:59 -0700
                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-07 11:22 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 09:42 +0000
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-07-07 11:48 +0200
                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:41 +0200
                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 15:29 +0000
                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-07 17:46 +0200
                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 20:24 +0000
                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-08 05:34 +0000
                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-08 10:27 +0000
                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-07-07 17:53 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 12:19 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:34 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 12:14 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-07 12:35 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 14:09 +0200
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 15:15 +0200
                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-07 18:15 +0200
                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 21:47 +0200
                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 23:06 +0200
                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 06:53 +0200
                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 10:21 +0200
                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 10:28 +0200
                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 10:42 +0200
                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 11:15 +0200
                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 11:17 +0200
                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 11:38 +0200
                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 10:48 +0200
                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 11:21 +0200
                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 11:33 +0200
                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-08 18:36 +0200
                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-09 15:06 +0200
                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-08 10:25 +0200
                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 10:50 +0200
                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 03:39 -0700
                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 14:34 +0200
                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 15:28 +0200
                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 17:52 +0200
                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 09:17 -0700
                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 18:50 +0200
                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 20:09 +0200
                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 20:21 +0200
                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 20:34 +0200
                                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 20:48 +0200
                                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-09 07:19 +0200
                                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 08:49 +0200
                                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-09 00:06 -0700
                                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-09 15:03 +0200
                                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 07:22 +0000
                                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 09:48 +0200
                                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-09 00:48 -0700
                                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 11:32 +0000
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-09 13:39 +0200
                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 18:51 +0000
                                                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 22:18 +0200
                                                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 22:02 +0000
                                                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 10:33 +0200
                                                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-10 09:31 +0000
                                                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 12:14 +0200
                                                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-10 18:04 +0000
                                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 20:18 +0200
                                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 22:07 +0200
                                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 22:15 +0200
                                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-11 08:05 +0000
                                                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-10 01:23 -0700
                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 18:35 +0200
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 15:48 +0200
                                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 18:33 +0200
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 19:29 +0200
                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 20:02 +0200
                                                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 22:12 +0200
                                                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 22:30 +0200
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-11 14:37 +0200
                                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-09 14:56 +0200
                                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 18:24 +0200
                                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 19:22 +0200
                                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-10 10:35 -0700
                                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 20:11 +0200
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 20:46 +0200
                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 22:27 +0200
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-10 23:17 -0700
                                                                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-11 08:12 +0000
                                                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-11 17:29 +0000
                                                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-12 07:50 +0200
                                                                                  Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-12 07:58 +0200
                                                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-11 23:19 -0700
                                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-10 10:48 +0200
                                                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 23:17 -0700
                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-08 15:41 +0200
                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 07:38 -0700
                                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 17:54 +0200
                                                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-08 18:38 +0200
                                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 07:36 -0700
                                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 11:16 +0200
                                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-08 10:30 +0000
                                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-08 06:57 +0200
                                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:31 +0200
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 18:37 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-05 12:00 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 12:57 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 13:01 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 15:53 +0200
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 16:49 +0200
                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 16:57 +0200
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 17:05 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 17:16 +0200
                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 19:12 +0200
    Re: Turing Test überholt,  laut Heise Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-07-02 22:00 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-03 14:30 +0200
    Re: Turing Test überholt,  laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-02 20:55 +0000
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-03 00:02 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-03 05:26 +0000
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-03 06:07 +0000
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-03 11:44 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 11:58 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 03:31 -0700
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-03 12:31 +0200
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 12:43 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-03 10:33 +0000
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-03 15:03 +0200
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 16:19 +0200
                    Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-03 19:00 +0200
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-03 17:04 +0000
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-03 19:20 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-03 20:58 +0200
                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 21:12 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-04 11:04 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 23:31 -0700
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:10 +0200
                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-07-05 08:30 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 08:42 +0200
                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-05 09:05 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 09:37 +0000
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 21:08 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-04 11:03 +0200
                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-04 12:16 +0200
                        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:14 +0200
                          Re: Turing Test überholt, laut Heise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-07-05 08:32 +0200
                            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 08:43 +0200
                              Re: Turing Test überholt, laut Heise Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-07-05 08:47 +0200
                                Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 13:03 +0200
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-07-04 00:02 +0200
                      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:05 +0200
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:03 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-04 18:02 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 06:56 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-05 12:32 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-07-06 01:17 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-07-06 09:17 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-07-03 10:53 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 11:53 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-07-03 12:06 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2022-07-03 21:06 +0200
                  Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:22 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-03 14:56 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:26 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:20 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 11:42 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-03 15:11 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-03 14:42 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-03 21:08 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 21:24 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-03 22:26 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-04 17:47 +0200
                Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-06 16:25 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 08:29 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 07:42 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-07-03 05:16 -0700
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-04 17:55 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-04 17:52 +0200
    Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-03 06:41 +0200
    Re: Turing Test überholt,  laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-05 00:24 +0200
    Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-04 23:51 -0700
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 13:05 +0200
    Re: Turing Test überholt, laut Heise Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-07-06 09:44 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-07-06 13:53 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-07-07 06:01 +0200
    Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-06 13:03 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-06 05:01 -0700
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-06 16:26 +0200
        Re: Turing Test überholt, laut Heise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-06 16:33 +0200
          Re: Turing Test überholt, laut Heise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-06 18:17 +0200
            Re: Turing Test überholt, laut Heise Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-06 19:08 +0200
              Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 07:25 +0200
      Re: Turing Test überholt, laut Heise Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-07-07 03:06 +0200

