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Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post2022-07-01 09:10 +0200
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  Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 09:10 +0200
    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-01 09:23 +0200
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-01 09:27 +0200
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 09:38 +0200
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-01 11:10 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-01 02:19 -0700
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-01 11:19 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 13:01 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-01 04:11 -0700
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 13:23 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-01 13:53 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-01 13:41 +0000
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-01 17:58 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-01 18:12 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-07-01 18:00 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-01 15:36 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-02 07:59 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-02 06:06 +0000
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-02 18:51 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-02 20:49 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-02 21:04 +0200
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-01 12:19 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 13:18 +0200
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 09:52 +0200
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-03 10:56 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 11:49 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-03 10:21 +0000
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 03:28 -0700
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 12:41 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-03 18:47 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 12:33 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 03:40 -0700
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 12:46 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-03 14:58 +0100
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 16:18 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-03 16:23 +0100
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 08:30 -0700
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 17:42 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 08:44 -0700
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 17:48 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 18:12 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-03 19:04 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 23:29 -0700
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 17:08 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-03 16:55 +0100
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 18:14 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 18:27 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ferdi Mader <da_ferdi@mailx.info> - 2022-07-03 17:14 +0000
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-03 19:40 +0100
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 21:49 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-04 12:27 +0000
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-04 15:05 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-04 17:47 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-04 18:11 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-04 18:57 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-04 17:39 +0000
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-04 19:49 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-04 17:38 +0000
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-01 11:18 +0200
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-01 11:33 +0200
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-01 11:35 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-01 09:40 +0000
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-01 03:08 -0700
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 12:55 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 13:03 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 13:21 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 13:38 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 14:04 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 14:38 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 14:51 +0200
                          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 15:26 +0200
                            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-02 18:49 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-01 14:52 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 14:53 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-02 11:52 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-01 12:54 +0200
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-01 11:45 +0200
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-01 12:55 +0200
    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-01 11:10 +0200
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 11:33 +0200
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-01 09:43 +0000
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-01 11:50 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-02 06:30 +0000
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 09:06 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-02 09:15 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-07-02 11:30 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-02 20:30 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-02 12:00 +0000
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 16:05 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-02 16:19 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 17:08 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-03 15:23 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-03 16:15 +0200
                          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-04 14:21 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 12:00 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-01 03:10 -0700
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-01 11:49 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-01 12:19 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-01 03:24 -0700
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-01 14:54 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-01 13:43 +0000
        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-07-01 23:39 +0200
          Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-02 20:46 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-02 21:11 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-02 21:29 +0200
            Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-07-02 22:07 +0200
              Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-02 23:28 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-07-03 00:22 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-03 06:21 +0000
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 03:26 -0700
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 13:36 +0200
                  Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 14:37 +0200
                    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-07-03 14:54 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-03 15:09 +0200
                      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-02 08:54 +0200
                        Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-02 08:56 +0200
                Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-03 03:23 -0700
      Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-01 23:34 +0200
    Re: Evaluierungsbericht gem. § 5 (9) IfSG Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-01 14:25 +0200

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#559585

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-07-01 11:35 +0200
Message-ID<t9mf4g$ungn$3@solani.org>
In reply to#559581
Am 01.07.22 um 11:18 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Am 01.07.22 um 09:10 schrieb Stephan Bumberger:
>>> https://www.welt.de/politik/deutschland/article239672507/Corona-Evaluierungsbericht-Eine-Generalabrechnung-mit-der-Politik-und-dem-RKI.html
>>
>> Ey, und der Verzicht auf Masken und den ganzen Blödsinn hat jetzt
>> überhaupt nix geändert!
>>
>> Oh, wait... 140 000 Neuinfektionen täglich, wieder 1000 Leute auf
>> Intensiv, wieder gut 1000 Tote/woche.
> 
> Da schaue ich mit meiner Nachboosterung letzte Woche relativ entspannt
> zu. :-)
> 
>> Läuft!
> 
> Ach, was hast du schon für ne Ahnung. Du bist doch nur Mediziner...


Und hab die Bude voll mit jungen Leuten, die 3 Monat nach Corona in der 
Ergo nur noch die halbe Leistung haben.

Eben habe ich von meinem  ersten Patienten gehört, Schwiegervater einer 
Patientin, der noch nach 3-fach Impfung an der Corona-Infektion 
verstorben ist. Nach Fahrradunfall, war fitter Ex-Turnlehrer, in der Rha 
den Virus aufgeschnappt.

Die Hausärzte hier haben derzeit täglich jeder etwa 15 Neuinfektionen in 
ihrer Praxis. Sie melden nur einen Bruchteil davon.

Läuft echt.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#559586

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2022-07-01 09:40 +0000
Message-ID<1t62bec09bi352e4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#559585
On Fri, 01 Jul 2022 11:35:12 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 01.07.22 um 11:18 schrieb Ruediger Lahl:
>> Ach, was hast du schon für ne Ahnung. Du bist doch nur Mediziner...

