Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #557053 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2022-06-07 11:29 +0200 |
| Last post | 2022-06-08 07:40 -0700 |
| Articles | 20 on this page of 236 — 21 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 11:29 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 11:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-07 15:04 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-08 09:20 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 10:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-08 18:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-08 13:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:48 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 13:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 09:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 10:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 11:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 12:04 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 12:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 12:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 12:53 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 14:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 19:50 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-10 06:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-10 09:33 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-10 01:32 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 06:01 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:31 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-06-07 11:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 13:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-06-07 15:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 15:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 17:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:26 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 16:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 14:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 19:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 18:22 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 20:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-08 07:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 09:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 10:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-06-08 12:23 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 12:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:12 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 09:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 10:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 11:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 11:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:02 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:12 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:22 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:40 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 14:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 15:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:35 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 12:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:17 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:38 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 15:09 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-09 16:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 16:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:26 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 12:11 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 14:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-11 16:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 15:11 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-11 17:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-11 15:19 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 18:13 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-11 22:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:22 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 00:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 06:03 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-13 08:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 09:35 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 01:31 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 08:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 01:30 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 08:48 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 10:12 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 08:52 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 11:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 11:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-13 11:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:31 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 03:44 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:39 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 03:45 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-13 12:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:49 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 02:29 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:42 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 04:14 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:53 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 16:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 16:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 16:50 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 17:03 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 08:12 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 17:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:49 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:58 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 04:00 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:54 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 21:16 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 22:11 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-11 22:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 23:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 07:26 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-12 15:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 15:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-12 17:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 17:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-12 18:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 18:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:38 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-12 01:54 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:56 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-08 10:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 13:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 14:22 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 14:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 14:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 14:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 15:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 15:52 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 16:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 16:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:55 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 21:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-14 07:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-14 00:33 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 16:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:07 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 21:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-09 04:51 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 15:47 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:51 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 16:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:09 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 09:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 10:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 10:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 10:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 11:09 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 11:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 12:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 15:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:05 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-09 09:11 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 10:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 11:07 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 10:59 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:31 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 14:58 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:16 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 11:02 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 14:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 15:03 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 15:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 19:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-09 20:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-10 08:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 20:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-10 08:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 06:58 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-10 09:05 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 09:08 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 09:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 09:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 10:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 10:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-10 01:35 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 22:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-11 00:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 10:01 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-11 01:16 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 10:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-11 13:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 22:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-12 01:24 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-14 07:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 05:17 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-14 08:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-14 08:33 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-14 08:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-14 09:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-14 11:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-14 14:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-10 10:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 10:27 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-10 12:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 22:39 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 18:41 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 12:13 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 17:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 20:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 13:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-07 20:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:23 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 08:53 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 09:29 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 09:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 10:05 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 10:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 11:16 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:43 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-13 12:08 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-13 12:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 13:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 13:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:52 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-13 18:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 19:07 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:40 -0700
Page 6 of 12 — ← Prev page 1 … 4 5 [6] 7 8 … 12 Next page →
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 04:14 -0700 |
| Message-ID | <349aa0fe-23a5-45f4-870b-0bfea7ae0ab3n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557842 |
Stefan Froehlich schrieb am Montag, 13. Juni 2022 um 12:42:46 UTC+2: > On Mon, 13 Jun 2022 11:29:57 Ulf Kutzner wrote: > > Stefan Froehlich schrieb am Montag, 13. Juni 2022 um 10:52:37 UTC+2: > >> Realistischerweise ist die Chance, dass ein LKW-Fahrer in > >> Ausübung seines Berufs einen Anschlag verübt, massiv geringer > > > Mohamed Lahouaiej-Bouhle hatte für seine Amokfahrt (nicht > > eigentlich für seine Berufsausübung) in Nizza einen Lkw gemietet > > und verfügte als Berufskraftfahrer auch über die passende FE > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_14_juillet_2016_%C3%A0_Nice > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Formation_en_transport_routier#Permis_poids-lourds_.28permis_C1_et_C.29 > Das ist der Punkt. Wenn Du nur noch zielgebundenen > Berufskraftverkehr in die Städte lässt, wären die anderen sowieso > nicht, und derjenige mangels Ziel auch nicht hineingekommen. > > Jetzt einmal abgesehen davon, dass eine konsequente Überwachung so > eines Verbots vollkommen unmöglich wäre, liegt der Schluss doch sehr > nahe, dass ein präsumptiver Attentäter lieber auf eine andere, > bewährte Methode zurückgreift, anstatt sich erst einmal bei einer > Spedition zu verdingen und dann solange für die zu fahren, bis > zufälligerweise eine Fahrt räumlich und zeitlich an einer passenden > Menschenmenge vorbeiführt. Mancherorts wird an der Einfahrt zur Stadt jeder Lkw rausgewinkt, sofern Umgehungsstraße vorhanden. Dann obliegt es dem Fahrer, mit Frachtbriefen zu belegen, daß er tatsächlich in die Stadt muß. So gesehen schon vor Jahrzehnten in Moskau und Jurmala. Rund um Volksfestbereiche hilft man sich derzeit hier aber mit massiven Betonklötzen und unter Bewachung quer auf der Straße stehenden Lkw, gern Müllwagen. Gruß, ULF
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 13:53 +0000 |
| Message-ID | <3t62a74071i150946n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #557857 |
On Mon, 13 Jun 2022 13:14:28 Ulf Kutzner wrote: > Stefan Froehlich schrieb am Montag, 13. Juni 2022 um 12:42:46 UTC+2: >> Jetzt einmal abgesehen davon, dass eine konsequente Überwachung >> so eines Verbots vollkommen unmöglich wäre, [...] > Mancherorts wird an der Einfahrt zur Stadt jeder Lkw rausgewinkt, > sofern Umgehungsstraße vorhanden. Dann obliegt es dem Fahrer, mit > Frachtbriefen zu belegen, daß er tatsächlich in die Stadt muß. So > gesehen schon vor Jahrzehnten in Moskau und Jurmala. Ich habe so etwas auch für PKW gesehen, freilich in deutlich kleineren Städten und in wirtschaftlich etwas weniger entwickelten Regionen. Als Maßnahme gegen Terror war das dort nicht gedacht (und hat, wie sich später gezeigt hat, auch nicht dagegen geholfen). > Rund um Volksfestbereiche hilft man sich derzeit hier aber mit > massiven Betonklötzen und unter Bewachung quer auf der Straße > stehenden Lkw, gern Müllwagen. Ist hier auch nicht (sehr viel) anders, aber wie gesagt: Ich halte den Nutzen für überschaubar bis gar nicht vorhanden. Im Gegensatz zu Viren, die, von einer Maske erst einmal aufgehalten, keinen Plan B haben, können potentielle Attentäter umdisponieren. Dennoch verschandeln die gleichen Leute lieber die Innenstadt mit (ziemlich vielen) Metall- und Betonpollern, anstatt sich vorübergehend für ein paar Minuten eine Maske ins Gesicht zu hängen. Elementare Risikoabschätzung, leider kein Pflichtfach in der Schule. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die glorreichen Taten, oder warum Stefan so modern kost! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 16:14 +0200 |
