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Groups > ger.ct > #557586 > unrolled thread

Internet über Satellit?

Started byJörg Barres <news@traicon.net>
First post2022-06-10 14:13 +0200
Last post2022-06-13 08:46 +0200
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Contents

  Internet über Satellit? Jörg Barres <news@traicon.net> - 2022-06-10 14:13 +0200
    Re: Internet über Satellit? Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-06-10 15:55 +0200
    Re: Internet über Satellit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-10 15:57 +0200
    Re: Internet über Satellit? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-11 15:20 +0200
    Re: Internet über Satellit? "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-06-11 18:54 +0200
    Re: Internet über Satellit? Wilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de> - 2022-06-13 08:46 +0200

#557586 — Internet über Satellit?

FromJörg Barres <news@traicon.net>
Date2022-06-10 14:13 +0200
SubjectInternet über Satellit?
Message-ID<jggqquF27n9U1@mid.individual.net>
Hallo liebe ct.gerlerInnen,

meine beste Ehefrau von allen wird wohl im Herbst für drei Monate in 
Italien sein und würde gerne von dort online arbeiten.

Im Haus dort haben wir zwar WLAN via LTE, aber leider mit eher 
bescheidener Zuverlässigkeit (trotz Richtantenne), beim letzten Test 
über 20 Minuten brach die Verbindung drei Mal ab.

Blöderweise arbeitet meine Frau aber mit ihren Klienten live, also per 
Stream (Bild und Ton).
Wer's kennt, Red Medical (ist sowas wie Jitsi/Teams/...) und geht aus 
datenschutzrechtlichen Gründen auch nicht mit anderer Software.

Nebenfrage: Beim Test lief die "Sitzung" über den Server von RedMedical, 
da "keine direkte Verbindung" möglich war. OK, hängt vermutlich am 
LTE-Provider-NAT oder dem Roaming?
Jedenfalls, wäre ein VPN zu uns in D und dann von dort die Sitzungen 
starten weniger störanfällig? Damit würde ja der "Umweg" über den 
RedMedical-Server (vermutlich) schon mal wegfallen.
Klar, die Störungen wären nicht weg, aber hält ein VPN die Verbindung 
eventuell stabiler? Bildruckler oder Tonaussetzer wären akzeptabel, aber 
ein häufiges Neu-Einloggen kann sie ihren Klienten nicht zumuten.

DSL gibt's dort in I nicht, das nächste Dorf ist sechs km weit weg, der 
nächste DSLAM vermutlich auch. Bleibt also nur Satellit.

Hat irgendwer von euch irgendwelche Erfahrungen damit?
Mir scheint die Latenz das wesentliche Problem, aber das kann ich nicht 
wirklich einschätzen.

Skynet (oder wie das Zeug von Elon heißt) klingt da natürlich schon 
verlockend, niedrige Latenz und anständige Datenraten, aber für drei 
Monate ist das schon ganz schön teuer, etwa 700+ für die Hardware und 
120+ pro Monat, das rechnet sich nicht wirklich.

Bleiben nur "echte" Satellitenanbieter.

Da sind die Tarife ja durchaus im Rahmen, sie bräuchte etwa 80GB im 
Monat mit brauchbarer Upload-Speed, aber da sollten 5-6Mbit/s ja 
reichen, mehr haben wir hier auf'm Dorf in D auch nicht und da hat's 
bislang sehr gut funktioniert.

Also, wer Erfahrungen hat, bitte mal mitteilen.

Vielen Dank,

Jörg

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#557604

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2022-06-10 15:55 +0200
Message-ID<jgh0qmF380qU1@mid.individual.net>
In reply to#557586
On Fri, 10 Jun 2022 14:13:18 +0200, Jörg Barres wrote:

>Im Haus dort haben wir zwar WLAN via LTE, aber leider mit eher 
>bescheidener Zuverlässigkeit (trotz Richtantenne), beim letzten Test 
>über 20 Minuten brach die Verbindung drei Mal ab.

Ist vielleicht ein anderer Provider besser?

Also andere lokale SIM oder falls es per Roaming geht (3 Monate?),
anderen Provider fest einstellen.

Oder gibt es dort vielleicht sowas ähnliches wie Freifunk?

>nächste DSLAM vermutlich auch. Bleibt also nur Satellit.
>
>Hat irgendwer von euch irgendwelche Erfahrungen damit?
>Mir scheint die Latenz das wesentliche Problem, aber das kann ich nicht 
>wirklich einschätzen.

Ich habe keine Erfahrung, sehe das aber auch so.

>Also, wer Erfahrungen hat, bitte mal mitteilen.

