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9 Euro Ticket wirkt! +117%

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2022-06-14 04:25 +0000
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  9 Euro Ticket wirkt! +117% Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 04:25 +0000
    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 04:51 +0000
      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-14 07:39 +0200
        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 07:41 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-14 08:11 +0200
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 08:28 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-14 08:37 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-14 00:03 -0700
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-14 07:32 +0000
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-14 07:47 -0700
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-14 16:52 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-15 12:56 +0200
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-15 13:15 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-15 04:23 -0700
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-15 18:32 +0200
        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-14 07:46 +0200
      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-15 12:55 +0200
        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-15 15:22 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-15 17:04 +0200
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-16 13:53 +0200
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-16 19:44 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-06-16 20:22 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-16 20:28 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 00:03 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-15 21:02 +0200
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-16 13:10 +0000
        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-16 06:36 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-16 13:59 +0200
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-06-16 21:01 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-16 19:06 +0000
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-17 15:00 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 00:36 +0200
    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-15 12:34 +0200
      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-16 19:44 +0200
        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 00:22 +0200
          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-17 06:47 +0000
            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 09:13 +0200
              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-17 09:35 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 10:57 +0200
                  Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 11:12 +0200
                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 02:31 -0700
                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 12:02 +0200
                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 03:20 -0700
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-17 03:32 -0700
                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 03:42 -0700
                              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-17 03:46 -0700
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-18 07:04 +0200
                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-18 17:33 +0200
                              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-18 18:06 +0200
                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-17 03:18 -0700
                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 03:26 -0700
                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-06-17 13:27 +0200
                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 04:48 -0700
                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 14:07 +0200
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-17 12:50 +0000
                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 15:03 +0200
                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 15:22 +0200
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 15:01 +0200
                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 11:37 +0200
                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 11:58 +0200
                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 13:59 +0200
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 15:04 +0200
                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 18:55 +0200
                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 19:15 +0200
                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 19:26 +0200
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-17 19:40 +0200
                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 19:51 +0200
                              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-17 19:55 +0200
                                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 20:09 +0200
                                  Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-17 20:17 +0200
                                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 20:24 +0200
                              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-17 21:30 +0200
                              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 21:51 +0200
                                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-17 22:14 +0200
                                  Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-17 23:05 +0200
                                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-18 07:34 +0200
                                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-18 08:53 +0200
                                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-18 09:29 +0200
                                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 13:55 +0200
                                  Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 14:39 +0200
                                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-19 05:51 -0700
                                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 14:55 +0200
                                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-19 06:05 -0700
                                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-19 16:36 +0200
                                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 17:25 +0200
                                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-19 18:04 +0200
                                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:08 +0200
                                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-19 18:51 +0200
                                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-19 17:56 +0200
                                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:06 +0200
                                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-19 18:58 +0200
                                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-06-19 18:53 +0200
                                    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 18:24 +0200
                                      Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:38 +0200
                                        Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 18:51 +0200
                                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 18:49 +0200
                                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-19 09:59 -0700
                                            Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 19:07 +0200
                                              Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-19 19:19 +0200
                                                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-19 20:45 +0200
                          Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-17 19:42 +0200
                Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-17 10:41 +0000
                  Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-17 03:47 -0700
    Re: 9 Euro Ticket wirkt! +117% Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-06-18 08:55 +0200

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#558347

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-06-17 13:59 +0200
Message-ID<t8hqbk$7ve4$5@tota-refugium.de>
In reply to#558319
Am 17.06.2022 um 11:58 schrieb Lars Gebauer:
> Am 17.06.2022 um 11:37 schrieb Stephan Bumberger:
>> BTW: Ich war gerade einkaufen. Es ist Brückentag, der Laden war sehr
>> voll. 2 Maskenträger waren im Laden.
> 
> Und? - Hast Du sie verprügelt oder wenigstens sonstwie diskriminiert?

Nein, ich bin ein sehr toleranter Mensch. Ich stelle nur fest, dass 
diese riesige Mehrheit der Deutschen, die auch nach Aufhebung der 
Maskenpflicht freiwillig Masken tragen wollen, immer zu Uhrzeiten 
einkaufen, zu denen ich gerade nicht da bin. Anders kann ich mir das 
nicht erklären, denn mehr als 10 % sehe ich nie mit Maske.

Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#558353

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-17 15:04 +0200
Message-ID<t8hu4j$vis$2@dont-email.me>
In reply to#558347
Am 17.06.2022 um 13:59 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 17.06.2022 um 11:58 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 17.06.2022 um 11:37 schrieb Stephan Bumberger:
>>> BTW: Ich war gerade einkaufen. Es ist Brückentag, der Laden war sehr
>>> voll. 2 Maskenträger waren im Laden.
>>
>> Und? - Hast Du sie verprügelt oder wenigstens sonstwie diskriminiert?
> 
> Nein, ich bin ein sehr toleranter Mensch.

Das ist aber, in diesem Fall, sehr schlecht. Denn wie sonst soll diese 
arme, verfolgte Minderheit ihr Narrativ aufrechterhalten?

-- 
@ZGIDeutschland: Omikron sorgt für Leichenberge, die Affenpocken wüten 
in Europa. Anstatt einen klimagerechten und queerfeministischen Lockdown 
zu beschließen, wird lediglich über eine #Maskenpflicht von Oktober bis 
zum Frühlingsfest diskutiert.

Keine Pointe.

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#558368

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-17 18:55 +0200
Message-ID<t8ibm4$eej$2@news.bawue.net>
In reply to#558305
On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
> Am 17.06.2022 um 10:57 schrieb Stephan Bumberger:
>> Aber keine Sorge, auch absolute Profis wie Prof. Antes kommen zu dem 
>> gleichen Schluss, die NPIs waren durch die Bank alle Mist, 
>> Schulschließungen insbesondere.
> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß die 
> Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit 
> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.

Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?

Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.

  Gerrit

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#558370

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-17 19:15 +0200
Message-ID<t8ics2$an6$1@dont-email.me>
In reply to#558368
Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß 
>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit 
>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
> 
> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
> 
> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.

-- 
@ZGIDeutschland: Omikron sorgt für Leichenberge, die Affenpocken wüten 
in Europa. Anstatt einen klimagerechten und queerfeministischen Lockdown 
zu beschließen, wird lediglich über eine #Maskenpflicht von Oktober bis 
zum Frühlingsfest diskutiert.

Keine Pointe.

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#558371

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-17 19:26 +0200
Message-ID<t8idh2$feb$1@news.bawue.net>
In reply to#558370
On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß 
>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit 
>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>
>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>
>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
> 
> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.

Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?

  Gerrit

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#558372

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-06-17 19:40 +0200
Message-ID<t8ie9k$7ve3$2@tota-refugium.de>
In reply to#558371
Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>
>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>
>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>
>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
> 
> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?

Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine 
FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik 
nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der 
Bundesrepublik.

Hier das tatsächliche Ergebnis:
https://photos.app.goo.gl/XMLVVJHeFDM5BiJY7

Kann man aber nicht vergleichen.


Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#558376

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-17 19:51 +0200
Message-ID<t8iev7$fvd$1@news.bawue.net>
In reply to#558372
On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>
>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>
>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>
>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>
>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
> 
> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine 
> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik 
> nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der 
> Bundesrepublik.

Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu tragen.

Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie auch 
trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun. Blöd nur, wenn 
Vater was von der Arbeit mitbringt oder der Kleine was aus dem 
Kindergarten bzw. Schule.

  Gerrit

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#558377

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-06-17 19:55 +0200
Message-ID<jh3th5FrodfU1@mid.individual.net>
In reply to#558376
On Fri, 17 Jun 2022 19:51:35 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>
>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>
>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>
>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>
>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>> 
>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine 
>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik 
>> nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der 
>> Bundesrepublik.
>
>Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
>jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu tragen.

Selbst wenn nur 10 % der Bayern ihre Maske korrekt getragen haben,
müsste man das im Ergebnis sehen. Tut man aber nicht.

>Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie auch 
>trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun. 

Das also sind deine feuchten Träume.

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#558378

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-17 20:09 +0200
Message-ID<t8ig0k$geh$1@news.bawue.net>
In reply to#558377
On 6/17/22 19:55, Wolfgang Kynast wrote:
> On Fri, 17 Jun 2022 19:51:35 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
> 
>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>>
>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>
>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>
>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>
>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>>
>>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine
>>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik
>>> nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der
>>> Bundesrepublik.
>>
>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch
>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu tragen.
> 
> Selbst wenn nur 10 % der Bayern ihre Maske korrekt getragen haben,
> müsste man das im Ergebnis sehen. Tut man aber nicht.
> 
>> Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie auch
>> trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun.
> 
> Das also sind deine feuchten Träume.