| Message-ID | <t87npt.5o0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557810 |
*Michael Bode* schrieb: > Die Fahrverbote an die Frau Esken erinnert, bezogen sich auf alles. Da > fährt kein Lkw mehr. Die Belieferung läuft dann in Städten und auf > Fernstraßen per Lastenrad. Oder halt mit der Bahn. ...so wie jeden anderen Sonntag auch. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 16:21 +0200 |
| Message-ID | <jgovfvFdn34U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #557889 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Michael Bode* schrieb: > >> Die Fahrverbote an die Frau Esken erinnert, bezogen sich auf alles. Da >> fährt kein Lkw mehr. Die Belieferung läuft dann in Städten und auf >> Fernstraßen per Lastenrad. Oder halt mit der Bahn. > > ...so wie jeden anderen Sonntag auch. Und jeden Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag und Samstag. Ja, perfekt.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 16:50 +0200 |
| Message-ID | <t87psl.5ac.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557891 |
*Michael Bode* schrieb: > [[- CopyFups aus ger.ct -]] > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > >> *Michael Bode* schrieb: >> >>> Die Fahrverbote an die Frau Esken erinnert, bezogen sich auf alles. Da >>> fährt kein Lkw mehr. Die Belieferung läuft dann in Städten und auf >>> Fernstraßen per Lastenrad. Oder halt mit der Bahn. >> >> ...so wie jeden anderen Sonntag auch. > > Und jeden Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag und > Samstag. Ja, perfekt. ,---- [ https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spritpreise-spd-chefin-esken-schliesst-befristetes-tempolimit-und-fahrverbote-nicht-aus-a-f0780528-cd57-40ee-abce-885b17896241 ] | »Es erlaubt der Regierung, befristete Maßnahmen anzuordnen wie | Sonntagsfahrverbote – die Älteren erinnern sich – oder ein befristetes | Tempolimit«, sagte Esken. `---- Dazu bitte noch EnSIG 1975 §1 Absatz 3 und 4 lesen. ,---- [ https://www.gesetze-im-internet.de/ensig_1975/BJNR036810974.html ] | (3) In Rechtsverordnungen nach Absatz 1 kann insbesondere vorgesehen | werden, daß die Abgabe, der Bezug oder die Verwendung der Güter | zeitlich, örtlich oder mengenmäßig beschränkt oder nur für bestimmte | vordringliche Versorgungszwecke vorgenommen werden darf; die Benutzung | von Motorfahrzeugen aller Art kann nach Ort, Zeit, Strecke, | Geschwindigkeit und Benutzerkreis sowie Erforderlichkeit der Benutzung | eingeschränkt werden. | (4) Die Rechtsverordnungen sind auf daß Maß zu beschränken, das zur | Behebung der Gefährdung oder Störung der Energieversorgung unbedingt | erforderlich ist. Sie sind insbesondere so zu gestalten, daß in die | Freiheit des einzelnen und der wirtschaftlichen Betätigung so wenig wie | möglich eingegriffen und die Leistungsfähigkeit der Gesamtwirtschaft | möglichst wenig beeinträchtigt wird. `---- -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 17:03 +0200 |
| Message-ID | <jgp1uqFdn34U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #557894 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: > *Michael Bode* schrieb: >> [[- CopyFups aus ger.ct -]] >> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> >>> *Michael Bode* schrieb: >>> >>>> Die Fahrverbote an die Frau Esken erinnert, bezogen sich auf alles. Da >>>> fährt kein Lkw mehr. Die Belieferung läuft dann in Städten und auf >>>> Fernstraßen per Lastenrad. Oder halt mit der Bahn. >>> >>> ...so wie jeden anderen Sonntag auch. >> >> Und jeden Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag und >> Samstag. Ja, perfekt. > > ,---- [ > https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spritpreise-spd-chefin-esken-schliesst-befristetes-tempolimit-und-fahrverbote-nicht-aus-a-f0780528-cd57-40ee-abce-885b17896241 > ] > | »Es erlaubt der Regierung, befristete Maßnahmen anzuordnen wie > | Sonntagsfahrverbote – die Älteren erinnern sich – oder ein befristetes > | Tempolimit«, sagte Esken. > `---- Du hast den Thread offenbar nicht gelesen. Es ging mittlerweile darum, durch Fahrverbote zu verhindern, dass jemand mutwillig Passanten über den Haufen fährt. Wie will man sowas praktisch auf Sonntage beschränken? Wenn du da einen Vorschlag hast, lass hören. Eine Verordnung, die Amokfahrten nur am Sonntag erlaubt? > > Dazu bitte noch EnSIG 1975 §1 Absatz 3 und 4 lesen. > > ,---- [ https://www.gesetze-im-internet.de/ensig_1975/BJNR036810974.html ] > | (3) In Rechtsverordnungen nach Absatz 1 kann insbesondere vorgesehen > | werden, daß die Abgabe, der Bezug oder die Verwendung der Güter > | zeitlich, örtlich oder mengenmäßig beschränkt oder nur für bestimmte > | vordringliche Versorgungszwecke vorgenommen werden darf; die Benutzung > | von Motorfahrzeugen aller Art kann nach Ort, Zeit, Strecke, > | Geschwindigkeit und Benutzerkreis sowie Erforderlichkeit der Benutzung > | eingeschränkt werden. > | (4) Die Rechtsverordnungen sind auf daß Maß zu beschränken, das zur > | Behebung der Gefährdung oder Störung der Energieversorgung unbedingt > | erforderlich ist. Sie sind insbesondere so zu gestalten, daß in die > | Freiheit des einzelnen und der wirtschaftlichen Betätigung so wenig wie > | möglich eingegriffen und die Leistungsfähigkeit der Gesamtwirtschaft > | möglichst wenig beeinträchtigt wird. > `---- Was will die Esken dann überhaupt mit Fahrverboten? Wo ist denn eine Störung der Energieversorgung erkennbar? Ich hab noch von keiner einzigen Tankstelle gehört, die seit dem 1.6. trocken gelaufen wäre.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 08:12 -0700 |
| Message-ID | <da996ce3-4bfc-45f5-8f64-368c79686f14n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557895 |
Michael Bode schrieb am Montag, 13. Juni 2022 um 17:03:56 UTC+2: > Wo ist denn eine > Störung der Energieversorgung erkennbar? Ich hab noch von keiner > einzigen Tankstelle gehört, die seit dem 1.6. trocken gelaufen wäre. Wenn man in Schwedt das Russenöl ab sofort aussperrte, würdest Du Ebertchen vernehmlich husten hören.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 17:46 +0200 |
| Message-ID | <t87t4t.ok.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557895 |
*Michael Bode* schrieb: > Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >> *Michael Bode* schrieb: >>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes: >>>> *Michael Bode* schrieb: >>>> >>>>> Die Fahrverbote an die Frau Esken erinnert, bezogen sich auf alles. Da >>>>> fährt kein Lkw mehr. Die Belieferung läuft dann in Städten und auf >>>>> Fernstraßen per Lastenrad. Oder halt mit der Bahn. >>>> >>>> ...so wie jeden anderen Sonntag auch. >>> >>> Und jeden Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag und >>> Samstag. Ja, perfekt. >> >> ,---- [ https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spritpreise-spd-chefin-esken-schliesst-befristetes-tempolimit-und-fahrverbote-nicht-aus-a-f0780528-cd57-40ee-abce-885b17896241 ] >> | »Es erlaubt der Regierung, befristete Maßnahmen anzuordnen wie >> | Sonntagsfahrverbote – die Älteren erinnern sich – oder ein befristetes >> | Tempolimit«, sagte Esken. >> `---- > > Du hast den Thread offenbar nicht gelesen. Es ging mittlerweile darum, > durch Fahrverbote zu verhindern, dass jemand mutwillig Passanten über > den Haufen fährt. Worauf ich geantwortet habe, steht noch oben im Quote. >> Dazu bitte noch EnSIG 1975 §1 Absatz 3 und 4 lesen. >> >> ,---- [ https://www.gesetze-im-internet.de/ensig_1975/BJNR036810974.html ] >> `---- > > Was will die Esken dann überhaupt mit Fahrverboten? Eine große Kröte präsentieren, damit die kleinere namens Tempolimit leichter zu schlucken ist. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 10:49 +0000 |