Hab keine Erfahrung, teile aber trotzdem mit ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#557605

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-06-10 15:57 +0200
Message-ID<t7vpl3.74k.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#557586
Jörg Barres schrieb:
> Hallo liebe ct.gerlerInnen,
> 
> meine beste Ehefrau von allen wird wohl im Herbst für drei Monate in Italien 
> sein und würde gerne von dort online arbeiten.
> 
> Im Haus dort haben wir zwar WLAN via LTE, aber leider mit eher bescheidener 
> Zuverlässigkeit (trotz Richtantenne), beim letzten Test über 20 Minuten 
> brach die Verbindung drei Mal ab.
> 
> Blöderweise arbeitet meine Frau aber mit ihren Klienten live, also per 
> Stream (Bild und Ton).
> Wer's kennt, Red Medical (ist sowas wie Jitsi/Teams/...) und geht aus 
> datenschutzrechtlichen Gründen auch nicht mit anderer Software.
> 
> Nebenfrage: Beim Test lief die "Sitzung" über den Server von RedMedical, da 
> "keine direkte Verbindung" möglich war. OK, hängt vermutlich am 
> LTE-Provider-NAT oder dem Roaming?
> Jedenfalls, wäre ein VPN zu uns in D und dann von dort die Sitzungen starten 
> weniger störanfällig? Damit würde ja der "Umweg" über den RedMedical-Server 
> (vermutlich) schon mal wegfallen.
> Klar, die Störungen wären nicht weg, aber hält ein VPN die Verbindung 
> eventuell stabiler? Bildruckler oder Tonaussetzer wären akzeptabel, aber ein 
> häufiges Neu-Einloggen kann sie ihren Klienten nicht zumuten.
> 
> DSL gibt's dort in I nicht, das nächste Dorf ist sechs km weit weg, der 
> nächste DSLAM vermutlich auch. Bleibt also nur Satellit.
> 
> Hat irgendwer von euch irgendwelche Erfahrungen damit?
> Mir scheint die Latenz das wesentliche Problem, aber das kann ich nicht 
> wirklich einschätzen.
> 
> Skynet (oder wie das Zeug von Elon heißt) klingt da natürlich schon 
> verlockend, niedrige Latenz und anständige Datenraten, aber für drei Monate 
> ist das schon ganz schön teuer, etwa 700+ für die Hardware und 120+ pro 
> Monat, das rechnet sich nicht wirklich.
> 
> Bleiben nur "echte" Satellitenanbieter.
> 
> Da sind die Tarife ja durchaus im Rahmen, sie bräuchte etwa 80GB im Monat 
> mit brauchbarer Upload-Speed, aber da sollten 5-6Mbit/s ja reichen, mehr 
> haben wir hier auf'm Dorf in D auch nicht und da hat's bislang sehr gut 
> funktioniert.
> 
> Also, wer Erfahrungen hat, bitte mal mitteilen.
> 
> Vielen Dank,
> 
> Jörg

Ich gehe mal davon aus, dass die "normalen" IP-over-SAT-Abieter alle 
geostationäre Satelliten in entsprechender Höhe verwenden. Das habe ich 
selbst noch nicht erlebt, aber mein seliger Vater wurde in Spanien mal 
zwangsweise mit seinm Telefonica "Festnetz-"Telefon von Cellular auf Sat 
umgestellt. Es war ein Grauen. Ein schwerhöriger Mann und Latenzen von 
gefühlten Sekunden. Ein Telefonat mit meinem alten Herren war kaum möglich.

Falls Deine Frau also den Zugang zur Sprachübertragung nutzen sollte, wird 
das nicht besser sein.

Dazu kommt, dass die bezahlbaren Anbeiter Dir keine Bandbreite garantieren. 
Du bist in einem Shared Medium.

Ob Red-Medical die Verbindung trennt wenn die VPN-Strecke ruckelt weiß ich 
nicht, aber gefühlt wäre ich dennoch eher bei LTE als bei SAT.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#557692

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2022-06-11 15:20 +0200
Message-ID<jgjjmaFgpseU4@mid.individual.net>
In reply to#557586
Hej,

Am 10.06.22 um 14:13 schrieb Jörg Barres:


> DSL gibt's dort in I nicht, das nächste Dorf ist sechs km weit weg, der 
> nächste DSLAM vermutlich auch. Bleibt also nur Satellit.
> 
> Hat irgendwer von euch irgendwelche Erfahrungen damit?
> Mir scheint die Latenz das wesentliche Problem, aber das kann ich nicht 
> wirklich einschätzen.


Ja, die Latenz ist hoch.