Wo steht das? Ich schrieb nur, daß dort keiner eine Maske tragen wird. 
Durchaus verständlich. Nur eben auch problematisch wenn ein 
Familienmitglied was heimbringt.

  Gerrit


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#558379

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-06-17 20:17 +0200
Message-ID<jh3up2Fru9uU1@mid.individual.net>
In reply to#558378
On Fri, 17 Jun 2022 20:09:24 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 6/17/22 19:55, Wolfgang Kynast wrote:
>> On Fri, 17 Jun 2022 19:51:35 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
>> 
>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>>>
>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>
>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>
>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>
>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>>>
>>>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine
>>>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik
>>>> nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der
>>>> Bundesrepublik.
>>>
>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch
>>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu tragen.
>> 
>> Selbst wenn nur 10 % der Bayern ihre Maske korrekt getragen haben,
>> müsste man das im Ergebnis sehen. Tut man aber nicht.

Aha, da widersprichst du also nicht.
 
>>> Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie auch
>>> trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun.
>> 
>> Das also sind deine feuchten Träume.
>
>Wo steht das? Ich schrieb nur, daß dort keiner eine Maske tragen wird. 
>Durchaus verständlich. Nur eben auch problematisch wenn ein 
>Familienmitglied was heimbringt.

Maskenpflicht im Haushalt bei Tag und Nacht und dein Problem ist
gelöst.

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#558380

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-17 20:24 +0200
Message-ID<t8igsi$gpn$1@news.bawue.net>
In reply to#558379
On 6/17/22 20:17, Wolfgang Kynast wrote:
> On Fri, 17 Jun 2022 20:09:24 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
> 
>> On 6/17/22 19:55, Wolfgang Kynast wrote:
>>> On Fri, 17 Jun 2022 19:51:35 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
>>>
>>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>>
>>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>>
>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>>>>
>>>>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine
>>>>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik
>>>>> nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der
>>>>> Bundesrepublik.
>>>>
>>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch
>>>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu tragen.
>>>
>>> Selbst wenn nur 10 % der Bayern ihre Maske korrekt getragen haben,
>>> müsste man das im Ergebnis sehen. Tut man aber nicht.
> 
> Aha, da widersprichst du also nicht.

Die 10% sind eine zu glatte Zahl, also basiert sie eher nicht auf 
anderen, realen Zahlen als Grundlage.


>>>> Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie auch
>>>> trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun.
>>>
>>> Das also sind deine feuchten Träume.
>>
>> Wo steht das? Ich schrieb nur, daß dort keiner eine Maske tragen wird.
>> Durchaus verständlich. Nur eben auch problematisch wenn ein
>> Familienmitglied was heimbringt.
> 
> Maskenpflicht im Haushalt bei Tag und Nacht und dein Problem ist
> gelöst.

Wenn du meinst... Halte ich für schwer durchsetzbar, auch wenn es 
sinnvoll sein könnte.

  Gerrit

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#558387

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-06-17 21:30 +0200
Message-ID<jh432qFsiqeU1@mid.individual.net>
In reply to#558376
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch
> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu
> tragen.
>
> Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie
> auch trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun. Blöd nur,
> wenn Vater was von der Arbeit mitbringt oder der Kleine was aus dem
> Kindergarten bzw. Schule.

Dann sind wir uns ja alle einig, dass FFP2 in der Praxis nichts bringt.

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#558389

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-17 21:51 +0200
Message-ID<t8ilvr$de1$1@dont-email.me>
In reply to#558376
Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>
>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>
>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>
>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>
>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?

Doch, glaube ich.  Diese ganze Maskentheorie haut, wenn überhaupt, nur 
unter der Annahme hin, daß das "Maskenprotokoll" zu wirklich 100% 
befolgt und die Maske ständig getragen wird.

Das ist eine Annahme, die nicht nur völlig illusorisch sondern außerdem 
auch noch völlig idiotisch ist.

>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine 
>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der Logik 
>> nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der 
>> Bundesrepublik.
> 
> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu tragen.

Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept nix 
taugt.

Was willst Du eigentlich? Traust Du Deinen eigenen Beobachtungen nicht 
über den Weg?

