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FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry.

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  FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-22 10:13 +0200
    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-22 01:18 -0700
    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-22 10:26 +0200
    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-22 10:45 +0200
      Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 10:56 +0200
        Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-22 11:16 +0200
          Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 11:30 +0200
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-22 11:46 +0200
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 11:50 +0200
                Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-22 12:18 +0200
                  Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 12:35 +0200
                    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-22 12:55 +0200
                      Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-22 04:01 -0700
                      Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 13:22 +0200
                        Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-22 13:53 +0200
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-22 12:50 +0200
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 13:08 +0200
                Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-22 04:20 -0700
                  Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-22 14:23 +0200
                    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-22 07:44 -0700
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-22 14:30 +0200
                Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-22 15:42 +0200
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-22 13:14 +0200
        Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-22 10:53 +0000
          Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 13:35 +0200
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-22 12:00 +0000
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-22 14:27 +0200
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-22 14:56 +0200
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-22 15:06 +0200
    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-22 11:15 +0200
      Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-22 03:15 -0700
    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-23 20:50 +0200
      Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-23 21:06 +0200
        Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-23 19:14 +0000
          Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-23 23:41 -0700
          Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-24 10:36 +0200
          Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-24 13:56 +0200
            Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-24 18:04 +0000
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-24 20:12 +0200
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-24 22:31 +0200
              Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-25 00:18 +0200
                Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-06-25 00:27 +0200
                  Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-25 09:04 +0200
                    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-25 11:38 +0200
                    Re: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry. Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-06-25 11:39 +0200
                      [OT] Soft Hyphen in externem Zitat (was: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry.) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2022-06-26 09:01 +0000
                        Re: [OT] Soft Hyphen in externem Zitat (was: FDP: Keine eAuto-Förderung mehr. Grüne: Kohleverstromung fördern. Putin: Pumpe defekt, so sorry.) Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-06-26 15:31 +0200
                          Re: [OT] Soft Hyphen in externem Zitat Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2022-06-26 15:41 +0200
                            Re: [OT] Soft Hyphen in externem Zitat Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2022-06-28 01:31 +0200
                              Re: [OT] Soft Hyphen in externem Zitat Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-06-28 01:38 +0200
    EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-04 16:26 +0200
      Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-04 18:56 +0200
        Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-04 23:01 -0700
      Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-07-04 19:16 +0200
      Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-07-04 19:29 +0200
        Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 06:46 +0200
        Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-04 23:02 -0700
      Re: EU-Kommissar Breton/Frankreich fordert: Deutsche AKWs länger laufen lassen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-05 07:03 +0200

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#558838

Hej,

Am 22.06.22 um 12:50 schrieb Hermann Riemann:

> Die KKWs kann man vermutlich ein paar Tage länger laufen lassen.
> Und in ein oder 2 Jahren wieder anwerfen. Aber:
> https://www.capital.de/wirtschaft-politik/europa-ist-auch-von-russischem-uran-abhaengig-31880446.html
> 
> Abgesehen vom Problem der Endlagerung.
> Aber wen interessiert hier schon die nächste Generation?


Das Wissen darum wurde ja so einige Male verkauft - zum Schluss an die
Russen. Und da wir ja Sanktionen haben, darf man da wohl wieder von
vorne anfangen.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#558842

Am 22.06.22 um 14:30 schrieb Hartmut Ott:

> Am 22.06.22 um 12:50 schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Die KKWs kann man vermutlich ein paar Tage länger laufen lassen.
>> Und in ein oder 2 Jahren wieder anwerfen. Aber:
>> https://www.capital.de/wirtschaft-politik/europa-ist-auch-von-russischem-uran-abhaengig-31880446.html
>>
>> Abgesehen vom Problem der Endlagerung.
>> Aber wen interessiert hier schon die nächste Generation?
> 
> 
> Das Wissen darum wurde ja so einige Male verkauft - zum Schluss an die
> Russen. Und da wir ja Sanktionen haben, darf man da wohl wieder von
> vorne anfangen.