| Message-ID | <7t62a714eci14b2b2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #557803 |
On Mon, 13 Jun 2022 08:03:47 Stefan Froehlich wrote: > Das Problem ist in Wien eher, dass die Minderheit der Autobesitzer > sowohl bei Wahl- als auch bei Sprecherberechtigung massiv > überlegen ist und damit jegliches Umdenken, auch schon weit vor > Fahrverboten - gar nicht erst zulässt. Und kaum schrieb ich das, kam schon wieder etwas in den Medien: Wir hatten hier einige Monate lang eine Institution, die sich "Klimabeirat" nannte; eine Gruppe von 100 repräsentativ ausgewählten Einwohnern (nicht nur Wiens, sondern des ganzen Landes!), die - in Zusammenarbeit mit Experten - Vorschläge für klimafreundliche Maßnahmen der Politik erarbeiten sollte. Demnächst werden die Ergebnisse präsentiert, der top-gereihte Vorschlag wurde aber heute schon an die Presse kolportiert: Absenkung des Tempolimits auf Autobahnen auf 100 km/h. Es macht halt einen großen Unterschied, ob man primär auf die lauteren und eloquenteren Stimmen - also, sagen wir einmal beispielhaft Unternehmer oder Ärzte - hört, oder ob man alle (gleichbereichtigt und proportional repräsentiert) einbindet. Leider haben die Empfehlungen des Beirats keinerlei rechtliche Relevanz, und so wird beim Weg durch die politischen Mühlen wohl erst recht wieder alles den (nach eigenem Empfinden) "Leistungsträgern" dieses Landes geopfert werden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Blubbern gar nicht so fern auf den Wolken - Stefan, so gut wie die Dächer der Welt! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 12:58 +0200 |
| Message-ID | <t8753g$1np$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557846 |
Am 13.06.2022 um 12:49 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 13 Jun 2022 08:03:47 Stefan Froehlich wrote: >> Das Problem ist in Wien eher, dass die Minderheit der Autobesitzer >> sowohl bei Wahl- als auch bei Sprecherberechtigung massiv >> überlegen ist und damit jegliches Umdenken, auch schon weit vor >> Fahrverboten - gar nicht erst zulässt. > > Und kaum schrieb ich das, kam schon wieder etwas in den Medien: Wir > hatten hier einige Monate lang eine Institution, die sich > "Klimabeirat" nannte; eine Gruppe von 100 repräsentativ ausgewählten > Einwohnern (nicht nur Wiens, sondern des ganzen Landes!), die - in > Zusammenarbeit mit Experten - Vorschläge für klimafreundliche > Maßnahmen der Politik erarbeiten sollte. Wer sich für die Mitarbeit in solch einem Gremium entscheidet, zeigt schon mit dieser Entscheidung, wess Geistes Kind er ist. > Demnächst werden die > Ergebnisse präsentiert, der top-gereihte Vorschlag wurde aber heute > schon an die Presse kolportiert: Absenkung des Tempolimits auf > Autobahnen auf 100 km/h. Ich könnte als Hellseher anfangen. -- @ZGIDeutschland: Während in Portugal die nächste Welle wütet, kündigt Scholz an, es werde keine Schulschließungen mehr geben und beschließt so einen Infantizid. Wir fordern, dass Kinder zumindest eine geringe Chance zum Überleben bekommen - deshalb: #WirWollenMaskenpflicht, und 1G an Schulen!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 04:00 -0700 |
| Message-ID | <9f010293-15b0-47e6-aefa-d23bb02de464n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557851 |
Lars Gebauer schrieb am Montag, 13. Juni 2022 um 12:55:45 UTC+2: > Am 13.06.2022 um 12:49 schrieb Stefan Froehlich: > > Demnächst werden die > > Ergebnisse präsentiert, der top-gereihte Vorschlag wurde aber heute > > schon an die Presse kolportiert: Absenkung des Tempolimits auf > > Autobahnen auf 100 km/h. > Ich könnte als Hellseher anfangen. Nicht, daß Du das nicht schon längst getan hättest, mit einer bemitleidenswert geringen Trefferquote.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-06-13 13:54 +0000 |
| Message-ID | <5t62a74158i150946n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #557851 |
On Mon, 13 Jun 2022 12:58:30 Lars Gebauer wrote: > Am 13.06.2022 um 12:49 schrieb Stefan Froehlich: >> Und kaum schrieb ich das, kam schon wieder etwas in den Medien: >> Wir hatten hier einige Monate lang eine Institution, die sich >> "Klimabeirat" nannte; eine Gruppe von 100 repräsentativ >> ausgewählten Einwohnern (nicht nur Wiens, sondern des ganzen >> Landes!), die - in Zusammenarbeit mit Experten - Vorschläge für >> klimafreundliche Maßnahmen der Politik erarbeiten sollte. > Wer sich für die Mitarbeit in solch einem Gremium entscheidet, > zeigt schon mit dieser Entscheidung, wess Geistes Kind er ist. Es gab da keinen Aufruf, sich zu melden - ansonsten wäre das Ergebnis aber auch diametral anders ausgefallen. > Ich könnte als Hellseher anfangen. Im Grund genommen schon, ja. Die Honorare für Hellseher sind allerdings höher, wenn die Prognose vor dem Eintritt des Ereignisses abgegeben wird. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2022! Das Jahr von Stefan. Narzistischer geht's kaum. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-11 21:16 +0200 |
| Message-ID | <t82plo$1qqmu$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #557686 |
Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 09 Jun 2022 10:19:38 Stephan Bumberger wrote: >> Am 09.06.2022 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: >>> Guck Dir doch die Statistiken an, die allermeisten Unfälle >>> bestehen aus kleinen Kratzern am Lack, und in schwereren Fällen >>> aus ein paar Dellen. Nur bei einem kleinen Bruchteil nützen Gurte >>> *überhaupt* etwas, und das trifft vor allem die vulnerablen >>> Gruppen der Fahranfänger. Dafür müssen sich alle herumquälen? > >> Die meisten Unfälle finden allerdings im Stadtverkehr statt und so >> bis 50 km/h kann der Gurt schon tolle Dinge. > > Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor > braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel > Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du auch > gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch permanent > daran, dass etwas schiefgehen kann. Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines Falles tatsächlich. Das unterscheidet ihn von der Maske. Außerdem weiß ich, dass ich mich infizieren werde. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche, es ergibt keinen Sinn, sich mit Händen und Füßen dagegen zu wehren. Irgendwann trifft es jeden und wenn mir das passiert, dann nehme ich das einfach so hin, Du wirst Schuldige suchen. Denn daran, dass einfach die Maske nichts nutzt, kann es ja nicht liegen. Ein weiterer Unterschied eben. Die Infektion hat die Wahrscheinlichkeit p=1, der Unfall dann doch deutlich darunter. Kleine Randbemerkung: Durch Zufall stieß ich auf der Suche nach etwas ganz anderem auf dieses Schätzchen: konsistent mit mittlerweile Hunderten Befunden: https://pbs.twimg.com/media/FU6eXT2XoAIfzwv?format=jpg&name=medium Raucher rund zehnfach unterrepräsentiert! Während der Infektionsschutz von Biontech bei ziemlich genau 0 liegt, scheint Marlboro eine „VE“ von ~90% zu haben. Eine Vermutung: Die ACE-2 Rezeptoren sind bei Rauchern im Prinzip nicht vorhanden, an genau die dockt das Virus aber ja an. Vielleicht bin ich also wirklich sehr viel besser geschützt als die meisten hier. >>> (Schlimmer noch: Während Masken vor Infektion schützen, >> <kicher> > > Naja, mag für Dich doof klingen, ist aber halt so. Eben nicht. Ich nannte dazu jetzt schon bestimmt 10 verschiedene Studien. Dazu unten nochmal mehr. >> Allerdings muss ich Dich bezüglich der Staubfilter enttäuschen. >> Nicht nur, dass die keine Viren aufhalten, es gibt auch