> Des weiteren kann eine FFP2 natürlich nur dann helfen wenn man sie auch 
> trägt. Im eigenen Haushalt wird das eher keiner tun. Blöd nur, wenn 
> Vater was von der Arbeit mitbringt oder der Kleine was aus dem 
> Kindergarten bzw. Schule.

Wenn Du das schon *weißt* - was willst Du eigentlich?

-- 
@ZGIDeutschland: Omikron sorgt für Leichenberge, die Affenpocken wüten 
in Europa. Anstatt einen klimagerechten und queerfeministischen Lockdown 
zu beschließen, wird lediglich über eine #Maskenpflicht von Oktober bis 
zum Frühlingsfest diskutiert.

Keine Pointe.

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#558391

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-17 22:14 +0200
Message-ID<t8inb3$jcg$1@news.bawue.net>
In reply to#558389
On 6/17/22 21:51, Lars Gebauer wrote:
> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>>
>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>
>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>
>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>
>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
> 
> Doch, glaube ich. 

Du glaubst also, daß eine N95-Maske nicht besser ist als eine 
Stoffmaske? Sicher, klar... Schau dir an wie solche Masken produziert 
werden, danach ist dir klar daß da ein großer Unterschied vorliegt. Den 
Aufwand für die Entwicklung hat man nicht umsonst getrieben.


>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu 
>> tragen.
> 
> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept nix 
> taugt.

Es taugt schon, es fehlt aber unter anderem an der Durchsetzung.

Aber ich seh schon, wie immer: Das geht nicht, das funktioniert nicht, 
da kann man nichts machen, ist alles Schicksal...

  Gerrit

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#558394

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-17 23:05 +0200
Message-ID<t8iqbg$c82$1@dont-email.me>
In reply to#558391
Am 17.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/17/22 21:51, Lars Gebauer wrote:
>> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>
>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>
>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>
>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>
>> Doch, glaube ich. 
> 
> Du glaubst also, daß eine N95-Maske nicht besser ist als eine 
> Stoffmaske?

Richtig, in der gelebten Praxis ist der Unterschied nicht vorhanden.

> Sicher, klar.

Dein ganzes Theoriegedöns darfst Du Dir, mit meiner freundlichen 
Erlaubnis, ans Knie nageln. Du darfst sogar zwischen Deinem linken und 
Deinem rechten Knie wählen.

>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
>>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu 
>>> tragen.
>>
>> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept nix 
>> taugt.
> 
> Es taugt schon, es fehlt aber unter anderem an der Durchsetzung.

Der nächste quadratische Schwachsinn. Was willst Du mit einem Konzept, 
dem es an der Möglichkeit zur Durchsetzung mangelt? Den Grafen vom 
Wolkenkuckucksheim geben?

> Aber ich seh schon, wie immer: Das geht nicht, das funktioniert nicht, 
> da kann man nichts machen, ist alles Schicksal...

Epidemiebekämpfung ist, wenn  man wirklich Epidemien bekämpfen will, 
etwas, daß in der 'Praxis* stattfindet.

Wenn Du Dir das Theoriegedöns nicht ans Knie nageln magst, darfst Du es 
auchh gerne im nächsten Klo runterspülen.
-- 
@ZGIDeutschland: Omikron sorgt für Leichenberge, die Affenpocken wüten 
in Europa. Anstatt einen klimagerechten und queerfeministischen Lockdown 
zu beschließen, wird lediglich über eine #Maskenpflicht von Oktober bis 
zum Frühlingsfest diskutiert.

Keine Pointe.

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#558403

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-18 07:34 +0200
Message-ID<t8jo59$21b$1@news.bawue.net>
In reply to#558394
On 6/17/22 23:05, Lars Gebauer wrote:
> Am 17.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/17/22 21:51, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>>
>>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>>
>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>>
>>> Doch, glaube ich. 
>>
>> Du glaubst also, daß eine N95-Maske nicht besser ist als eine Stoffmaske?
> 
> Richtig, in der gelebten Praxis ist der Unterschied nicht vorhanden.

Das ist etwas vollkommen anderes als die Aussage weiter oben. Denn N95 
oder N99 _sind_ deutlich wirksamer als Stoffmasken.



>>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier 
>>>> auch jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch 
>>>> zu tragen.
>>>
>>> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept 
>>> nix taugt.
>>
>> Es taugt schon, es fehlt aber unter anderem an der Durchsetzung.
> 
> Der nächste quadratische Schwachsinn. Was willst Du mit einem Konzept, 
> dem es an der Möglichkeit zur Durchsetzung mangelt? Den Grafen vom 
> Wolkenkuckucksheim geben?