Das dauert zu lange.
Da dürfte Windkraftanlagen schneller ( und billiger )sein.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/weltkarte-der-windkraft-wo-die-stuerme-am-staerksten-wehen-a-356250.html

Allerdings müssen wir hier aufpassen dass sich das Schicksal
von Solarworld nicht wiederholt

https://de.wikipedia.org/wiki/Solarworld
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/nordex-windkraft-anlagen-101.html
..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#558816

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Nach Auslaufen der Wallboxförderung sind wie durch ein Wunder
> plötzlich Wallboxen günstiger geworden.

Nicht annähernd um den Betrag der weggefallenen Förderung.

> Selbiges wird auch bei EAutos passieren, da muss man wirklich kein
> Hellseher sein, um das vorauszusagen.

Solange die Lieferfristen 1-2 Jahre sind ganz sicher nicht.

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#558804

On Wed, 22 Jun 2022 10:56:39 Stephan Bumberger wrote:
> Wer war nochmal der Meinung, man könnte problemlos im Sommer das
> Gas boykottieren?

Wer hat nochmal etwas von "problemlos" gesagt?

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Freiheit hinter den sieben Türen!
(Sloganizer)

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#558821

Am 22.06.2022 um 12:53 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 22 Jun 2022 10:56:39 Stephan Bumberger wrote:
>> Wer war nochmal der Meinung, man könnte problemlos im Sommer das
>> Gas boykottieren?
> 
> Wer hat nochmal etwas von "problemlos" gesagt?
"Ein kluger Mann aus der Wirtschaft wurde heute in B24 zitiert: Ein
Ölembargo oder ein Gas-Embargo wie jetzt vereinbart in 6 bis 8 Monaten
bringt als Druckmittel auf Russland gegen den Ukraine-Krieg gar nichts.
Bis Europa andere Bezugsquellen eingerichtet hat, hat Russland andere
Absatzmärkte erschlossen. Besonders beim gut transportablen Öl geht das
für beide Seiten leicht per Schiffstransport.

Er meint, wirksamer wäre es jetzt den Gasimport sofort zu stoppen und
die Zahlungen einzustellen, dafür u.U. später wieder Gas zu kaufen. Und
so weiter Einfluß auf Russland zu haben."

Ich bin immer noch begeistert, über diesen klugen Vorschlag.

Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#558826

On Wed, 22 Jun 2022 13:35:04 Stephan Bumberger wrote:
> Am 22.06.2022 um 12:53 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 22 Jun 2022 10:56:39 Stephan Bumberger wrote:
>>> Wer war nochmal der Meinung, man könnte problemlos im Sommer das
>>> Gas boykottieren?
>> 
>> Wer hat nochmal etwas von "problemlos" gesagt?

> "Ein kluger Mann aus der Wirtschaft wurde heute in B24 zitiert:
> Ein Ölembargo oder ein Gas-Embargo wie jetzt vereinbart in 6 bis 8
> Monaten bringt als Druckmittel auf Russland gegen den
> Ukraine-Krieg gar nichts.  Bis Europa andere Bezugsquellen
> eingerichtet hat, hat Russland andere Absatzmärkte erschlossen.
> Besonders beim gut transportablen Öl geht das für beide Seiten
> leicht per Schiffstransport.
> 
> Er meint, wirksamer wäre es jetzt den Gasimport sofort zu stoppen
> und die Zahlungen einzustellen, dafür u.U. später wieder Gas zu
> kaufen. Und so weiter Einfluß auf Russland zu haben."

Ok, und wo genau kommt da nun - wörtlich oder auch nur sinngemäß -
vor, dass das problemlos wäre?

> Ich bin immer noch begeistert, über diesen klugen Vorschlag.
 