> Skynet (oder wie das Zeug von Elon heißt) klingt da natürlich schon 
> verlockend, niedrige Latenz und anständige Datenraten, aber für drei 
> Monate ist das schon ganz schön teuer, etwa 700+ für die Hardware und 
> 120+ pro Monat, das rechnet sich nicht wirklich.
> 
> Bleiben nur "echte" Satellitenanbieter.
> 
> Da sind die Tarife ja durchaus im Rahmen, sie bräuchte etwa 80GB im 
> Monat mit brauchbarer Upload-Speed, aber da sollten 5-6Mbit/s ja 
> reichen, mehr haben wir hier auf'm Dorf in D auch nicht und da hat's 
> bislang sehr gut funktioniert.
> 
> Also, wer Erfahrungen hat, bitte mal mitteilen.


Ich hatte damals, ist schon länger her, mal einige Zeit eine SAT
Anbindung. Rückkanal damals über Telefonanbindung. Heute ist es wohl ein
Modem das an Computer und die SAT-Anlage angeschlossen wird. Solange man
noch Volumen hatte war es schnell, danach kam dann "FairUse", da war
ISDN schneller. Voraussetzung SAT-Anlage auf den Satelliten gerichtet.
Wie das heute genau ist, welche Preise, welche Ausrüstung genau, keine
Ahnung.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#557739

From"Wendelin Uez" <wuez@online.de>
Date2022-06-11 18:54 +0200
Message-ID<t846fj$qpc$1@dont-email.me>
In reply to#557586
> Jedenfalls, wäre ein VPN zu uns in D und dann von dort die Sitzungen 
> starten weniger störanfällig? Damit würde ja der "Umweg" über den 
> RedMedical-Server (vermutlich) schon mal wegfallen.

Durch VPN fällt kein Umweg weg, im Gegenteil, der Traffic wird erst einmal 
nach Hause geleitet und von dort wieder zurück ins Netz, ergo nornalerweise 
mehr Leitung, nicht weniger. Nur halt verschlüsselt, damit die 
Transporteure - es sind im Prinzip mmer noch dieselben - nicht verstehen 
können, was sie transportieren.

VPN ist keine Routenauswahl, sondern verschlüsselt nur die Daten auf der 
Strecke nach Hause, von wo sie dann "normal" ins Netz eingespeist werden. 

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#557805

FromWilhelm Greiner <wilhelm.greiner@web.de>
Date2022-06-13 08:46 +0200
Message-ID<slrntadn9m.1n4q.wilhelm.greiner@erwo.net>
In reply to#557586
Hi,
* Jörg Barres <news@traicon.net> schrieb:
>  Hallo liebe ct.gerlerInnen,
>  Blöderweise arbeitet meine Frau aber mit ihren Klienten live, also per 
>  Stream (Bild und Ton).

>  Nebenfrage: Beim Test lief die "Sitzung" über den Server von RedMedical, 
>  da "keine direkte Verbindung" möglich war. OK, hängt vermutlich am 
>  LTE-Provider-NAT oder dem Roaming?

Vielleicht muss da ein Portforwading eingerichtet werden? Das sollte
in einer Anleitung der Firma irgendwo zu finden sein.

Vielleicht gibt es noch bessere LTE Router die weiter kommen.

>  DSL gibt's dort in I nicht, das nächste Dorf ist sechs km weit weg, der 
>  nächste DSLAM vermutlich auch. Bleibt also nur Satellit.
>  Hat irgendwer von euch irgendwelche Erfahrungen damit?
>  Mir scheint die Latenz das wesentliche Problem, aber das kann ich nicht 
>  wirklich einschätzen.

Theoretisch sind es ungefähr 350 ms pro weg, also hin und zurück 700 ms.

In der Praxis ist es aber deutlich langsamer. Auch bei UDP ohne ACK etc.
Fürs streamen von Video bei einer Art Vortrag mag das sogar ganz gut gehen,
wenn es aber Kommunikation mit Bild und Ton auch von den Klienten zurück
geben soll, dann kann man es vergessen.

Die günstigen Angebote sind zum Teil One-Way, also der "Download" geht über
SAT, der upload terrestrisch, das ist dann noch schlechter.

Da lohnt sich der Aufwand nicht, das macht keinen Spass...

>  Skynet (oder wie das Zeug von Elon heißt) klingt da natürlich schon 
>  verlockend, niedrige Latenz und anständige Datenraten, aber für drei 
>  Monate ist das schon ganz schön teuer, etwa 700+ für die Hardware und 
>  120+ pro Monat, das rechnet sich nicht wirklich.

Vielleicht kann man das Equipment irgendwie leihen statt es zu kaufen?
Habe keine Erfahrungen mit SkyNet, aber das könnte ganz gut funktionieren.

Wilhelm

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