> Und hab die Bude voll mit jungen Leuten, die 3 Monat nach Corona
> in der Ergo nur noch die halbe Leistung haben.

Hat mir neulich (ernsthaft) jemand erklärt, er mache keinen Sport,
daher sähe er für sich diesbezüglich kein Risiko. Interessanter
Ansatz.

Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist. Die Mitarbeiter tun
mir durchaus leid, aber es ist immerhin ein Beitrag zum
Klimaschutz...

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Veralberung der Leichtigkeit.</b
(Sloganizer)

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#559593

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-07-01 03:08 -0700
Message-ID<8ab025ab-d27e-447b-b153-6b4ecb2d6504n@googlegroups.com>
In reply to#559586
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 1. Juli 2022 um 11:40:22 UTC+2:
> On Fri, 01 Jul 2022 11:35:12 Dr. Joachim Neudert wrote: 

> > Und hab die Bude voll mit jungen Leuten, die 3 Monat nach Corona 
> > in der Ergo nur noch die halbe Leistung haben.

> Hat mir neulich (ernsthaft) jemand erklärt, er mache keinen Sport, 
> daher sähe er für sich diesbezüglich kein Risiko. Interessanter 
> Ansatz. 

Aber nicht völlig neben der Sache. Wenn die Lunge austrainiert ist oder war,
scheint(!) sie hier anfällig zu sein.

Gruß, ULF

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#559602

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-01 12:55 +0200
Message-ID<t9mjqn$st6$2@news.bawue.net>
In reply to#559586
On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
> 
> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.

COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?

  Gerrit

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#559605

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-07-01 13:03 +0200
Message-ID<t9mkau$tcvl$2@tota-refugium.de>
In reply to#559602
Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>
>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
> 
> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?

Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet nicht, 
dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist 
endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die auch 
nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.

Der Unterschied zwischen Endemie und Pandemie ist nunmal, dass das Virus 
nun keine immunnaive Population mehr vorfindet und das Immunsystem ganz 
gut mit der Krankheit klar kommt.

Ob das nun bei Austrian Covid-19 oder nicht ist, das ist völlig egal. 
Irgendwas mit Atemweg und Husten halt.

-- 
Stephan
Aus der Sammlung "Sätze für die Ewigkeit": "Die Impfpflicht ist 
angesichts der geltenden Nichtanwendung verfassungskonform"
Verfassungsgerichtshof Österreich

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#559610

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-01 13:21 +0200
Message-ID<t9mlcd$tmm$1@news.bawue.net>
In reply to#559605
On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>
>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>
>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?
> 
> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet nicht, 
> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist 
> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die auch 
> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.

Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID und auch nicht 
mit so häufigen Langzeitschäden. Man wird sich vielleicht doch an den 
Gedanken gewöhnen müssen, das 'mit dem Virus leben' heisst, daß das 
Verhalten dauerhaft geändert werden muss und nicht daß man es ignorieren 
kann.


> Der Unterschied zwischen Endemie und Pandemie ist nunmal, dass das Virus 
> nun keine immunnaive Population mehr vorfindet und das Immunsystem ganz 
> gut mit der Krankheit klar kommt.

Tut es das? Joachim schreibt, daß er die Bude voll hat mit Leuten bei 
denen das nicht der Fall war.

  Gerrit

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#559613

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-07-01 13:38 +0200
Message-ID<t9mmbu$tcvk$5@tota-refugium.de>
In reply to#559610
Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>>
>>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>>
>>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?
>>
>> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet nicht,
>> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist
>> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die auch
>> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.
> 
> Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID 

Na ja.
https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2021_2022/2022-24.pdf
Seite 5, Abb. 5
"Im Rahmen der ICD-10-Code basierten Krankenhaussurveillance (ICOSARI)*
ist die Zahl schwerer akuter respiratorischer Infektionen (SARI) in der 
24. KW 2022 insgesamt leicht zurückgegangen. Dabei sind die
SARI-Fallzahlen in allen Altersgruppen gesunken oder stabil geblieben. 
In allen Altersgruppen liegen die Fallzahlen auf einem jahreszeitlich 
üblichen, niedrigen Niveau"

Das ist ja nur deswegen eine Sommerwelle, weil man misst. In den 
Kliniken merkt man davon nichts.

> und auch nicht
> mit so häufigen Langzeitschäden. 

Das kann Grippe ganz genau so.

> Man wird sich vielleicht doch an den
> Gedanken gewöhnen müssen, das 'mit dem Virus leben' heisst, daß das
> Verhalten dauerhaft geändert werden muss und nicht daß man es ignorieren
> kann.

Das darfst Du für Dich gerne so tun. Bedenke bitte, keine der Maßnahmen 
war evident wirksam.