Was genau findest Du daran unklug? Im Herbst könnte sich weisen,
dass der gute Mann durchaus richtig lag. Sei es, weil ein Embargo
unsererseits dann nicht mehr viel bringt, sei es weil ein von
Russland ausgehender Lieferstop sogar eine ganze Menge bringt, nur
halt nicht uns.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Welch ein belämmerter Gedanke: Stefan!
(Sloganizer)

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#558833

Am 22.06.22 um 13:35 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 22.06.2022 um 12:53 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Wed, 22 Jun 2022 10:56:39 Stephan Bumberger wrote:
>>> Wer war nochmal der Meinung, man könnte problemlos im Sommer das
>>> Gas boykottieren?
>>
>> Wer hat nochmal etwas von "problemlos" gesagt?
> "Ein kluger Mann aus der Wirtschaft wurde heute in B24 zitiert: Ein
> Ölembargo oder ein Gas-Embargo wie jetzt vereinbart in 6 bis 8 Monaten
> bringt als Druckmittel auf Russland gegen den Ukraine-Krieg gar nichts.
> Bis Europa andere Bezugsquellen eingerichtet hat, hat Russland andere
> Absatzmärkte erschlossen. Besonders beim gut transportablen Öl geht das
> für beide Seiten leicht per Schiffstransport.
> 
> Er meint, wirksamer wäre es jetzt den Gasimport sofort zu stoppen und
> die Zahlungen einzustellen, dafür u.U. später wieder Gas zu kaufen. Und
> so weiter Einfluß auf Russland zu haben."
> 
> Ich bin immer noch begeistert, über diesen klugen Vorschlag.

Das hat leider den Nachteil, das die Umstellung
von Gas nach Öl und Kohle auch Zeit braucht.
Kohlevergasung und Öl fraktionieren geht zwar, ..

Hermann
    der sein mit Gas betreiben Fußbodenheizung
    nicht von heute auf morgen ohne weiteres
    mit Öl oder Kohle betreiben könnte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#558835

Am 22.06.2022 um 13:35 schrieb Stephan Bumberger:

[...]

Vorsicht, wenn du so weiter postest, übertriffst
du diesen Monat locker deine Selbstbeschränkung
von max. 100 Postings/Monat.

Ich wollt's ja nur mal erwähnt haben. ;-)

-- 
bis denn, BEN

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#558837

Am 22.06.2022 um 14:56 schrieb Bernd Ohm:
> Am 22.06.2022 um 13:35 schrieb Stephan Bumberger:
> 
> [...]
> 
> Vorsicht, wenn du so weiter postest, übertriffst
> du diesen Monat locker deine Selbstbeschränkung
> von max. 100 Postings/Monat.

Na ja, ich sagte ja, ich werde das vielleicht nicht immer ganz einhalten 
können. Aber ich habe das im Griff.

Nach diesem hier habe ich noch 20 Postings für diesen Monat.
https://photos.app.goo.gl/xhrz3DJ8erfajMEj8
Allerdings stinkt mir Platz 10 gewaltig, das muss noch mindestens einer 
weniger werden.

> Ich wollt's ja nur mal erwähnt haben. ;-)

Ich bin gerührt, wie besorgt Du um mich bist.

Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#558783

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Klar, sogar die Grünen fördern jetzt  die Kohleverstromung (damit das
> böse, böse Atom ja nicht weiterläuft...).

Im Gegensatz zu AKWs kann man die Kohlekraftwerke problemlos hochfahren,
da sie genau für solche Fälle in Standby gehalten wurden. Die drei AKWs
machen 8-12% des Strombedarfs aus, sind also sowieso nicht sonderlich
hilfreich.

> Beidseits (Deutschland-Russland) versteckt man sich gerade hinter
> technischen Problemen: Russland behauptet kein Gas mehr liefern zu
> können über Nord Stream 1 weil eine (n=1) Siemens Kompressorpumpe nicht
> von der Wartung zurück sei aus Kanada.

Da kann man amüsiert feststellen, dass die Sanktionen eben doch wirken
und Gas, das nicht geliefert wird, wird auch nicht bezahlt.

> Und unser Bundeskanzler erklärt die 3 problemfrei und sicher laufenden
> AKWs können keinesfalls weiter laufen und sicher Strom liefern ab dem
> 1.1.2023, weil ja dann (irgendwann nal)  neue Kernbrennstäbe eingesetzt
> werden müssen (natürlich nicht am 1.1.2023, bisserl gehen die schon noch).