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#559967

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2022-07-05 00:24 +0200
Message-ID<sjlb4e2mnexg.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#559762
Stefan Ram wrote:

>   Ich denke, hier ist es wichtig, den Wortlaut von
>   Allen Turing zu beachten. Auf einer Web-Seite finde 
>   ich (samt "front" und "..."):
> 
>|It is played with three people, a man (A), a woman (B), and
>|an interrogator (C) who may be of either sex. 
>|The interrogator stays in a room apart front the other two. 
>|The object of the game for the interrogator is to determine
>|which of the other two is the man and which is the woman.
>|He knows them by labels X and Y, and at the end of the game
>|he says either 'X is A and Y is B' or 'X is B and Y is A.'
>|The interrogator is allowed to put questions to A and B...
>|
>|We now ask the question, "What will happen when a machine
>|takes the part of A in this game?" Will the interrogator
>|decide wrongly as often when the game is played like this as
>|he does when the game is played between a man and a woman?
>|These questions replace our original, 'Can machines think?'
>|
> Zitat aus einer Web-Seite.

Was du damit sagen willst, erschliesst sich mir nicht ganz.
Der originale Wortlaut ist doch genau das, wie ein Turing Test
im allgemeinen beschrieben, nur dass eben der genaue
Ablauf noch dargelegt wird (nicht einfach eine Unterhaltung
mit Mensch oder Maschine, sondern immer mit zwei Probanden
und am Ende muss entschieden werden, wer von den beiden der
Mensch und wer die Mschine war).


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#560000 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-04 23:51 -0700
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<6ee2869e-7681-44ba-8166-ab703c566878n@googlegroups.com>
In reply to#559762
Ländischwätzi schrieb am Samstag, 2. Juli 2022 um 20:13:27 UTC+2:

> "Bereits 1950 formulierte der britische Informatiker Alan Turing ein 
> Testszenario, 
> mit dem sich herausfinden lassen sollte, ob 
> eine künstliche Intelligenz ein Denkvermögen vergleichbar dem eines 
> Menschen 
> besitze. Wenn ein Mensch nach einem intensiven Dialog mit einer KI 
> nicht entscheiden könne, ob er mit einem Menschen oder einer Maschine 
> gesprochen habe, dann sei 
> der Turing-Test bestanden. Diese Anforderung ist längst erfüllt, bestätigt 
> Wendland. Verschiedene Sprach-Bots und ganz sicher auch LaMDA ließen sich 
> so nicht 
> mehr aufs Glatteis führen." 
> 
> Hmm... ganz dünnes Eis… 
> 
> Aktuelle c't, Seite 15. 
> 
> Die Höhe der Meßlatte im laufenden Wettbewerb verändern, nennt man so eine 
> unfaire Praktik im Sport. 