>> Der Unterschied zwischen Endemie und Pandemie ist nunmal, dass das Virus
>> nun keine immunnaive Population mehr vorfindet und das Immunsystem ganz
>> gut mit der Krankheit klar kommt.
> 
> Tut es das? Joachim schreibt, daß er die Bude voll hat mit Leuten bei
> denen das nicht der Fall war.

Das soll in Arztpraxen durchaus vorkommen, dass sich dort Leute mit 
Beschwerden einfinden. Ob diese nun vermehrt sind, ob sie von der 
Infektion kommen oder ob sie sogar PostVac-Sydndrom sind, das wird in 
einigen Studien gerade erforscht.

-- 
Stephan
Aus der Sammlung "Sätze für die Ewigkeit": "Die Impfpflicht ist 
angesichts der geltenden Nichtanwendung verfassungskonform"
Verfassungsgerichtshof Österreich

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#559624

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-01 14:04 +0200
Message-ID<t9mntc$um8$1@news.bawue.net>
In reply to#559613
On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>>>
>>>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>>>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>>>
>>>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?
>>>
>>> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet nicht,
>>> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist
>>> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die auch
>>> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.
>>
>> Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID 
> 
> Na ja.
> https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2021_2022/2022-24.pdf
> Seite 5, Abb. 5
> "Im Rahmen der ICD-10-Code basierten Krankenhaussurveillance (ICOSARI)*
> ist die Zahl schwerer akuter respiratorischer Infektionen (SARI) in der 
> 24. KW 2022 insgesamt leicht zurückgegangen. Dabei sind die
> SARI-Fallzahlen in allen Altersgruppen gesunken oder stabil geblieben. 
> In allen Altersgruppen liegen die Fallzahlen auf einem jahreszeitlich 
> üblichen, niedrigen Niveau"

Alle, oder nur die, die im Krankenhaus landen?


> Das ist ja nur deswegen eine Sommerwelle, weil man misst. In den 
> Kliniken merkt man davon nichts.

Stimm so nicht ganz:

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

Tiefpunkt war am 5.6., seitdem steigen die Zahlen wieder.

> 
>> und auch nicht
>> mit so häufigen Langzeitschäden. 
> 
> Das kann Grippe ganz genau so.

Kann sie. Aber im gleichen Maße?

> 
>> Man wird sich vielleicht doch an den
>> Gedanken gewöhnen müssen, das 'mit dem Virus leben' heisst, daß das
>> Verhalten dauerhaft geändert werden muss und nicht daß man es ignorieren
>> kann.
> 
> Das darfst Du für Dich gerne so tun. Bedenke bitte, keine der Maßnahmen 
> war evident wirksam.

Dann werden wir was anderes ändern müssen wenn sich zeigen sollte, daß 
die Infektionslage so bleibt wie jetzt. Einfach versuchen zu ignorieren 
funktioniert nicht auf Dauer. Es ist ein verlockender Gedanke, man muss 
nichts tun und kann, wenn es klappt, wieder so leben wie vorher. Wenn 
man sich allerdings irrt wird es richtig teuer.



>>> Der Unterschied zwischen Endemie und Pandemie ist nunmal, dass das Virus
>>> nun keine immunnaive Population mehr vorfindet und das Immunsystem ganz
>>> gut mit der Krankheit klar kommt.
>>
>> Tut es das? Joachim schreibt, daß er die Bude voll hat mit Leuten bei
>> denen das nicht der Fall war.
> 
> Das soll in Arztpraxen durchaus vorkommen, dass sich dort Leute mit 
> Beschwerden einfinden. Ob diese nun vermehrt sind, ob sie von der 
> Infektion kommen oder ob sie sogar PostVac-Sydndrom sind, das wird in 
> einigen Studien gerade erforscht.

Auf dem Ergometer plötzlich nur noch die Hälfte der Leistung bringen zu 
können ist aber ziemlich deutlich und wenn das bei vielen passiert etwas 
was man nicht ignorieren kann.

Ich kann für mich sagen, nach Impfung 2 und 3 hatte ich jeweils einen 
Durchhänger für ein paar Tage, danach war das rum und Sport wieder 
normal möglich.

  Gerrit

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#559630

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-07-01 14:38 +0200
Message-ID<t9mpse$tcvk$8@tota-refugium.de>
In reply to#559624
Am 01.07.2022 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>
>>>>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>>>>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>>>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>>>>
>>>>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?
>>>>
>>>> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet nicht,
>>>> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist
>>>> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die auch
>>>> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.
>>>
>>> Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID
>>
>> Na ja.
>> https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2021_2022/2022-24.pdf
>> Seite 5, Abb. 5
>> "Im Rahmen der ICD-10-Code basierten Krankenhaussurveillance (ICOSARI)*
>> ist die Zahl schwerer akuter respiratorischer Infektionen (SARI) in der
>> 24. KW 2022 insgesamt leicht zurückgegangen. Dabei sind die
>> SARI-Fallzahlen in allen Altersgruppen gesunken oder stabil geblieben.
>> In allen Altersgruppen liegen die Fallzahlen auf einem jahreszeitlich
>> üblichen, niedrigen Niveau"
> 
> Alle, oder nur die, die im Krankenhaus landen?