Es geht nicht nur um Brennelemente, die gesamte Tchnik ist auf den
31.12.22 gerechnet. Da würden bei einer längeren Laufzeit ganz schnell
Bedarfe für etliche Teile entstehen, die in den letzten Jahren genau so
konfektioniert und eingebaut wurden, dass sie sicher bis zum Enddatum
laufen. Ein "Danach" war nie eingeplant.

Und ich glaube schon, dass du neben brauchbaren Brennelementen auch
sicher messende Sensorik haben willst.

Alle drei Kraftwerke müssten für eine längere Laufzeit sofort
umfangreichen Prüfungen unterzogen und der Renovierungsstau abgebaut
werden. Auch hier werden Teile in Spezialanfertigung benötigt, die die
Zulieferer natürlich nicht im Regal haben, da deren Nachbestellungen
absehbar ausgeblieben sind. Diese Spezialanfertigungen wieder
aufzunehmen(wenn das überhaupt noch möglich ist), werden sie sich in
Gold aufwiegen lassen und kostet nebenbei ordentlich Zeit.

> Markus Söder

...ist ein Quatschkopp.
> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am
> Netz sein.

Du könntest recht haben. Aber die Betreiber werden sich das sehr teuer
bezahlen lassen und keinerlei Gewährleistung übernehmen. Zusätzlich muss
man quasi sämtliche Kontrollen in den Wind schießen. Ja, das will man
unbedingt...

> Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter ziehen.

Damit tut er uns einen großen Gefallen und verliert damit ganz nebenbei
sein größtes Druckmittel. Wie verzweifelt muss er sein, dies jetzt schon
"zu verbrauchen", denn zweimal kann er das nicht einsetzen.

> Meine ursprüngliche Wette war sogar, daß die 3 zuletzt bereits
> abgeschalteten AKW wieder ans Netz gehen. Diese Wette könnte ich
> allerdings verlieren. Je nachdem wie schlimm wir Ende Februar 2023 bei
> der ersten -18° Kältewelle dann in der Patsche sitzen.

Die Speicher sind zu 57% gefüllt. Für Privathaushalte und Krankenhäuser
reicht es. Die Industrie darf sich selbst helfen.
-- 
bis denne

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#558790

Ruediger Lahl schrieb am Mittwoch, 22. Juni 2022 um 11:15:57 UTC+2:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> > Beidseits (Deutschland-Russland) versteckt man sich gerade hinter 
> > technischen Problemen: Russland behauptet kein Gas mehr liefern zu 
> > können über Nord Stream 1 weil eine (n=1) Siemens Kompressorpumpe nicht 
> > von der Wartung zurück sei aus Kanada.

> Da kann man amüsiert feststellen, dass die Sanktionen eben doch wirken 
> und Gas, das nicht geliefert wird, wird auch nicht bezahlt.

Gelingt es denn nun, für geringere Gasmengen mehr zu bezahlen?

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#558953

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Und unser Bundeskanzler erklärt die 3 problemfrei und sicher laufenden
> AKWs können keinesfalls weiter laufen und sicher Strom liefern ab dem
> 1.1.2023, weil ja dann (irgendwann nal)  neue Kernbrennstäbe eingesetzt
> werden müssen (natürlich nicht am 1.1.2023, bisserl gehen die schon noch).
> 
> Markus Söder legt gerade den Finger in diese Rot-Grüne Wunde.  Ist doch
> klar daß man die AKW technisch weiter betreiben kann. Politisch wollen
> muß man halt.
> 
> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am
> Netz sein. Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter
> ziehen.

Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke
in der Gaskrise nicht hilft
<https://www.bmwk.de/Redaktion/DE/FAQ/Atomkraft/faq-atomkraft.html>

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#558954

Am 23.06.2022 um 20:50 schrieb Marc Stibane:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am
>> Netz sein. Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter
>> ziehen.
> 
> Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke
> in der Gaskrise nicht hilft

Weil sie politisch nicht gewollt ist. Das war einfach.