Soso, genauere Verfahren sind unfair.

Menschen, deren Kopf vom Körper getrennt ist, sind tot. Dazu braucht es
keinen Fachmann, nur für die hochoffizielle Feststellung.

Das heißt allerdings nicht, daß von den Menschen, bei denen die Trennung
nicht vorliegt, keiner tot ist. Ggf. bedarf es für die Feststellung aber eines
Fachmanns.

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#560040 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-07-05 13:05 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<jiik7oFb4ocU2@mid.individual.net>
In reply to#560000
Am 05.07.22 um 08:51 schrieb Ulf Kutzner:

> Menschen, deren Kopf vom Körper getrennt ist, sind tot.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kopftransplantation

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#560127 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2022-07-06 09:44 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<ta3efg$3vs9i$1@dont-email.me>
In reply to#559762
Am 02.07.2022 um 20:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Bereits 1950 formulierte der britische Informatiker Alan Turing ein
> Testszenario,
> mit dem sich herausfinden lassen sollte, ob
> eine künstliche Intelligenz ein Denkvermögen vergleichbar dem eines
> Menschen
> besitze. Wenn ein Mensch nach einem intensiven Dialog mit einer KI
> nicht entscheiden könne, ob er mit einem Menschen oder einer Maschine
> gesprochen habe, dann sei
> der Turing-Test bestanden. Diese Anforderung ist längst erfüllt, bestätigt
> Wendland. Verschiedene Sprach-Bots und ganz sicher auch LaMDA ließen sich
> so nicht
> mehr aufs Glatteis führen."
> 
> Hmm... ganz dünnes Eis…
> 
> Aktuelle c't, Seite 15.
> 
> Die Höhe der Meßlatte im laufenden Wettbewerb verändern, nennt man so eine
> unfaire Praktik im Sport.

Ich kenne Leute, die sind so blöd, da besteht Dr. Eliza
von Weizenbaum schon den Turing Test. ;-)

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#560145 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2022-07-06 13:53 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<1q0yfnoad4y9g.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#560127
Bonita Montero wrote:

> Ich kenne Leute, die sind so blöd, da besteht Dr. Eliza
> von Weizenbaum schon den Turing Test. ;-)

D.h. du kennst die Namen hinter den Nummern[1]?


Gruesse, Lothar

https://web.archive.org/web/20080430101743/http://www.fury.com/aoliza/index2.php
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#560213 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2022-07-07 06:01 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<ta5lq6$9nar$1@dont-email.me>
In reply to#560145
Am 06.07.2022 um 13:53 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Bonita Montero wrote:
> 
>> Ich kenne Leute, die sind so blöd, da besteht Dr. Eliza
>> von Weizenbaum schon den Turing Test. ;-)
> 
> D.h. du kennst die Namen hinter den Nummern[1]?
> 
> 
> Gruesse, Lothar
> 
> https://web.archive.org/web/20080430101743/http://www.fury.com/aoliza/index2.php

Man muss ja mal die Ausgangslage betrachten.
wenn ich nicht nur jemand dahin setze und den mit Eliza am
Computer sprechen lasse, dann kommt dem das vielleicht seltsam,
aber nicht automatisch computerisiert vor.
Wenn ich aber von vorneherein frage: "ist das ein Mensch oder
eine Maschine die da mit ihnen spricht", so sollte das eigentlich
fast jeder Erwachsene richtig beantworten können.

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#560139 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-07-06 13:03 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<ta3q6f$16mda$1@solani.org>
In reply to#559762
> Aktuelle c't, Seite 15.
> 
> Die Höhe der Meßlatte im laufenden Wettbewerb verändern, nennt man so eine
> unfaire Praktik im Sport.
> 

"Moving the bars" heißt der englische Fachausdruck dafür.

Heise hat einen neuen Artikel dazu:

https://www.heise.de/hintergrund/Ist-der-Turing-Test-nach-Lamda-noch-aktuell-7163399.html



https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Ist-der-Turing-Test-nach-Lamda-noch-aktuell/An-die-Foristen-Beweist-mal-eben-dass-ihr-kein-Chatbot-seid/posting-41255602/show/



"An die Foristen: Beweist mal eben, daß ihr kein Chatbot seid.