Alle stehen weiter oben. Seiten 3 und 4, Abb. 3 und  4.

>> Das ist ja nur deswegen eine Sommerwelle, weil man misst. In den
>> Kliniken merkt man davon nichts.
> 
> Stimm so nicht ganz:
> 
> https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
> 
> Tiefpunkt war am 5.6., seitdem steigen die Zahlen wieder.

Coronazahlen! ITS-Gesamtbelegung ist unauffällig. Sagt auch
Prof. Dr. Thomas Fühner, Chefarzt einer Klinik. "Wenn wir nicht wüssten, 
dass es diese Pandemie gibt, würde uns das aus der Krankenhaussicht 
nicht auffallen."
Das Interview ist von gestern oder vorgestern, lief so im NDR.

https://youtu.be/xV3AqZ4mdfs

-- 
Stephan
Aus der Sammlung "Sätze für die Ewigkeit": "Die Impfpflicht ist 
angesichts der geltenden Nichtanwendung verfassungskonform"
Verfassungsgerichtshof Österreich

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#559632

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-01 14:51 +0200
Message-ID<t9mqk9$vn2$1@news.bawue.net>
In reply to#559630
On 7/1/22 14:38, Stephan Bumberger wrote:
> Am 01.07.2022 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>>>>>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>>>>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>>>>>
>>>>>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, 
>>>>>> korrekt?
>>>>>
>>>>> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet 
>>>>> nicht,
>>>>> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist
>>>>> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die 
>>>>> auch
>>>>> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.
>>>>
>>>> Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID
>>>
>>> Na ja.
>>> https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2021_2022/2022-24.pdf
>>> Seite 5, Abb. 5
>>> "Im Rahmen der ICD-10-Code basierten Krankenhaussurveillance (ICOSARI)*
>>> ist die Zahl schwerer akuter respiratorischer Infektionen (SARI) in der
>>> 24. KW 2022 insgesamt leicht zurückgegangen. Dabei sind die
>>> SARI-Fallzahlen in allen Altersgruppen gesunken oder stabil geblieben.
>>> In allen Altersgruppen liegen die Fallzahlen auf einem jahreszeitlich
>>> üblichen, niedrigen Niveau"
>>
>> Alle, oder nur die, die im Krankenhaus landen?
> 
> Alle stehen weiter oben. Seiten 3 und 4, Abb. 3 und  4.
> 
>>> Das ist ja nur deswegen eine Sommerwelle, weil man misst. In den
>>> Kliniken merkt man davon nichts.
>>
>> Stimm so nicht ganz:
>>
>> https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
>>
>> Tiefpunkt war am 5.6., seitdem steigen die Zahlen wieder.
> 
> Coronazahlen!

Ja, genau die interessieren doch in diesem Kontext.


>  ITS-Gesamtbelegung ist unauffällig. Sagt auch
> Prof. Dr. Thomas Fühner, Chefarzt einer Klinik. "Wenn wir nicht wüssten, 
> dass es diese Pandemie gibt, würde uns das aus der Krankenhaussicht 
> nicht auffallen."

Ja, klar... Es würde nicht auffallen wenn knapp 1000 Patienten mit einer 
untypischen Atemwegserkrakung intensivmedizinisch behandelt werden 
müssen. Sicher nicht. Wie ist das in China damals nur aufgefallen?


  Gerrit

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#559637

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-07-01 15:26 +0200
Message-ID<t9msmv$tcvk$9@tota-refugium.de>
In reply to#559632
Am 01.07.2022 um 14:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/1/22 14:38, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 01.07.2022 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: Austrian
>>>>>>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>>>>>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>>>>>>
>>>>>>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei,
>>>>>>> korrekt?
>>>>>>
>>>>>> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet
>>>>>> nicht,
>>>>>> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist
>>>>>> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die
>>>>>> auch
>>>>>> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.
>>>>>
>>>>> Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID
>>>>
>>>> Na ja.
>>>> https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2021_2022/2022-24.pdf
>>>> Seite 5, Abb. 5
>>>> "Im Rahmen der ICD-10-Code basierten Krankenhaussurveillance (ICOSARI)*
>>>> ist die Zahl schwerer akuter respiratorischer Infektionen (SARI) in der
>>>> 24. KW 2022 insgesamt leicht zurückgegangen. Dabei sind die
>>>> SARI-Fallzahlen in allen Altersgruppen gesunken oder stabil geblieben.
>>>> In allen Altersgruppen liegen die Fallzahlen auf einem jahreszeitlich
>>>> üblichen, niedrigen Niveau"
>>>
>>> Alle, oder nur die, die im Krankenhaus landen?
>>
>> Alle stehen weiter oben. Seiten 3 und 4, Abb. 3 und  4.
>>
>>>> Das ist ja nur deswegen eine Sommerwelle, weil man misst. In den
>>>> Kliniken merkt man davon nichts.
>>>
>>> Stimm so nicht ganz:
>>>
>>> https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
>>>
>>> Tiefpunkt war am 5.6., seitdem steigen die Zahlen wieder.
>>
>> Coronazahlen!
> 
> Ja, genau die interessieren doch in diesem Kontext.