-- 
#Habecken, das:
„Haste mal ne Kilowattstunde?“ beim Bürger schnorren, aber 30 Milliarden 
kWh/a Atomstrom abschaffen.
                                 --@VeroWendland

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#558956

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 23.06.2022 um 20:50 schrieb Marc Stibane:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am
>>> Netz sein. Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter
>>> ziehen.
>> 
>> Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke
>> in der Gaskrise nicht hilft
> 
> Weil sie politisch nicht gewollt ist. Das war einfach.
> 

Was erwartet Marc, daß das eigene Bundesministerium seinen Ministern in den
Rücken fällt?

Ist doch wie bei Loriot: "Haben wir alles geprüft, könn' sich drauf
verlassen. Laufzeitverlängerung hilft nicht und geht gar nie nicht. Isso."

Die internationale Energieagentur allerdings rät zum Fortbetrieb der 3
AKWs. Aber was wissen die, ist ja nur ihr Fachgebiet. Die haben ja keine
Ahnung welche Stempel dazu noch fehlen.

https://www.hasepost.de/internationale-energieagentur-wirbt-fuer-laengere-akw-laufzeiten-314166/

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/so-realistisch-sind-laengere-laufzeiten-fuer-atomkraftwerke-a-e97d0291-7cfe-4037-ac91-465c8cbba408

"In dieser Lage mehren sich in Politik und Wirtschaft die Stimmen, die sich
für eine Verlängerung der AKW-Laufzeiten aussprechen. Zuspruch kam nun auch
von der Internationalen Energieagentur (IEA). »Wenn es technisch möglich
ist, sollte man sie weiter betreiben«, sagte IEA-Chef Fatih Birol der
Wochenzeitung »Die Zeit«."

-- 
please forgive my iPhone typos

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#558976

Unnsiländischwätzi schrieb am Donnerstag, 23. Juni 2022 um 21:14:27 UTC+2:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: 
> > Am 23.06.2022 um 20:50 schrieb Marc Stibane: 
> >> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote:

> >>> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am 
> >>> Netz sein. Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter 
> >>> ziehen. 
> >> 
> >> Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke 
> >> in der Gaskrise nicht hilft 
> > 
> > Weil sie politisch nicht gewollt ist. Das war einfach. 
> >
> Was erwartet Marc, daß das eigene Bundesministerium seinen Ministern in den 
> Rücken fällt? 
> 
> Ist doch wie bei Loriot: "Haben wir alles geprüft, könn' sich drauf 
> verlassen. Laufzeitverlängerung hilft nicht und geht gar nie nicht. Isso." 
> 
> Die internationale Energieagentur allerdings rät zum Fortbetrieb der 3 
> AKWs. Aber was wissen die, ist ja nur ihr Fachgebiet.

Die haben da eine Bedingung offengehalten.

> Die haben ja keine 
> Ahnung welche Stempel dazu noch fehlen. 

Man könnte darüber nachsinnen, sie *jetzt* in den Sommerschlaf zu versetzen und
die Reststrommenge in der kalten Jahreszeit zu ziehen.

Auch da dürfte Teil 2 Rechtsänderungen benötigen.

> https://www.hasepost.de/internationale-energieagentur-wirbt-fuer-laengere-akw-laufzeiten-314166/ 
> 
> https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/so-realistisch-sind-laengere-laufzeiten-fuer-atomkraftwerke-a-e97d0291-7cfe-4037-ac91-465c8cbba408 
> 
> "In dieser Lage mehren sich in Politik und Wirtschaft die Stimmen, die sich 
> für eine Verlängerung der AKW-Laufzeiten aussprechen. Zuspruch kam nun auch 
> von der Internationalen Energieagentur (IEA). »Wenn es technisch möglich 
> ist, sollte man sie weiter betreiben«, sagte IEA-Chef Fatih Birol der 
> Wochenzeitung »Die Zeit«." 

Da Du betreutes Lesen brauchst: Wenn...