Angenommen- wirklich nur angenommen- ein Programm habe tatsächlich ein 
Bewußtsein entwickelt. Intelligenz sowieso, aber, was viel wichtiger 
wäre: ein Bewußtsein.

Wie kann es das beweisen?

Zur Übung darf jeder mal versuchen, das hier von sich selbst zu 
beweisen. Die Null-Hypothese lautet: alles nur Chatbots hier.

Tricky, was? Man kann eigentlich nur beteuern, ein Bewußtsein zu haben.

Genau das tut LaMDA auch gerade.

Gruß

Joachim Neudert"



Bin gespannt ob jemand eine gute Idee hat.

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#560147 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-06 05:01 -0700
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<77ec385a-6f5e-40d7-b9e0-5b59a7f38bc9n@googlegroups.com>
In reply to#560139
Ländischalliplatti schrieb am Mittwoch, 6. Juli 2022 um 13:03:44 UTC+2:

> Man kann eigentlich nur beteuern, ein Bewußtsein zu haben.

Was nützt es Dir?

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#560174 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-07-06 16:26 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<ta4d36.88k.1@privat.lahls.de>
In reply to#560139
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> "An die Foristen: Beweist mal eben, daß ihr kein Chatbot seid.

Von mir gibt es seit über 20 Jahren Newsbeiträge. Wie lange gibt es
Chatbots, die mich unauffällig vertreten könnten? Hm, nein, man hätte
mich bei Zeiten "beseitigen und ersetzen" müssen, sonst würde der
leibliche Lahl ja aufmucken, wenn da jemand in seinem Namen schreibt.
-- 
bis denne

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#560175 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2022-07-06 16:33 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<ta46f6$16u52$2@solani.org>
In reply to#560174
Am 06.07.22 um 16:26 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> "An die Foristen: Beweist mal eben, daß ihr kein Chatbot seid.
> 
> Von mir gibt es seit über 20 Jahren Newsbeiträge. Wie lange gibt es
> Chatbots, die mich unauffällig vertreten könnten? Hm, nein, man hätte
> mich bei Zeiten "beseitigen und ersetzen" müssen, sonst würde der
> leibliche Lahl ja aufmucken, wenn da jemand in seinem Namen schreibt.

Das würde ein guter Bot *genauso* schreiben.... um nicht in Verdacht zu
geraten!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#560189 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-07-06 18:17 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<ta4jje.brk.1@privat.lahls.de>
In reply to#560175
*Matthias Eißing* schrieb:

> Am 06.07.22 um 16:26 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> "An die Foristen: Beweist mal eben, daß ihr kein Chatbot seid.
>>
>> Von mir gibt es seit über 20 Jahren Newsbeiträge. Wie lange gibt es
>> Chatbots, die mich unauffällig vertreten könnten? Hm, nein, man hätte
>> mich bei Zeiten "beseitigen und ersetzen" müssen, sonst würde der
>> leibliche Lahl ja aufmucken, wenn da jemand in seinem Namen schreibt.
>
> Das würde ein guter Bot *genauso* schreiben.... um nicht in Verdacht zu
> geraten!

Schreiben kann man viel. Eine kurze GroupsGoogle-Suche bestätigt es.
-- 
bis denne

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#560193 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-07-06 19:08 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<jiltscFrf4dU1@mid.individual.net>
In reply to#560189
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Matthias Eißing* schrieb:
>
>> Am 06.07.22 um 16:26 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>
>>>> "An die Foristen: Beweist mal eben, daß ihr kein Chatbot seid.
>>>
>>> Von mir gibt es seit über 20 Jahren Newsbeiträge. Wie lange gibt es
>>> Chatbots, die mich unauffällig vertreten könnten? Hm, nein, man hätte
>>> mich bei Zeiten "beseitigen und ersetzen" müssen, sonst würde der
>>> leibliche Lahl ja aufmucken, wenn da jemand in seinem Namen schreibt.
>>
>> Das würde ein guter Bot *genauso* schreiben.... um nicht in Verdacht zu
>> geraten!
>
> Schreiben kann man viel. Eine kurze GroupsGoogle-Suche bestätigt es.