Nein, es interessieren die Gesamtzahlen und wenn überhaupt, dann die 
Unterscheidung "mit Covid" und "wegen Covid". Es gibt derzeit nicht mehr 
Atemwegserkrankungen als in anderen Jahren auch. Das ist die Aussage, 
die sich dem Bericht entnehmen lässt.

>>   ITS-Gesamtbelegung ist unauffällig. Sagt auch
>> Prof. Dr. Thomas Fühner, Chefarzt einer Klinik. "Wenn wir nicht wüssten,
>> dass es diese Pandemie gibt, würde uns das aus der Krankenhaussicht
>> nicht auffallen."
> 
> Ja, klar... Es würde nicht auffallen wenn knapp 1000 Patienten mit einer
> untypischen Atemwegserkrakung intensivmedizinisch behandelt werden
> müssen. Sicher nicht. Wie ist das in China damals nur aufgefallen?

So untypisch ist die nicht, Omikron bleibt im oberen Bereich der Lunge. 
Außerdem sind von den 1.000 ja min. 60 % gar nicht wegen einer 
Atemwegserkrankung auf ITS. Unter 1.000 Patienten auf rund 1.900 
Kliniken verteilt. Was soll da auffallen?

Von gestern war das Interview, da hast Du das ganze, wenn Du willst.
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Corona-Alarm-nach-dem-Hurricane-Festival,hallonds73984.html
(Ab 2:20)

-- 
Stephan
Aus der Sammlung "Sätze für die Ewigkeit": "Die Impfpflicht ist 
angesichts der geltenden Nichtanwendung verfassungskonform"
Verfassungsgerichtshof Österreich

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#559759

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-02 18:49 +0200
Message-ID<t9psul$81o$1@news.bawue.net>
In reply to#559637
On 7/1/22 15:26, Stephan Bumberger wrote:
> Am 01.07.2022 um 14:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/1/22 14:38, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 01.07.2022 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 7/1/22 13:03, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>>> Am 01.07.2022 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> On 7/1/22 11:40, Stefan Froehlich wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ein paar erfreuliche Aspekte gibt es allerdings schon auch: 
>>>>>>>>> Austrian
>>>>>>>>> streicht z.B. gerade reihenweise Flüge, weil das Personal offenbar
>>>>>>>>> an irgendwelchen Atemwegsinfekten erkrankt ist.
>>>>>>>>
>>>>>>>> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei,
>>>>>>>> korrekt?
>>>>>>>
>>>>>>> Das ist ein fataler Fehlschluss. Die Pandemie ist vorbei bedeutet
>>>>>>> nicht,
>>>>>>> dass Covid-19 vorbei ist. Covid-19 ist nie wieder vorbei, das ist
>>>>>>> endemisch. Es liegt aber in der CFR weit unter der der Grippe, die
>>>>>>> auch
>>>>>>> nie vorbei ist. Die kommt und geht auch in Wellen.
>>>>>>
>>>>>> Allerdings nicht in Wellen alle paar Monate wie bei COVID
>>>>>
>>>>> Na ja.
>>>>> https://influenza.rki.de/Wochenberichte/2021_2022/2022-24.pdf
>>>>> Seite 5, Abb. 5
>>>>> "Im Rahmen der ICD-10-Code basierten Krankenhaussurveillance 
>>>>> (ICOSARI)*
>>>>> ist die Zahl schwerer akuter respiratorischer Infektionen (SARI) in 
>>>>> der
>>>>> 24. KW 2022 insgesamt leicht zurückgegangen. Dabei sind die
>>>>> SARI-Fallzahlen in allen Altersgruppen gesunken oder stabil geblieben.
>>>>> In allen Altersgruppen liegen die Fallzahlen auf einem jahreszeitlich
>>>>> üblichen, niedrigen Niveau"
>>>>
>>>> Alle, oder nur die, die im Krankenhaus landen?
>>>
>>> Alle stehen weiter oben. Seiten 3 und 4, Abb. 3 und  4.
>>>
>>>>> Das ist ja nur deswegen eine Sommerwelle, weil man misst. In den
>>>>> Kliniken merkt man davon nichts.
>>>>
>>>> Stimm so nicht ganz:
>>>>
>>>> https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
>>>>
>>>> Tiefpunkt war am 5.6., seitdem steigen die Zahlen wieder.
>>>
>>> Coronazahlen!
>>
>> Ja, genau die interessieren doch in diesem Kontext.
> 
> Nein, es interessieren die Gesamtzahlen und wenn überhaupt, dann die 
> Unterscheidung "mit Covid" und "wegen Covid". Es gibt derzeit nicht mehr 
> Atemwegserkrankungen als in anderen Jahren auch. Das ist die Aussage, 
> die sich dem Bericht entnehmen lässt.