Die Möglichkeiten zur Durchsetzung wäre vorhanden gewesen. Man hat sie 
nur nicht genutzt. Ebenso wie man die 'Querdenker' gewähren lies.


>> Aber ich seh schon, wie immer: Das geht nicht, das funktioniert nicht, 
>> da kann man nichts machen, ist alles Schicksal...
> 
> Epidemiebekämpfung ist, wenn  man wirklich Epidemien bekämpfen will, 
> etwas, daß in der 'Praxis* stattfindet.

Eben... und andere Länder bekommen es hin. Daraus kann man den Schluss 
ziehen, daß es geht. Fehlt es vielleicht nur am Willen?

  Gerrit

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#558407

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-06-18 08:53 +0200
Message-ID<jh5b30F3v6mU1@mid.individual.net>
In reply to#558403
On Sat, 18 Jun 2022 07:34:33 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 6/17/22 23:05, Lars Gebauer wrote:
>> Am 17.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/17/22 21:51, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>>>
>>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>>>
>>>> Doch, glaube ich. 
>>>
>>> Du glaubst also, daß eine N95-Maske nicht besser ist als eine Stoffmaske?
>> 
>> Richtig, in der gelebten Praxis ist der Unterschied nicht vorhanden.
>
>Das ist etwas vollkommen anderes als die Aussage weiter oben. Denn N95 
>oder N99 _sind_ deutlich wirksamer als Stoffmasken.
>
>
>
>>>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier 
>>>>> auch jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch 
>>>>> zu tragen.
>>>>
>>>> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept 
>>>> nix taugt.
>>>
>>> Es taugt schon, es fehlt aber unter anderem an der Durchsetzung.
>> 
>> Der nächste quadratische Schwachsinn. Was willst Du mit einem Konzept, 
>> dem es an der Möglichkeit zur Durchsetzung mangelt? Den Grafen vom 
>> Wolkenkuckucksheim geben?
>
>Die Möglichkeiten zur Durchsetzung wäre vorhanden gewesen. Man hat sie 
>nur nicht genutzt. Ebenso wie man die 'Querdenker' gewähren lies.

Hoch lebe der Polizeistaat.

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#558410

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-18 09:29 +0200
Message-ID<t8jutj$4ol$1@news.bawue.net>
In reply to#558407
On 6/18/22 08:53, Wolfgang Kynast wrote:
> On Sat, 18 Jun 2022 07:34:33 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:
> 
>> On 6/17/22 23:05, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 17.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/17/22 21:51, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>>>>
>>>>> Doch, glaube ich.
>>>>
>>>> Du glaubst also, daß eine N95-Maske nicht besser ist als eine Stoffmaske?
>>>
>>> Richtig, in der gelebten Praxis ist der Unterschied nicht vorhanden.
>>
>> Das ist etwas vollkommen anderes als die Aussage weiter oben. Denn N95
>> oder N99 _sind_ deutlich wirksamer als Stoffmasken.
>>
>>
>>
>>>>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier
>>>>>> auch jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch
>>>>>> zu tragen.
>>>>>
>>>>> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept
>>>>> nix taugt.
>>>>
>>>> Es taugt schon, es fehlt aber unter anderem an der Durchsetzung.
>>>
>>> Der nächste quadratische Schwachsinn. Was willst Du mit einem Konzept,
>>> dem es an der Möglichkeit zur Durchsetzung mangelt? Den Grafen vom
>>> Wolkenkuckucksheim geben?
>>
>> Die Möglichkeiten zur Durchsetzung wäre vorhanden gewesen. Man hat sie
>> nur nicht genutzt. Ebenso wie man die 'Querdenker' gewähren lies.
> 
> Hoch lebe der Polizeistaat.

Bestehende Gesetze und Vorschriften durchsetzen passiert nur in einem 
Polizeitstaat? Merkwürdige Ansicht.

  Gerrit


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#558511

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-19 13:55 +0200
Message-ID<t8n2lj$fdp$1@dont-email.me>
In reply to#558389
Am 17.06.2022 um 21:51 schrieb Lars Gebauer:
> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, Handlungsfähigkeit
>>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>>
>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>
>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>
>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>
>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
> 
> Doch, glaube ich.  Diese ganze Maskentheorie haut, wenn überhaupt, nur 
> unter der Annahme hin, daß das "Maskenprotokoll" zu wirklich 100% 
> befolgt und die Maske ständig getragen wird.