massive >> Probleme mit der CO2-Rückatmung. > > Bist Du jetzt endgültig unter die Schwurbler gegangen? Das ist so eine Sache. Für gewöhnlich bezeichnet man das als Sammelbegriff "Querdenker" oder auch "Corona-Leugner". Letzteres ist mittlerweile ausgeurteilt und kann teuer werden, jemanden ungerechtfertigt so zu bezeichnen. Ich kenne auch keinen einzigen Corona-Leugner. Ja, es gibt ein paar Verirrte, die meinen Corona gäbe es nicht, die spielen aber zahlenmäßig keine Rolle. "Querdenker" ist eine selbstgewählte Bezeichnung von einem ganz speziellen Kreis an Leuten, die sich auch in so einer Art Schenkungskreis betätigten. Komische Leute sind das. Und dann gibt es eine ganze Menge Maßnahmenkritiker und zu denen gehöre ich seit jetzt bald 2,5 Jahren. Stein des Anstoßes sind vor allem die NPIs, von denen sich nicht eine einzige bewährt hat. Bei den PIs war ich immer deutlich unkritischer. Prompt bin ich da ins offene Messer gelaufen, aber das ist ein anderes Thema. Covid liegt längst bei CFR < 0,1 %, ein mittelschwerer Wahnsinn, dass das überhaupt noch Thema ist, die Grippe liegt weit höher. > Ich versuche > ja immer, in Deinen Worten irgendeine innere Logik zu finden, in der > Hoffnung, dass das alles bloß auf falschen Prämissen beruht. Nein, nein. Meine Prämissen sind schon richtig. > Aber > glaub mir, das ist echt nicht einfach, Du widersprichst Dir ja in > einem einzigen Satz bereits selber. Nein. > Viren werden von den Masken also so gut wie ungehindert > durchgelassen, während das CO2 reflektiert wird? Möchtest Du diese > ein bisschen eigenwillige Ansicht vielleicht mit einem klein > bisschen theoretischen Fundament untermauern? Also irgendetwas, das > die Größe von (virentragenden) Aerosolen, von CO2-Atomen und der > Porengröße in Relation zueinander setzt. Da war Matthias gestern schon. Ich sprach nie davon, dass die Maske wie eine Taucherglocke, gar keine Luft nach außen lässt. Das tut sie natürlich. Sie führt aber zu einem Rückstau. Luftströme umleiten kann die Maske ja hervorragend. Es hat doch Gründe, warum es auch Masken mit Auslassventil gibt. Die Träger sagen, mit letzteren lasse es sich leichter atmen. Ich muss das so glauben, ich trug bekanntlich noch nie eine FFP2-Maske. (Na gut, einmal für ca. 1 Minute. Fand ich aber doof.) Die Atmungsprobleme mit der Maske sind aber gar nicht mein wirkliches Thema, ich hatte sie ins Spiel gebracht, weil Feigl-Ding es tat. Mein Problem mit der Maske ist, dass sie nichts nutzt. >> Ich habe es hier lange nicht geschrieben, aber jetzt, wo Euer >> Obercoronist den Foegen-Effekt auch zitiert hatte, kann ich es ja >> mal tun. > > Wer immer mein Obercoronist sein soll (ich wüsste nicht, dass ich so > jemanden habe), und was immer der Foegen-Effekt sein soll. > >> Feigl-Ding [...] > > Ah, der. Neigt ein bisschen zur Panik, ich weiss. Ist ganz > praktisch, um an Links zu kommen, aber zu unreflektiert sollte man > ihn besser nicht lesen. Du bist auf einem sehr guten Weg. Er ist aber nach Yaneer Ban-Yam stellvertretender Obercoronist. https://zerocovid.us/about-us >> Das steckt wirklich hinter dem Foegen-Effekt. >> https://zachariasfoegen.wordpress.com/2022/03/08/der-foegen-effekt/ > > Jesus. Die Masken bremsen die Viren also zwar nicht aus, bewirken > aber trotzdem, dass man, so man krank ist, seine selbst produzierten > Viren wieder einatmet und damit die eigene Prognose verschlechtert. > > Was hat der gute Mann denn gegessen? Feigl-Ding hatte seine Studie zitiert, Beschwerden bitte an ihn richten. Aufgefallen war halt, dass auch bei der Sterblichkeit einzelne Bundesstaaten mit Maskenpflicht über denen der ohne Maskenpflicht lag. Aber natürlich bremsen die Masken alle Luftströme. Bremsen alleine reicht halt aber nicht, um Infektionen zu verhindern. Dazu müsste sie sicher ein Eindringen verhindern können. >> Aber die Maske ist super! Völlig nebenwirkungsfrei und vom Nutzen >> her ein wahres Meisterwerk. > > Im Grund genommen schon. Es ist ein Glücksfall, eine derartig > kostengünstige *und* effektive Methode zur Hand zu haben, bei > anderen Krankheiten hat man diesen Bonus nicht. Bei Covid auch nicht. >>>> Der Nutzen von Sicherheitsgurten ist wissenschaftlich belegt, der >>>> von Masken bis heute nicht. >>> >>> Auch das ist leider Unfung, denn Gurte wirken nicht. Ist bekannt und >>> wisschenschaftlich belegt: Legt man den Gurt nicht korrekt (oder >>> womöglich) gar nicht an, entfällt die Schutzwirkung vollständig. Was >>> helfen da schon die theoretischen Studien mit irgendwelchen Puppen? >> >> Im Gegensatz zu den Masken beschränkt man sich bei den Gurten >> nicht auf die Tests mit den Crash Test Dummys. > > Ach, es gibt sooo viele Crash-Test versuche genau zu dem Thema. > Entsprechend real-life Studien zu Masken hatte ich Dir ja schon ein > paar herausgesucht, sogar extra für Dich welche zu schlecht > angepassten. Richtig. Da stand allerdings drin, dass Leckageatmung ein großes Problem darstellt. Ich habe es doch schon zig Mal geschrieben. Neben den gut 10 Studien, die ich nannte, gibt es doch genügend Sichtbeweise, dass die Maske nicht funktioniert. Bayern hatte lange Zeit als einziges Bundesland in D überhaupt eine FFP2-Maskenpflicht. Wenn die FFP2 Maske so viel besser funktionieren würde, wie ihr immer behauptet, dann hätte Bayern ja besser sein müssen als andere Länder. Das war Bayern aber nie, Bayern belegte immer einen der hinteren Plätze. Die USA hatten Staaten mit und ohne Maskenpflicht. Wenn die Maskenpflicht helfen würde, dann müssten die Staaten mit Maskenpflicht doch besser dastehen als die ohne Maskenpflicht. Das war aber nicht der Fall. Ihr Maskenfetischisten habt vorausgesagt, dass mit Aufhebung der Maskenpflicht in D die Inzidenzen steigen werden. Das war aber nicht der Fall. Gleichzeitig hatten wir 2 Bundesländer, die sich zum Hotspot erklärt hatten und die den ganzen Voodoozauber Maske/2G etc. fortgeführt haben. Der Lehre nach hätten diese Bundesländer besser abschneiden müssen als der Rest der Bundesländer. Das war aber nicht der Fall, ganz im Gegenteil, sie waren schlechter. Hier: https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2022-02-08..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=AUT~CHE Eines der beiden Länder hatte Maskenpflicht, keine Maskenpflicht, dann doch wieder Maskenpflicht usw. Das andere hatte im gesamten Zeitraum gar keine Maßnahmen mehr. Welches Land lag die ganze Zeit bei fast parallelem Verlauf besser? Erkläre mir doch, wie das alles sein kann, wenn die Maske so toll hilft. Außerdem habe ich seit dem 3.4.2022 nicht eine Sekunde mehr Maske getragen. The Science™ hatte mir vorausgesagt, dass ich mich dann mit 99 %iger Sicherheit infizieren werde. Ich war wirklich viel unterwegs seither, passiert ist nichts. Wie kann das sein? Team NoCovid ist völlig verzweifelt: https://twitter.com/DerMitDenZahlen/status/1535348130081808389 Stephan -- "Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. Dr. A. Radbruch)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-11 22:11 +0200 |
| Message-ID | <t82sst$bdh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557714 |