Trotzdem sind obiges die Zahlen derer die aktuell wegen COVID-19 
intensivmedizinische Behandlung brauchen und die sind am Steigen. Das 
ist nichts was man ignorieren sollte.



>>>   ITS-Gesamtbelegung ist unauffällig. Sagt auch
>>> Prof. Dr. Thomas Fühner, Chefarzt einer Klinik. "Wenn wir nicht wüssten,
>>> dass es diese Pandemie gibt, würde uns das aus der Krankenhaussicht
>>> nicht auffallen."
>>
>> Ja, klar... Es würde nicht auffallen wenn knapp 1000 Patienten mit einer
>> untypischen Atemwegserkrakung intensivmedizinisch behandelt werden
>> müssen. Sicher nicht. Wie ist das in China damals nur aufgefallen?
> 
> So untypisch ist die nicht, Omikron bleibt im oberen Bereich der Lunge. 

BA.4 und BA.5 nicht mehr, die sind wieder besser darin auch die Lunge zu 
infizieren.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.05.26.493539v1



> Außerdem sind von den 1.000 ja min. 60 % gar nicht wegen einer 
> Atemwegserkrankung auf ITS. Unter 1.000 Patienten auf rund 1.900 
> Kliniken verteilt. Was soll da auffallen?
> 
> Von gestern war das Interview, da hast Du das ganze, wenn Du willst.
> https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/hallo_niedersachsen/Corona-Alarm-nach-dem-Hurricane-Festival,hallonds73984.html

Ja, guter Bericht und ein guter Hinweis, daß Party wie 2019 aktuell 
nicht machbar ist.

Wichtig dabei ist zu wissen, daß ein 'milder' Verlauf nur heisst, daß 
man nicht ins Krankenhaus muss, aber nicht, daß man nicht länger im Bett 
bleiben muss oder keine Langzeitschäden hat.

  Gerrit

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#559631

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-07-01 14:52 +0200
Message-ID<t9mqf8$28tl2$1@dont-email.me>
In reply to#559624
Am 01.07.2022 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Man wird sich vielleicht doch an den
>>> Gedanken gewöhnen müssen, das 'mit dem Virus leben' heisst, daß das
>>> Verhalten dauerhaft geändert werden muss und nicht daß man es ignorieren
>>> kann.
>>
>> Das darfst Du für Dich gerne so tun. Bedenke bitte, keine der 
>> Maßnahmen war evident wirksam.
> 
> Dann werden wir was anderes ändern müssen wenn sich zeigen sollte,

Was willst Du denn von dem "wir"? - Ändere was für Dich - nichts dagegen 
- aber lass' den "wir" in Frieden.

-- 
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer 
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen 
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein 
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar 
spenden will."
                            —Martin Eimermacher @marteimer

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#559633

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-01 14:53 +0200
Message-ID<t9mqoc$vn2$2@news.bawue.net>
In reply to#559631
On 7/1/22 14:52, Lars Gebauer wrote:
> Am 01.07.2022 um 14:04 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 7/1/22 13:38, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 01.07.2022 um 13:21 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Man wird sich vielleicht doch an den
>>>> Gedanken gewöhnen müssen, das 'mit dem Virus leben' heisst, daß das
>>>> Verhalten dauerhaft geändert werden muss und nicht daß man es 
>>>> ignorieren
>>>> kann.
>>>
>>> Das darfst Du für Dich gerne so tun. Bedenke bitte, keine der 
>>> Maßnahmen war evident wirksam.
>>
>> Dann werden wir was anderes ändern müssen wenn sich zeigen sollte,
> 
> Was willst Du denn von dem "wir"? - Ändere was für Dich - nichts dagegen 
> - aber lass' den "wir" in Frieden.

Sachzwänge scheren sich leider um solche Details nicht und genau auf die 
bezog ich mich. Hattest du rausgekürzt.

  Gerrit

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#559712

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-07-02 11:52 +0200
Message-ID<jiaireF66e6U1@mid.individual.net>
In reply to#559602
Am 01.07.22 um 12:55 schrieb Gerrit Heitsch:

> COVID-19 kann es nicht sein, denn die Pandemie ist ja vorbei, korrekt?

BA.5 Welle ist derzeit aktiv. Siehe
https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-infektionen-lauterbach-herbst-101.html
unten.

Bis zum Herbst dürfte das vorbei sein,
und wenn da erst mal keine neue Mutante nicht auftaucht..

Impfen?
Von der Zeit her, jetzt;
wegen nicht freigegebenen Moderna Omicron, Monate später?