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#559007

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 23.06.2022 um 20:50 schrieb Marc Stibane:

>>> Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der
>>> Atomkraftwerke in der Gaskrise nicht hilft
> Zuspruch kam nun auch von der Internationalen Energieagentur (IEA).
> »Wenn es technisch möglich ist, sollte man sie weiter betreiben«, sagte
> IEA-Chef Fatih Birol der Wochenzeitung »Die Zeit«.

Das bmwk hat außer juristischen auch ein paar technische Gründe
aufgezählt.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#559053

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 23.06.2022 um 20:50 schrieb Marc Stibane:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am
>>>> Netz sein. Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter
>>>> ziehen.
>>>
>>> Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke
>>> in der Gaskrise nicht hilft
>>
>> Weil sie politisch nicht gewollt ist. Das war einfach.
>>
>
> Was erwartet Marc, daß das eigene Bundesministerium seinen Ministern in den
> Rücken fällt?
>
> Ist doch wie bei Loriot: "Haben wir alles geprüft, könn' sich drauf
> verlassen. Laufzeitverlängerung hilft nicht und geht gar nie nicht. Isso."
>
> Die internationale Energieagentur allerdings rät zum Fortbetrieb der 3
> AKWs. Aber was wissen die, ist ja nur ihr Fachgebiet. Die haben ja keine
> Ahnung welche Stempel dazu noch fehlen.

Welchen Teil meines Postings hast du nicht verstanden? Dass die Agentur
zum Fortbetrieb rät, sagt nichts über den dafür zu betreibenden Aufwand
aus. Aber klar, die Grünen sinds schuld. Ist ja auch viel einfacher zu
verstehen für die simple minds...

> https://www.hasepost.de/internationale-energieagentur-wirbt-fuer-laengere-akw-laufzeiten-314166/

OH MANN...

 ,----
|  Paris (dts) – Der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), Fatih
|  Birol, wirbt für längere AKW-Laufzeiten. „Die Länder, die aus der
|  Atomenergie gerade jetzt aussteigen wollen, sollten das noch mal
|  überdenken“, sagte er der Wochenzeitung „Die Zeit“.
 `----

Wir "wollen" nicht aussteigen, wir habens beschlossen und sind damit
fast fertig. DER MEINT NICHT DEUTSCHLAND!

> https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/so-realistisch-sind-laengere-laufzeiten-fuer-atomkraftwerke-a-e97d0291-7cfe-4037-ac91-465c8cbba408

AKW Emsland läuft noch aus einem einzigen Grund, es wird in 6 Monaten
abgeschaltet. Die dortige Politik hat mutwillig eine vorgesehene
turnusmäßigen Überprüfung so weit hinaus gezögert, bis sie wegen der
nahen Abschaltung keinen Sinn mehr machte. Wohlwissend, dass diese
Prüfung ohne umfangreiche Reparaturen(so überhaupt noch möglich) zur
sofortigen Abschaltung geführt hätte.

https://www.fraktion.gruene-niedersachsen.de/presse/pressemeldungen/artikel/gruene-not-halt-bis-maengel-ueberprueft-sind.html