Ich glaube beim Turing Test zählt auch nicht, wenn man den Vorhang zur
Seite schiebt und nachguckt, ob da ein Mensch sitzt. Du musst das schon
durch deine aktuellen Texte beweisen. Und da sieht es ja eher so aus,
als würde ein Regierungsbot schreiben.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

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#560222 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-07-07 07:25 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<jin92gF3gj9U1@mid.individual.net>
In reply to#560193
Am 06.07.22 um 19:08 schrieb Michael Bode:

> Ich glaube beim Turing Test zählt auch nicht, wenn man den Vorhang zur
> Seite schiebt und nachguckt, ob da ein Mensch sitzt.

Testfortsetzung:
Sitzt da ein echter Mensch?
Ist das Objekt, welches da sitzt, auch mit diesem chat verbunden?

Was ist, wenn beim Turing Test sich Mensch und Maschine abwechseln?

Welcher Mensch? Einer mit Demenz gegen eine Maschine,
die wie bei Eliza bei Problem rückfragt,
eventuell noch zusätzlich passend zu Begriffen dee letzten Textes?

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#560212 — Re: Turing Test überholt, laut Heise

FromJohannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
Date2022-07-07 03:06 +0200
SubjectRe: Turing Test überholt, laut Heise
Message-ID<jimpruFsr16U3@mid.individual.net>
In reply to#560139
Am 06.07.2022 um 13:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Aktuelle c't, Seite 15.
>>
>> Die Höhe der Meßlatte im laufenden Wettbewerb verändern, nennt man so 
>> eine
>> unfaire Praktik im Sport.
>>
> 
> "Moving the bars" heißt der englische Fachausdruck dafür.
> 
> Heise hat einen neuen Artikel dazu:
> 
> https://www.heise.de/hintergrund/Ist-der-Turing-Test-nach-Lamda-noch-aktuell-7163399.html 
> 
> 
> 
> 
> https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Ist-der-Turing-Test-nach-Lamda-noch-aktuell/An-die-Foristen-Beweist-mal-eben-dass-ihr-kein-Chatbot-seid/posting-41255602/show/ 
> 
> 
> 
> 
> "An die Foristen: Beweist mal eben, daß ihr kein Chatbot seid.
> 
> Angenommen- wirklich nur angenommen- ein Programm habe tatsächlich ein 
> Bewußtsein entwickelt. Intelligenz sowieso, aber, was viel wichtiger 
> wäre: ein Bewußtsein.
> 
> Wie kann es das beweisen?
> 
> Zur Übung darf jeder mal versuchen, das hier von sich selbst zu 
> beweisen. Die Null-Hypothese lautet: alles nur Chatbots hier.
> 
> Tricky, was? Man kann eigentlich nur beteuern, ein Bewußtsein zu haben.
> 
> Genau das tut LaMDA auch gerade.
> 
> Gruß
> 
> Joachim Neudert"
> 
> 
> 
> Bin gespannt ob jemand eine gute Idee hat.

Gibt ja Literatur zu der Problematik:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bewusstsein

https://de.wikipedia.org/wiki/Qualia

Doch doch - lesenswert.

Also ... oft habe ich das Gefühl, mir bezüglich etwas bewußt zu sein. 
Manchmal habe ich plötzlich was getan, und mir wird bewußt, dass mir gar 
nicht bewußt war, dass ich das getan habe. Und dann wache ich aus 
Träumen auf und glaube zu fühlen, gerade etwas bewußt erlebt zu haben, 
kann mich aber gleich nicht mehr daran im Detail erinnern ... habe ich 
das wirklich geträumt? Und wenn, war mir nicht bewußt, dass ich träume, 
obwohl ich das so bewußt erlebte ... also, meinte ich mich zu erinnern.

Vielleicht ist Bewußtsein ja nur ein Schwindel, dessen wir uns selten 
bewußt werden.

Ich lese da jetzt mal noch eine Weile weiter ... bis ich das Bewußtsein 
verliere und einschlafe.

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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