Hermann
    nicht sicher, wann er gegen Impfstoffe allergisch wird.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#559601

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-07-01 12:54 +0200
Message-ID<t9mjod$st6$1@news.bawue.net>
In reply to#559585
On 7/1/22 11:35, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 01.07.22 um 11:18 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>
>>> Am 01.07.22 um 09:10 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> https://www.welt.de/politik/deutschland/article239672507/Corona-Evaluierungsbericht-Eine-Generalabrechnung-mit-der-Politik-und-dem-RKI.html 
>>>>
>>>
>>> Ey, und der Verzicht auf Masken und den ganzen Blödsinn hat jetzt
>>> überhaupt nix geändert!
>>>
>>> Oh, wait... 140 000 Neuinfektionen täglich, wieder 1000 Leute auf
>>> Intensiv, wieder gut 1000 Tote/woche.
>>
>> Da schaue ich mit meiner Nachboosterung letzte Woche relativ entspannt
>> zu. :-)
>>
>>> Läuft!
>>
>> Ach, was hast du schon für ne Ahnung. Du bist doch nur Mediziner...
> 
> 
> Und hab die Bude voll mit jungen Leuten, die 3 Monat nach Corona in der 
> Ergo nur noch die halbe Leistung haben.

Weshalb ich weiterhin vorsichtig bin. Das Wetter ist gerade schön (ok, 
aktuell Regen, aber nur heute) und beim Sport läufts gut. Da hat man 
keine Lust sich was einzufangen. Wenn es trotzdem passiert habe ich Pech 
gehabt, aber zumindest getan was möglich war.

Gut sitzende (!) FFP2 habe ich noch eine Menge.

  Gerrit

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#559589

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-07-01 11:45 +0200
Message-ID<t9mmpe.r8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#559572
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 01.07.22 um 09:10 schrieb Stephan Bumberger:
>> Der Gesetzgeber hatte es so gewollt, bis gestern musste der 
>> Evaluierungsbericht erstellt werden. Heute wird der vorgestellt.
>> Es gibt sozusagen Zeugnisse.
>>
>> Die WELT hat ihn vorab geleaked gekommen.
>>
>> https://www.welt.de/politik/deutschland/article239672507/Corona-Evaluierungsbericht-Eine-Generalabrechnung-mit-der-Politik-und-dem-RKI.html 
>>
>> (keine Paywall)
>>
>> Es ist so, wie ich schon länger sage. In Schulnoten irgendwas zwischen 
>> mangelhaft (minus) und ungenügend.
>>
> 
> Ey, und der Verzicht auf Masken und den ganzen Blödsinn hat jetzt überhaupt 
> nix geändert!
> 
> Oh, wait... 140 000 Neuinfektionen täglich, wieder 1000 Leute auf Intensiv, 
> wieder gut 1000 Tote/woche.
> 
> Läuft!
> 
Habe mich heute Morgen mit einem Geschäftspartner unterhalten, der auch 
kürzlich in Dublin auf dem SAP-Summit war. So gut wie niemand lief mit Maske 
rum. Alleine von unseren Leuten haben 3 von 5 eilnehmenern Corona 
mitgebracht. Unser Chef hatte Corona 2 Wochen vorher beendet, er war noch 
ausreichend genesen, aber Vertriebsleiter, Entwickler und einen Verkäufer 
hat es erwischt. Relativ harmlos, schnell genesen, aber erwischt mit Stimme 
weg und Grippesymptomen und Dauerhusten.

Aber ein AfD-reichsbürger beschimpft mich als systemtreuen Impfling.

Ja, neh, is' klar!


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#559603

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-07-01 12:55 +0200
Message-ID<ji825eFpc0sU1@mid.individual.net>
In reply to#559572
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 01.07.22 um 09:10 schrieb Stephan Bumberger:
>> Der Gesetzgeber hatte es so gewollt, bis gestern musste der
>> Evaluierungsbericht erstellt werden. Heute wird der vorgestellt.
>> Es gibt sozusagen Zeugnisse.
>>
>> Die WELT hat ihn vorab geleaked gekommen.
>>
>> https://www.welt.de/politik/deutschland/article239672507/Corona-Evaluierungsbericht-Eine-Generalabrechnung-mit-der-Politik-und-dem-RKI.html
>>
>> (keine Paywall)
>>
>> Es ist so, wie ich schon länger sage. In Schulnoten irgendwas
>> zwischen mangelhaft (minus) und ungenügend.
>>
>
> Ey, und der Verzicht auf Masken und den ganzen Blödsinn hat jetzt
> überhaupt nix geändert!
>
> Oh, wait... 140 000 Neuinfektionen täglich, wieder 1000 Leute auf
> Intensiv, wieder gut 1000 Tote/woche.

Wie konnten die Experten das übersehen? Ich meine, halb Twitter weiß das
aber die Experten nicht?