Um Neckerwestheim soll es IIRC ähnlich bestellt sein.
-- 
bis denne

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#559115

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Am 23.06.2022 um 20:50 schrieb Marc Stibane:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>>>>> Das Ergebnis steht m.E. jetzt schon fest: die werden auch am 1.1.2023 am
>>>>> Netz sein. Putin läßt uns nicht mit vollen Gasspeichern in den Winter
>>>>> ziehen.
>>>> 
>>>> Fragen und Antworten: Warum eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke
>>>> in der Gaskrise nicht hilft
>>> 
>>> Weil sie politisch nicht gewollt ist. Das war einfach.
>>> 
>> 
>> Was erwartet Marc, daß das eigene Bundesministerium seinen Ministern in den
>> Rücken fällt?
>> 
>> Ist doch wie bei Loriot: "Haben wir alles geprüft, könn' sich drauf
>> verlassen. Laufzeitverlängerung hilft nicht und geht gar nie nicht. Isso."
>> 
>> Die internationale Energieagentur allerdings rät zum Fortbetrieb der 3
>> AKWs. Aber was wissen die, ist ja nur ihr Fachgebiet. Die haben ja keine
>> Ahnung welche Stempel dazu noch fehlen.
> 
> Welchen Teil meines Postings hast du nicht verstanden? Dass die Agentur
> zum Fortbetrieb rät, sagt nichts über den dafür zu betreibenden Aufwand
> aus. Aber klar, die Grünen sinds schuld. Ist ja auch viel einfacher zu
> verstehen für die simple minds...
> 
>> https://www.hasepost.de/internationale-energieagentur-wirbt-fuer-laengere-akw-laufzeiten-314166/
> 
> OH MANN...
> 
>  ,----
> |  Paris (dts) – Der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), Fatih
> |  Birol, wirbt für längere AKW-Laufzeiten. „Die Länder, die aus der
> |  Atomenergie gerade jetzt aussteigen wollen, sollten das noch mal
> |  überdenken“, sagte er der Wochenzeitung „Die Zeit“.
>  `----
> 
> Wir "wollen" nicht aussteigen, wir habens beschlossen und sind damit
> fast fertig. DER MEINT NICHT DEUTSCHLAND!
> 
>> https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/so-realistisch-sind-laengere-laufzeiten-fuer-atomkraftwerke-a-e97d0291-7cfe-4037-ac91-465c8cbba408
> 
> AKW Emsland läuft noch aus einem einzigen Grund, es wird in 6 Monaten
> abgeschaltet. Die dortige Politik hat mutwillig eine vorgesehene
> turnusmäßigen Überprüfung so weit hinaus gezögert, bis sie wegen der
> nahen Abschaltung keinen Sinn mehr machte. Wohlwissend, dass diese
> Prüfung ohne umfangreiche Reparaturen(so überhaupt noch möglich) zur
> sofortigen Abschaltung geführt hätte.
> 
> https://www.fraktion.gruene-niedersachsen.de/presse/pressemeldungen/artikel/gruene-not-halt-bis-maengel-ueberprueft-sind.html
> 
> Um Neckerwestheim soll es IIRC ähnlich bestellt sein.


Der TÜV Süd bestätigt in einem Gutachten daß die 3 AKWs weiter betrieben
werden können. Und damit 2,4% des gesamten Stroms liefern können. Mehr als
10 000 GigaWattStunden Strom.
Brennelemente könne man binnen 12 Monaten nachbestellen.

Und jetzt, Rüdiger, Marc?

https://www.spiegel.de/wirtschaft/atomenergie-weiterbetrieb-von-isar-2-laut-tuev-gutachten-moeglich-a-6b41169f-557d-4adc-a2e6-07df79a71a9c

"Trotz des längst beschlossenen Ausstiegs aus der Kernenergie zum
Jahresende kommt die Debatte über die Weiternutzung des Atommeilers Isar 2
in Bayern nicht zur Ruhe. Ein nun bekannt gewordenes Gutachten des TÜV Süd
kommt zu dem Schluss, dass ein Weiterbetrieb von Isar 2 möglich wäre. Die
Bundesregierung hatte eine Laufzeitverlängerung wegen Sicherheitsbedenken
bereits wiederholt ausgeschlossen – und bleibt dabei.

Auch eine Wiederinbetriebnahme des Blocks C in Gundremmingen sei »aus
technischer Sicht möglich«, heißt es in einem vom bayerischen
Umweltministerium in Auftrag gegebenen TÜV-Gutachten, das der Deutschen
Presse-Agentur vorliegt. Das Schreiben stammt vom 14. April. Zuvor hatten
mehrere Medien darüber berichtet . Der bayerische Ministerpräsident Markus
Söder (CSU) liebäugelt angesichts der hohen Energiepreise mit einer
kurzfristigen Laufzeitverlängerung, von anderer Seite wird sie abgelehnt.

TÜV: Mehr als 10.0000 zusätzliche Gigawattstunden Strom

In dem siebenseitigen Schreiben des TÜV Süd gehen die Experten davon aus,
dass der Weiterbetrieb beziehungsweise die Wiederaufnahme des Betriebs für
einige Monate mit bereits vorhandenen Brennelementen möglich wäre. Für Isar
2, das eigentlich zum Jahresende vom Netz gehen soll, sehen sie dabei
Potenzial, bis August 2023 zusätzlich 5160 Gigawattstunden Strom zu
produzieren.