Am 11.06.2022 um 21:16 schrieb Stephan Bumberger: > Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 09 Jun 2022 10:19:38 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 09.06.2022 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Guck Dir doch die Statistiken an, die allermeisten Unfälle >>>> bestehen aus kleinen Kratzern am Lack, und in schwereren Fällen >>>> aus ein paar Dellen. Nur bei einem kleinen Bruchteil nützen Gurte >>>> *überhaupt* etwas, und das trifft vor allem die vulnerablen >>>> Gruppen der Fahranfänger. Dafür müssen sich alle herumquälen? >> >>> Die meisten Unfälle finden allerdings im Stadtverkehr statt und so >>> bis 50 km/h kann der Gurt schon tolle Dinge. >> >> Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor >> braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel >> Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du auch >> gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch permanent >> daran, dass etwas schiefgehen kann. > > Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines > Falles tatsächlich. Das unterscheidet ihn von der Maske. Außerdem weiß > ich, dass ich mich infizieren werde. Das ist so sicher wie das Amen in > der Kirche, es ergibt keinen Sinn, sich mit Händen und Füßen dagegen zu > wehren. Irgendwann trifft es jeden und wenn mir das passiert, dann nehme > ich das einfach so hin, Du wirst Schuldige suchen. Denn daran, dass > einfach die Maske nichts nutzt, kann es ja nicht liegen. Stefan versucht, sein Leben zu kontrollieren. Ihn plagt hier einfach die gräßliche Furcht, diese Kontrolle zu verlieren und sich dem Zufall quasi auszuliefern. Das geht vielen Menschen so. Menschen mögen Sicherheit. (Ist ein Grundbedürfnis.) Aber mit der aus dem Kontrollverlust resultierenden Unsicherheit können nicht alle gleichermaßen gut umgehen. > konsistent mit mittlerweile Hunderten Befunden: > https://pbs.twimg.com/media/FU6eXT2XoAIfzwv?format=jpg&name=medium > > Raucher rund zehnfach unterrepräsentiert! Na bitte! Ich wußte es doch: Zu irgendwas muß die Qualmerei ja gut sein. -- @ZGIDeutschland: Während in Portugal die nächste Welle wütet, kündigt Scholz an, es werde keine Schulschließungen mehr geben und beschließt so einen Infantizid. Wir fordern, dass Kinder zumindest eine geringe Chance zum Überleben bekommen - deshalb: #WirWollenMaskenpflicht, und 1G an Schulen!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-11 22:14 +0200 |
| Message-ID | <t82t29$i3k$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557714 |
On 6/11/22 21:16, Stephan Bumberger wrote: > Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 09 Jun 2022 10:19:38 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 09.06.2022 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Guck Dir doch die Statistiken an, die allermeisten Unfälle >>>> bestehen aus kleinen Kratzern am Lack, und in schwereren Fällen >>>> aus ein paar Dellen. Nur bei einem kleinen Bruchteil nützen Gurte >>>> *überhaupt* etwas, und das trifft vor allem die vulnerablen >>>> Gruppen der Fahranfänger. Dafür müssen sich alle herumquälen? >> >>> Die meisten Unfälle finden allerdings im Stadtverkehr statt und so >>> bis 50 km/h kann der Gurt schon tolle Dinge. >> >> Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor >> braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel >> Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du auch >> gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch permanent >> daran, dass etwas schiefgehen kann. > > Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines > Falles tatsächlich. Das unterscheidet ihn von der Maske. Außerdem weiß > ich, dass ich mich infizieren werde. Das ist so sicher wie das Amen in > der Kirche, es ergibt keinen Sinn, sich mit Händen und Füßen dagegen zu > wehren. Doch, denn je später das passiert, desto besser ist die Krankheit verstanden und desto bessere Behandlungsmöglichkeiten gibt es. Es ist also sinnvoll die Infektion so lange wie möglich herauszuzögern. > Denn daran, dass > einfach die Maske nichts nutzt, kann es ja nicht liegen. Die Maske schützt, aber das darf sie nicht, denn dann müsste man sie ja tragen und das willst du nicht. > Covid liegt längst bei CFR < 0,1 %, ein mittelschwerer Wahnsinn, dass > das überhaupt noch Thema ist, die Grippe liegt weit höher. Und wie sieht es bei den Langzeit/Dauerschäden aus? Nur weil man überlebt hat heisst das nicht, daß das Leben weitergeht wie vor der Infektion. > Da war Matthias gestern schon. Ich sprach nie davon, dass die Maske wie > eine Taucherglocke, gar keine Luft nach außen lässt. Das tut sie > natürlich. Sie führt aber zu einem Rückstau. Natürlich. Aber das Volumen davon ist eher klein wenn die Mask korrekt sitzt. > Feigl-Ding hatte seine Studie zitiert, Beschwerden bitte an ihn richten. > Aufgefallen war halt, dass auch bei der Sterblichkeit einzelne > Bundesstaaten mit Maskenpflicht über denen der ohne Maskenpflicht lag. Hm? Der letzte Stand war, daß in den 'roten' Bundesstaaten, also die, die Corona eher für einen Hoax hielten, die Sterblichkeit höher war als in den 'blauen'. https://www.axios.com/2022/03/25/coronavirus-pandemics-politics-masks-vaccines-deaths > Außerdem habe ich seit dem 3.4.2022 nicht eine Sekunde mehr Maske > getragen. The Science™ hatte mir vorausgesagt, dass ich mich dann mit > 99 %iger Sicherheit infizieren werde. Ich war wirklich viel unterwegs > seither, passiert ist nichts. Wie kann das sein? Simpel. Du kannst zu den Glücklichen gehören die keine Symptome haben/hatten. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-11 23:39 +0200 |
| Message-ID | <t8322l$1qqmv$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #557722 |
Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/11/22 21:16, Stephan Bumberger wrote: >> Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Thu, 09 Jun 2022 10:19:38 Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 09.06.2022 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> Guck Dir doch die Statistiken an, die allermeisten Unfälle >>>>> bestehen aus kleinen Kratzern am Lack, und in schwereren Fällen >>>>> aus ein paar Dellen. Nur bei einem kleinen Bruchteil nützen Gurte >>>>> *überhaupt* etwas, und das trifft vor allem die vulnerablen >>>>> Gruppen der Fahranfänger. Dafür müssen sich alle herumquälen? >>> >>>> Die meisten Unfälle finden allerdings im Stadtverkehr statt und so >>>> bis 50 km/h kann der Gurt schon tolle Dinge. >>> >>> Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor >>> braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel >>> Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du auch >>> gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch permanent >>> daran, dass etwas schiefgehen kann. >> >> Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines >> Falles tatsächlich. Das unterscheidet ihn von der Maske. Außerdem weiß >> ich, dass ich mich infizieren werde. Das ist so sicher wie das Amen in >> der Kirche, es ergibt keinen Sinn, sich mit Händen und Füßen dagegen zu >> wehren. > > Doch, denn je später das passiert, desto besser ist die Krankheit > verstanden und desto bessere Behandlungsmöglichkeiten gibt es. Es ist > also sinnvoll die Infektion so lange wie möglich herauszuzögern. Ich bitte Dich. Ich habe es jetzt diese Woche nicht aktualisiert, aber wenn Du mal einen Blick auf diese Tabelle werfen möchtest: https://twitter.com/stephanb70/status/1532647820473532416 In 2022 hatten wir (Stand 1.6.22) 19,06 Mio. PCR-bestätigte Infektionen, davon führten 164.674 ins Krankenhaus, die meisten davon mit Covid und nicht wegen Covid. Das sind lausige 0,8 %. Hospitalisierung Mittelwert: 62, Median 71. Ich bin dreifach geimpft, es gibt Medikamente. Was soll da groß passieren? >> Denn daran, dass >> einfach die Maske nichts nutzt, kann es ja nicht liegen. > > Die Maske schützt, aber das darf sie nicht, denn dann müsste man sie ja > tragen und das willst du nicht. Bis Woche 14 hatten wir Maskenpflicht. Bis dahin waren es schon rund 15 Mio. Fälle, in denen die Maske nicht geschützt hatte alleine in 2022. Studie aus Indonesien: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.06.07.22276128v1 Studie, die den Effekt von konsequenter Maßnahmenbefolgung auf das individuelle Infektionsrisiko untersucht. Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: Masken❌ Händewaschen❌ Abstand❌ Versammlungen meiden❌ Kontaktreduktion❌ Stayathome❌ Stichprobe ist mit 425 recht klein, aber die Streuung bei jedem Item sehr gering. Die Mittelwertunterschiede zwischen -1 % und 5 % Seit neuestem wissen wir ja, Studien ab der Teilnehmerzahl 2 sind ausreichend groß. >> Covid liegt längst bei CFR < 0,1 %, ein mittelschwerer Wahnsinn, dass >> das überhaupt noch Thema ist, die Grippe liegt weit höher. > > Und wie sieht es bei den Langzeit/Dauerschäden aus? Nur weil man > überlebt hat heisst das nicht, daß das Leben weitergeht wie vor der > Infektion. Neue Studie aus NL (Das ist die, die ich vorhin schon kurz zitierte) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.06.07.22276108v1.full.pdf Appendix S1 (S. 15) absolut KEIN Unterschied zwischen Covid und anderen moderat-schweren LRTI-Infekten. Ganz generell hört man aber von LC nach Omikron sehr wenig bis nichts. Wenn wir uns darauf einigen könnten, dass nur das zählt, was länger als 14 Tage anhält. Die ersten 14 Tage sind schon noch viele etwas müde. Wobei mein Bruder zum Beispiel sagte, es war weit weg von Narkolepsie oder sowas. Mittags mal ein Stündchen schlafen wollte er, der hing nicht den ganzen Tag in den Seilen. >> Außerdem habe ich seit dem 3.4.2022 nicht eine Sekunde mehr Maske >> getragen. The Science™ hatte mir vorausgesagt, dass ich mich dann mit >> 99 %iger Sicherheit infizieren werde. Ich war wirklich viel unterwegs >> seither, passiert ist nichts. Wie kann das sein? > > Simpel. Du kannst zu den Glücklichen gehören die keine Symptome > haben/hatten. Unwahrscheinlich. Omikron verläuft selten völlig symptomfrei. Gibt es zwar auch, aber sehr viel seltener als bei Delta. Bei mir müsste es wirklich völlig symptomfrei gewesen sein, denn ich hatte absolut gar nichts im fraglichen Zeitraum. Und es müsste dann bei meinen beiden Damen hier auch völlig symptomfrei gewesen sein. Das sind mir ein paar Zufälle zu viel. Stephan -- "Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. Dr. A. Radbruch)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 07:26 +0200 |
| Message-ID | <t83tdf$v5k$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557727 |
On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: > Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 6/11/22 21:16, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Thu, 09 Jun 2022 10:19:38 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 09.06.2022 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> Guck Dir doch die Statistiken an, die allermeisten Unfälle >>>>>> bestehen aus kleinen Kratzern am Lack, und in schwereren Fällen >>>>>> aus ein paar Dellen. Nur bei einem kleinen Bruchteil nützen Gurte >>>>>> *überhaupt* etwas, und das trifft vor allem die vulnerablen >>>>>> Gruppen der Fahranfänger. Dafür müssen sich alle herumquälen? >>>> >>>>> Die meisten Unfälle finden allerdings im Stadtverkehr statt und so >>>>> bis 50 km/h kann der Gurt schon tolle Dinge. >>>> >>>> Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor >>>> braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel >>>> Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du auch >>>> gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch permanent >>>> daran, dass etwas schiefgehen kann. >>> >>> Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines >>> Falles tatsächlich. Das unterscheidet ihn von der Maske. Außerdem weiß >>> ich, dass ich mich infizieren werde. Das ist so sicher wie das Amen in >>> der Kirche, es ergibt keinen Sinn, sich mit Händen und Füßen dagegen zu >>> wehren. >> >> Doch, denn je später das passiert, desto besser ist die Krankheit >> verstanden und desto bessere Behandlungsmöglichkeiten gibt es. Es ist >> also sinnvoll die Infektion so lange wie möglich herauszuzögern. > > Ich bitte Dich. Ich habe es jetzt diese Woche nicht aktualisiert, aber > wenn Du mal einen Blick auf diese Tabelle werfen möchtest: > https://twitter.com/stephanb70/status/1532647820473532416 > > In 2022 hatten wir (Stand 1.6.22) 19,06 Mio. PCR-bestätigte Infektionen, > davon führten 164.674 ins Krankenhaus, die meisten davon mit Covid und > nicht wegen Covid. Das sind lausige 0,8 %. Hospitalisierung Mittelwert: > 62, Median 71. Nur weil du nicht ins Krankenhaus musstest, heisst das nicht, daß die Infektion problemlos abläuft und keine Schäden hinterlässt. Die kann dich, trotz Impfung, immer noch für 2 Wochen flachlegen. Bei mir läuft es im Sport gerade sehr gut, das Wetter soll erst einmal schön bleiben. Da habe ich keine Lust krank zu werden wenn es sich vermeiden lässt. > Ich bin dreifach geimpft, es gibt Medikamente. Was soll da groß passieren? Die Behandlungsmöglichkeiten werden sich weiter verbessern. > Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: > > Masken❌ > Händewaschen❌ > Abstand❌ > Versammlungen meiden❌ > Kontaktreduktion❌ > Stayathome❌ In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, wird schon nicht so schlimm werden. Ich war vor ein paar Wochen auf einer Veranstaltung mit knapp 200 Personen. Jeder musste einen aktuellen Test vorweisen, in Innenräumen war Maske zu tragen und wenn möglich Abstand zu halten. Anzahl Infektionen nach dieser Veranstaltung war Null. Irgendwas wurde da richtig gemacht oder unter diesen 200 war keiner mit einer Infektion. >> Und wie sieht es bei den Langzeit/Dauerschäden aus? Nur weil man >> überlebt hat heisst das nicht, daß das Leben weitergeht wie vor der >> Infektion. > > Neue Studie aus NL (Das ist die, die ich vorhin schon kurz zitierte) > https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.06.07.22276108v1.full.pdf > Appendix S1 (S. 15) > absolut KEIN Unterschied zwischen Covid und anderen moderat-schweren > LRTI-Infekten. Ja... und was soll uns das sagen? Ich habe ebenso wenig Lust auf andere LRTI-Infektionen wie Lungenentzündung eben weil auch die Probleme hinterlassen können. Aus diesem Grunde habe ich mir die Pneumokokken-Impfung geholt. > Ganz generell hört man aber von LC nach Omikron sehr wenig bis nichts. Da solltest du die Leute fragen, die sich mit der Behandlung von LC befassen. > Wenn wir uns darauf einigen könnten, dass nur das zählt, was länger als > 14 Tage anhält. Die ersten 14 Tage sind schon noch viele etwas müde. > Wobei mein Bruder zum Beispiel sagte, es war weit weg von Narkolepsie > oder sowas. Mittags mal ein Stündchen schlafen wollte er, der hing nicht > den ganzen Tag in den Seilen. Aktuell habe ich absolut keine Lust auf 14 Tage Ausfall. Also versuche ich den zu vermeiden. Wie gesagt, beim Sport läufts gerade wirklich gut. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 15:39 +0200 |
| Message-ID | <t84q9o$iq9$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #557737 |
Am 12.06.2022 um 07:26 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: >> Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: >> >> Masken❌ >> Händewaschen❌ >> Abstand❌ >> Versammlungen meiden❌ >> Kontaktreduktion❌ >> Stayathome❌ > > In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, > wird schon nicht so schlimm werden. Zumindest ist es nicht sinnvoll, mit Mitteln die nichts nutzen dagegenhalten zu wollen. Bei uns haben die Altenheime gebrannt und die haben die Feuerwehr zum Löschen in die Schulen geschickt. Die Feuerwehr gerufen hatten sie ja, es ist nicht so, dass man nichts getan hätte, nur halt das Falsche. Das war aber zu Beginn der Pandemie, wir sind jetzt 2 Jahre weiter und haben eine völlig andere Ausgangslage. Mittlerweile weiß man aus mehreren Ländern, dass 99 % der Erwachsenen geimpft oder/und genesen sind. Das wird in D nicht anders sein. Ganz Europa (nein: D und AUT nicht) hat die Maßnahmen aufgehoben und auf Grippemonitoring umgestellt. Covid und Grippe spielen längst in der gleichen Liga, es gibt keinen Grund mehr, sie großartig unterschiedlich zu behandeln. Das ist jetzt die Frage für den kommenden Herbst. Wer da noch Maßnahmen will, der will sie der Maßnahmen wegen und dann haben wir die für immer ab jetzt im Herbst/Winter gewonnen. Das gilt es zu verhindern. > Ich war vor ein paar Wochen auf einer Veranstaltung mit knapp 200 > Personen. Jeder musste einen aktuellen Test vorweisen, in Innenräumen > war Maske zu tragen und wenn möglich Abstand zu halten. Anzahl > Infektionen nach dieser Veranstaltung war Null. Irgendwas wurde da > richtig gemacht oder unter diesen 200 war keiner mit einer Infektion. Wenn schon vorher keiner infiziert war, dann ist es hinterher auch keiner. Montgomery hat sich genau bei so einer Veranstaltung infiziert. Dabei hatte er so vorbildlich die Maske getragen. So ein Pech aber auch. Stephan -- "Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. Dr. A. Radbruch)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 15:46 +0200 |