Im Grunde genommen kann man das, was ich hier versuche auzudrücken, auch 
hier nachlesen:

https://www.krankenhaushygiene.de/pdfdata/2021-07-07-Masken.pdf

| In der Folge hat sich die DGKH kritisch zu den FFP2-Masken und einer
| Nutzung außerhalb des Gesundheitswesens durch Laien geäußert. Dicht
| sitzende FFP2-Masken (und das ist ja der Sinn) erfordern eine erhöhte
| Atemarbeit, die von älteren Mitbürgerinnen und Mitbürgern, aber auch
| Menschen mit Atemwegserkrankungen nicht geleistet werden kann. Auch
| die fehlende Auswahlmöglichkeit für eine dem Gesicht angepasste Maske,
| das Fehlen von Schulungen für richtiges Tragen und das Fehlen von
| Dichtsitzprüfungen sprechen gegen jede Empfehlung für das Tragen von
| FFP2-Masken außerhalb des Gesundheitswesens. Dies müsse dazu führen,
| dass die Masken undicht getragen werden und insofern keinerlei Schutz
| bieten (Jatzwauk et al. 2021).
|
| Dementsprechend hat die DGKH kritische Stellungnahmen abgegeben zum
| FFP2-Masken-Tragegebot in der Öffentlichkeit (DGKH 2021a, 2021b), das
| in Bayern und Berlin eingeführt wurde.

Aber schon klar: Diese DGKH ist ja nichts weiter als eine obskure Bande 
von Schwurblern, Corona-Leugnern, Querdenkern und sonstigen Spinnern.

Wahre Experten wie Gerrit (und erst recht Stefan F. aus W.) wissen das 
selbstverständlich besser. Viel besser.

Außerdem ist diese Stellungnahme schon ein Jahr alt. Und seit dem gibt 
es völlig bahnbrechende neue Erkenntnisse, welche diese Stellungnahme 
vollständig obsolet machen.

> Das ist eine Annahme, die nicht nur völlig illusorisch sondern außerdem 
> auch noch völlig idiotisch ist.

Es ist sogar gefährlich. Denn ein Gefühl von Sicherheit (im Gegensatz zu 
realer Sicherheit) verleitet zur Unvorsichtigkeit. Es verleitet 
inbesondere dazu, wirksame Maßnahmen wie bspw. die Vermeidung von 
Menschenansammlungen, mehr oder weniger zu ignorieren.

Völlig verrückt: Die Maske wird ja u.a. gerade mit dem Ziel propagiert, 
Ansammlungen von Menschen überhaupt wieder möglich zu machen. Das ist so 
verrückt, daß es kaum noch verrückter geht.

>>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine 
>>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der 
>>> Logik nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest der 
>>> Bundesrepublik.
>>
>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu 
>> tragen.
> 
> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept nix 
> taugt.
> 
> Was willst Du eigentlich? Traust Du Deinen eigenen Beobachtungen nicht 
> über den Weg?

Lieber wird nach dem Polizeistaat gebrüllt. Manche Leute haben ein 
Mindset zum Fürchten.

-- 
@ZGIDeutschland: Omikron sorgt für Leichenberge, die Affenpocken wüten 
in Europa. Anstatt einen klimagerechten und queerfeministischen Lockdown 
zu beschließen, wird lediglich über eine #Maskenpflicht von Oktober bis 
zum Frühlingsfest diskutiert.

Keine Pointe.