In Gundremmingen sei es aus Sicht des TÜV Süd »plausibel«, mit vorhandenen
Brennelementen einen Reaktorkern zusammenzustellen, der für etwa sechs
Monate laufen und 4900 Gigawattstunden Strom erzeugen könnte. Zum
Vergleich: Zusammen wären das etwa 2,4 Prozent des Stroms, der im
vergangenen Jahr in ganz Deutschland ausgeliefert wurde. Für Isar 2 wäre
laut TÜV Süd sogar eine Nachbestellung von Brennelementen binnen zwölf
Monaten möglich – das wäre noch rechtzeitig vor dem Ende der als möglich
eingeschätzten Stromproduktion bis Ende August 2023."

-- 
please forgive my iPhone typos

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#559116

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:


> Der TÜV Süd bestätigt in einem Gutachten daß die 3 AKWs weiter betrieben
> werden können. Und damit 2,4% des gesamten Stroms liefern können. Mehr als
> 10 000 GigaWattStunden Strom.
> Brennelemente könne man binnen 12 Monaten nachbestellen.
>
> Und jetzt, Rüdiger, Marc?

Ist trotzdem völlig überflüssig. Die Ukraine will uns mit Strom aus
ihren KKWs beliefern:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/energiekrise-ukraine-bietet-deutschland-atomstrom-an-a-b0f096e7-b400-43f0-8ceb-4c88332b5719

Man muss nicht alles selber machen. 

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#559126

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> https://www.fraktion.gruene-niedersachsen.de/presse/pressemeldungen/artikel/gruene-not-halt-bis-maengel-ueberprueft-sind.html
>>
>> Um Neckerwestheim soll es IIRC ähnlich bestellt sein.
>
> Der TÜV Süd bestätigt in einem Gutachten daß die 3 AKWs weiter betrieben
> werden können.

Nö.

> https://www.spiegel.de/wirtschaft/atomenergie-weiterbetrieb-von-isar-2-laut-tuev-gutachten-moeglich-a-6b41169f-557d-4adc-a2e6-07df79a71a9c

Darin zu finden:
https://www.sueddeutsche.de/bayern/atomkraft-laufzeit-isar-2-tuev-gutachten-1.5608181

Darin zu finden: der TÜV-Bericht bezieht sich NUR auf Isar2. Wie es um
die anderen beiden noch laufenden AKWs bestellt ist, habe ich ja schon
aufgezeigt.

Für wie genau untersucht hältst du ein AKW, dessen Sicherheit auf SIEBEN
Seiten beschrieben wird? Ich glaube nicht, dass sich der TÜV-Süd getraut
hat, das mit der Überschrift "Gutachten" zu versehen. DU hast sicher
schon mehr Seiten über genau ein Herz geschrieben, aber der selbe Umfang
für ein AKW ist dir ausreichend vollständig?

Was wurde da denn begutachtet? Was genau war der Auftrag?

> In dem siebenseitigen Schreiben des TÜV Süd gehen die Experten davon aus,
> dass der Weiterbetrieb beziehungsweise die Wiederaufnahme des Betriebs für
> einige Monate mit bereits vorhandenen Brennelementen möglich wäre.

Unter welchen Voraussetzungen gehen sie davon aus?

> In Gundremmingen sei es aus Sicht des TÜV Süd »plausibel«, mit vorhandenen
> Brennelementen einen Reaktorkern zusammenzustellen, der für etwa sechs
> Monate laufen und 4900 Gigawattstunden Strom erzeugen könnte.

Wir bauen uns ein Atomkraftwerk...

> Zum Vergleich: Zusammen wären das etwa 2,4 Prozent des Stroms, der
> im vergangenen Jahr in ganz Deutschland ausgeliefert wurde.
Ganz schön wenig.
-- 
bis denne

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