| Message-ID | <t84qoi$b1c$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557761 |
On 6/12/22 15:39, Stephan Bumberger wrote: > Am 12.06.2022 um 07:26 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: > >> >>> Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: >>> >>> Masken❌ >>> Händewaschen❌ >>> Abstand❌ >>> Versammlungen meiden❌ >>> Kontaktreduktion❌ >>> Stayathome❌ >> >> In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, >> wird schon nicht so schlimm werden. > > Zumindest ist es nicht sinnvoll, mit Mitteln die nichts nutzen > dagegenhalten zu wollen. Bei uns haben die Altenheime gebrannt und die > haben die Feuerwehr zum Löschen in die Schulen geschickt. Die Feuerwehr > gerufen hatten sie ja, es ist nicht so, dass man nichts getan hätte, nur > halt das Falsche. Ja, aber was hätte man in den Altenheimen denn tun können wenn Masken, Hände waschen, Abstand, Kontaktreduktion... nicht funktionieren? > Ganz Europa (nein: D und AUT nicht) hat die Maßnahmen aufgehoben und auf > Grippemonitoring umgestellt. Covid und Grippe spielen längst in der > gleichen Liga, es gibt keinen Grund mehr, sie großartig unterschiedlich > zu behandeln. Ich werde mir dieses Jahr wieder eine Grippeimpfung holen. Mir eine echte Grippe einzufangen versuche ich zu vermeiden. >> Ich war vor ein paar Wochen auf einer Veranstaltung mit knapp 200 >> Personen. Jeder musste einen aktuellen Test vorweisen, in Innenräumen >> war Maske zu tragen und wenn möglich Abstand zu halten. Anzahl >> Infektionen nach dieser Veranstaltung war Null. Irgendwas wurde da >> richtig gemacht oder unter diesen 200 war keiner mit einer Infektion. > > Wenn schon vorher keiner infiziert war, dann ist es hinterher auch > keiner. Montgomery hat sich genau bei so einer Veranstaltung infiziert. > Dabei hatte er so vorbildlich die Maske getragen. Überall? Beim Essen wird sie gerne mal abgenommen. Da muss man dann anderes tun. Z.B. Abstand halten. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 17:13 +0200 |
| Message-ID | <t84vr0$iq8$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #557762 |
Am 12.06.2022 um 15:46 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/12/22 15:39, Stephan Bumberger wrote: >> Am 12.06.2022 um 07:26 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: >> >>> >>>> Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: >>>> >>>> Masken❌ >>>> Händewaschen❌ >>>> Abstand❌ >>>> Versammlungen meiden❌ >>>> Kontaktreduktion❌ >>>> Stayathome❌ >>> >>> In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, >>> wird schon nicht so schlimm werden. >> >> Zumindest ist es nicht sinnvoll, mit Mitteln die nichts nutzen >> dagegenhalten zu wollen. Bei uns haben die Altenheime gebrannt und die >> haben die Feuerwehr zum Löschen in die Schulen geschickt. Die Feuerwehr >> gerufen hatten sie ja, es ist nicht so, dass man nichts getan hätte, nur >> halt das Falsche. > > Ja, aber was hätte man in den Altenheimen denn tun können wenn Masken, > Hände waschen, Abstand, Kontaktreduktion... nicht funktionieren? Das Problem in der ersten Welle war, dass es noch keine Schnelltests gab. Daher hatten alle Länder ein großes Problem mit der Sterblichkeit in Altersheimen. Diese wurden - welch Überraschung - aber nicht dadurch kleiner, dass man Schulen geschlossen hatte. Oder den Einzelhandel oder Restaurants usw. Ab Welle 2 gab es genügend alternative Vorschläge. Ich erinner hier an das Strategiepapier der KBV, Streeck und Schmidt-Chanasit. https://www.kbv.de/media/sp/KBV-Positionspapier_Wissenschaft_Aerzteschaft_COVID-19.pdf Das nicht ganz weit entfernt ist von der Great Barrington Declaration entfernt war. Der Kernpunkt war "AUSGEWEITETER SCHUTZ VON BEVÖLKERUNGSGRUPPEN MIT HOHEM ERKRANKUNGSRISIKO Die Unterzeichner fordern die Politik auf, sich auf eine Auswahl von Maßnahmen zu konzentrieren, die möglichst direkt und spezifisch den Schutz der Bevölkerungsgruppen in den Mittelpunkt stellen, für die ein hohes Risiko schwerer Krankheitsverläufe besteht." Das wollte aber Frau Merkel und ihr Beraterkreis nicht hören. Es wäre uns vieles erspart geblieben, wenn man darauf gehört hätte. Aber selbst die KBV galt dann plötzlich als Schwurbler. Die Great Barrington Declaration war bei dem Punkt recht ausführlich. https://gbdeclaration.org/die-great-barrington-declaration/ "Die zentrale Aufgabe des öffentlichen Gesundheitswesens in Bezug auf COVID-19 sollte die Verabschiedung von Maßnahmen zum Schutz von gefährdeten Personengruppen sein. Zum Beispiel sollten Pflegeheime Personal mit erworbener Immunität einsetzen und häufige Tests bei anderen Mitarbeitern und allen Besuchern durchführen. Der Personalwechsel sollte minimiert werden. Menschen im Ruhestand, die zu Hause wohnen, sollten sich Lebensmittel und andere wichtige Dinge nach Hause liefern lassen. Wenn möglich, sollten sie Familienmitglieder eher draußen als drinnen treffen. Eine umfassende und detaillierte Reihe an Maßnahmen, darunter auch Maßnahmen für Mehrgenerationenhaushalte, kann umgesetzt werden und liegt im Rahmen der Möglichkeiten und Fähigkeiten des öffentlichen Gesundheitswesens." Das war die geballte Kompetenz von Harvard/Oxford/Stanford, aber Kulldorff/Gupta/Bhattacharya verstehen halt nichts von dem Thema. Drum wollten Merkel, Raketen-Melli, Drosten und Lauterbach nichts davon wissen. >> Ganz Europa (nein: D und AUT nicht) hat die Maßnahmen aufgehoben und auf >> Grippemonitoring umgestellt. Covid und Grippe spielen längst in der >> gleichen Liga, es gibt keinen Grund mehr, sie großartig unterschiedlich >> zu behandeln. > > Ich werde mir dieses Jahr wieder eine Grippeimpfung holen. Mir eine > echte Grippe einzufangen versuche ich zu vermeiden. Das kannst Du ja gerne tun. Bei Covid wird das nicht beliebig oft funktionieren mit den Boostern. Radbruch sagt, wer nach 3 Impfungen schon hohe Antikörper hatte, bei dem wird die vierte Impfung keine neuen Antikörper mehr produzieren. Bei anderen mag eine vierte Impfung noch ein ganz klein wenig bringen, die fünfte dann aber bei niemandem mehr. Er nannte auch Studien dazu. Ich würde mir das gut überlegen, ob man sein immunologisches Pulver gegen die doch milde Omikron Variante verschießen will. Zumal es bis heute keinen Titer-Wert gibt, ab dem man sagen kann, ab der Höhe infiziert man sich nicht. >>> Ich war vor ein paar Wochen auf einer Veranstaltung mit knapp 200 >>> Personen. Jeder musste einen aktuellen Test vorweisen, in Innenräumen >>> war Maske zu tragen und wenn möglich Abstand zu halten. Anzahl >>> Infektionen nach dieser Veranstaltung war Null. Irgendwas wurde da >>> richtig gemacht oder unter diesen 200 war keiner mit einer Infektion. >> >> Wenn schon vorher keiner infiziert war, dann ist es hinterher auch >> keiner. Montgomery hat sich genau bei so einer Veranstaltung infiziert. >> Dabei hatte er so vorbildlich die Maske getragen. > > Überall? Beim Essen wird sie gerne mal abgenommen. Da muss man dann > anderes tun. Z.B. Abstand halten. Ich kenne nur einen etwa 60 Sekunden Ausschnitt aus seinem Auftritt bei Maischberger. Zum Kaffee hatte er sie abgenommen und da wäre es angeblich passiert. Obwohl er natürlich (!) immer Abstand gehalten hatte. Es trifft auch die Besten der Besten. Stephan -- "Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. Dr. A. Radbruch)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 6 of 12 — ← Prev page 1 … 4 5 [6] 7 8 … 12 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web