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#558519

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-19 14:39 +0200
Message-ID<t8n5eo$e22$1@news.bawue.net>
In reply to#558511
On 6/19/22 13:55, Lars Gebauer wrote:
> Am 17.06.2022 um 21:51 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 17.06.2022 um 19:51 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/17/22 19:40, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 17.06.2022 um 19:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/17/22 19:15, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Am 17.06.2022 um 18:55 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 6/17/22 11:12, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>> Schon 1923 (?) sagte der Leiter des Chicagoer Gesundheitsamtes, daß
>>>>>>>> die Masken hauptsächlich dem Zweck dienen würden, 
>>>>>>>> Handlungsfähigkeit
>>>>>>>> vorzutäuschen und somit ein Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
>>>>>>>
>>>>>>> Die hatten damals schon Masken vom Kaliber N95?
>>>>>>>
>>>>>>> Der wird damals reine Stoffmasken gemeint haben.
>>>>>>
>>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das ein Unterschied ist.
>>>>>
>>>>> Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß das _kein_ Unterschied ist?
>>
>> Doch, glaube ich.  Diese ganze Maskentheorie haut, wenn überhaupt, nur 
>> unter der Annahme hin, daß das "Maskenprotokoll" zu wirklich 100% 
>> befolgt und die Maske ständig getragen wird.
> 
> Im Grunde genommen kann man das, was ich hier versuche auzudrücken, auch 
> hier nachlesen:
> 
> https://www.krankenhaushygiene.de/pdfdata/2021-07-07-Masken.pdf
> 
> | In der Folge hat sich die DGKH kritisch zu den FFP2-Masken und einer
> | Nutzung außerhalb des Gesundheitswesens durch Laien geäußert. Dicht
> | sitzende FFP2-Masken (und das ist ja der Sinn) erfordern eine erhöhte
> | Atemarbeit, die von älteren Mitbürgerinnen und Mitbürgern, aber auch
> | Menschen mit Atemwegserkrankungen nicht geleistet werden kann.

Dir ist aber schon klar wer damit gemeint ist? Ziemlich sicher die, die 
schon so schwach sind, daß auch leichte sportliche Betätigung nicht mehr 
möglich ist.

Das sind nicht viele. Viele der älteren Mitbürger in der Gegend hier 
tragen beim Einkaufen immer noch eine FFP2 und scheinen damit kein 
Problem zu haben.

Übrigens steht die DGKH mit dieser Empfehlung so ziemilch alleine da.



  Auch
> | die fehlende Auswahlmöglichkeit für eine dem Gesicht angepasste Maske,
> | das Fehlen von Schulungen für richtiges Tragen und das Fehlen von
> | Dichtsitzprüfungen sprechen gegen jede Empfehlung für das Tragen von
> | FFP2-Masken außerhalb des Gesundheitswesens. Dies müsse dazu führen,
> | dass die Masken undicht getragen werden und insofern keinerlei Schutz
> | bieten (Jatzwauk et al. 2021).

Weniger Schutz, nicht keinerlei. Das ist aber nichts neues. Auch eine 
nicht gut sitzende Maske hält einen Teil der Tröpchen/Aerosole auf.



>> Das ist eine Annahme, die nicht nur völlig illusorisch sondern 
>> außerdem auch noch völlig idiotisch ist.
> 
> Es ist sogar gefährlich. Denn ein Gefühl von Sicherheit (im Gegensatz zu 
> realer Sicherheit) verleitet zur Unvorsichtigkeit. Es verleitet 
> inbesondere dazu, wirksame Maßnahmen wie bspw. die Vermeidung von 
> Menschenansammlungen, mehr oder weniger zu ignorieren.

Manche Menschenansammlungen lassen sich leider nicht vermeiden. Die 
Gründe dafür sind sehr verschieden und fangen bei arbeitsbedingt nur an. 
Soll eine solche Person den Job kündigen oder vielleicht doch besser 
eine Maske aufsetzen um die Chance der Ansteckung zumindest zu vermindern?



>>>> Bayern führte als *einziges* deutsches Bundesland am 12.01.2021 eine 
>>>> FFP2-Maskenpflicht ein; kein anderes Bundesland hatte diese. Der 
>>>> Logik nach müsste Bayern ja dann besser gewesen sein als der Rest 
>>>> der Bundesrepublik.
>>>
>>> Wurde die Pflicht auch überwacht und durchgesetzt? Ich habe hier auch 
>>> jede Menge Leute gesehen, die es schaffen auch eine FFP2 falsch zu 
>>> tragen.
>>
>> Also hast Du mit *Deinen* *eigenen* Augen gesehen, daß das Konzept nix 
>> taugt.
>>
>> Was willst Du eigentlich? Traust Du Deinen eigenen Beobachtungen nicht 
>> über den Weg?
> 
> Lieber wird nach dem Polizeistaat gebrüllt. Manche Leute haben ein 
> Mindset zum Fürchten.

Zu einem Polizeistaat gehört aber deutlich mehr als nur das Durchsetzen 
von Gesetzen und Vorschriften. Letzteres gehört einfach zur Aufgabe 
eines Staates, sonst kann er sich das Erlassen von Gesetzen gleich sparen.

  Gerrit

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