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#559578

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-07-01 11:10 +0200
Message-ID<ji7s0nFoi4hU1@mid.individual.net>
In reply to#559571
Am 01.07.22 um 09:10 schrieb Stephan Bumberger:

> https://www.welt.de/politik/deutschland/article239672507/Corona-Evaluierungsbericht-Eine-Generalabrechnung-mit-der-Politik-und-dem-RKI.html 

Die wollen Abonnement oder tracking haben.

https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-sachverstaendigengutachten-101.html

In steht, das Juristen im Gegensatz zu Virologen im Gremium saßen.

Da hätten sie auch gleich corona mittels Voodoo Methoden
behandeln können.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#559583

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-07-01 11:33 +0200
Message-ID<t9mf0k$tcvk$2@tota-refugium.de>
In reply to#559578
Am 01.07.2022 um 11:10 schrieb Hermann Riemann:
> Am 01.07.22 um 09:10 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> https://www.welt.de/politik/deutschland/article239672507/Corona-Evaluierungsbericht-Eine-Generalabrechnung-mit-der-Politik-und-dem-RKI.html
> 
> Die wollen Abonnement oder tracking haben.

Dann hat man die Paywall nachträglich hochgezogen.

Ich schenke Dir ein paar Zeilen.
---------------

Auf Dutzenden Seiten beschreiben die 18 Ratsmitglieder – darunter 
Juristen, Virologen und Naturwissenschaftler – die von Politik und 
Behörden zu verantwortende katastrophale Corona-Datenlage in 
Deutschland, die der Grund dafür sei, dass man die meisten von der 
Politik verordneten Maßnahmen nur unvollständig habe bewerten können. 
Dabei gingen die Sachverständigen mit ihren detaillierten Bewertungen 
sogar deutlich über das hinaus, womit sie gemäß Infektionsschutzgesetz 
(IfSG) betraut worden waren.

„Während in anderen Ländern Möglichkeiten zur Einschätzung der Wirkung 
von nicht-pharmazeutischen Maßnahmen genutzt wurden, ist eine 
koordinierte Begleitforschung während der Corona-Pandemie in Deutschland 
weitgehend unterblieben“, heißt es in dem Report. Es gebe keinerlei 
Forschungskonzept, „um (…) auf Grundlage besserer Daten und darauf 
aufbauender Analysen die anstehenden Entscheidungen in der Pandemie zu 
fällen“.

Abrechnung mit Politik und Behörden
Weiter heißt es, die Politik habe auch keine der bereits geplanten oder 
laufenden Studien „zur Lösung der brennendsten Bekämpfungsfragen auf 
nationaler Ebene angestrengt“. Es gebe keine gemeinsam koordinierten 
Forschungsinitiativen, und das Angebot der Gesetzlichen Krankenkassen, 
„ihre enormen Datenbestände“ zur Verfügung zu stellen, habe niemand 
angenommen.

Weiter heißt es, in Deutschland stünden „aktuelle Versorgungsdaten für 
wissenschaftliche Auswertungen nicht maschinenlesbar bzw. nur bedingt 
oder mit erheblichem Zeitverzug zur Verfügung“. All das habe die 
Qualität des Krisenhandelns „beeinträchtigt“. Mit dieser desaströsen 
Datenlage müsse man nun „als Gesellschaft“ umgehen.

Der Bericht kommt einer Abrechnung mit Politik und Behörden gleich – 
etwa mit dem RKI. Seit vielen Jahren – lange vor Beginn der 
Corona-Pandemie – sei klar, dass die Wirkung von einzelnen Maßnahmen 
nicht erforscht sei. Trotzdem habe man nichts unternommen, um an diesem 
Zustand etwas zu ändern – bis heute. Dabei, so beklagen die 
Sachverständigen, ist das RKI laut Infektionsschutzgesetz „die zentrale 
Forschungs- und Referenzeinrichtung für Infektionskrankheiten“, in der 
„die Maßnahmen des Infektionsschutzes erforscht“ werden: „Diese 
Institution stünde bei der Lösung des identifizierten Daten- und 
Studienproblems somit auch selbst in der Pflicht.“
---------------


> https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-sachverstaendigengutachten-101.html
> 
> In steht, das Juristen im Gegensatz zu Virologen im Gremium saßen.

Das Gremium ist wie folgt zusammengesetzt:
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/service/begriffe-von-a-z/s/sachverstaendigenausschuss-infektionsschutzgesetz.html

Zur Bewertung von NPIs braucht man auch kein Virologe sein, ganz im 
Gegenteil, das ist gar nicht deren Fachgebiet. Deren Biotop ist ein 
Labor, da sollte man sie am besten auch nicht rauslassen. Drosten war in 
dem Gremium, er trat allerdings schon im April zurück.

> Da hätten sie auch gleich corona mittels Voodoo Methoden
> behandeln können.

Das hat man ja über 2 Jahre getan.

-- 
Stephan
Aus der Sammlung "Sätze für die Ewigkeit": "Die Impfpflicht ist 
angesichts der geltenden Nichtanwendung verfassungskonform"
Verfassungsgerichtshof Österreich

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