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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 23:36 +0200
Re: Lawrow gegrounded Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 04:11 +0000
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Re: Lawrow gegrounded Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-06-08 09:53 +0200
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Re: Lawrow gegrounded Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-06-08 16:22 +0200
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-08 20:28 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 01:35 -0700
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Re: Lawrow gegrounded Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-08 17:39 +0200
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-08 20:30 +0200
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Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 01:38 -0700
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 08:25 -0700
Re: Lawrow gegrounded Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-08 17:52 +0200
Re: Lawrow gegrounded Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-06-09 21:10 +0200
Wirtschaftskrieg (was: Lawrow gegrounded) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-18 08:10 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 08:20 -0700
Re: Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 11:20 +0200
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-08 02:26 -0700
Re: Lawrow gegrounded Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 12:29 +0200
Re: Lawrow gegrounded Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-08 13:03 +0200
Re: Lawrow gegrounded Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 13:14 +0200
Re: Lawrow gegrounded Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-08 13:42 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 00:11 -0700
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-07 00:18 -0700
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 00:30 -0700
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-07 18:21 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 14:58 -0700
Re: Lawrow gegrounded Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-06-07 10:00 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 01:08 -0700
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-07 18:25 +0200
Re: Lawrow gegrounded Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-07 08:32 +0200
Re: Lawrow gegrounded "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 08:48 +0200
Re: Lawrow gegrounded Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-06-07 03:14 -0700
Re: Lawrow gegrounded Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 05:56 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 21:26 -0700
Re: Lawrow gegrounded "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 08:55 +0200
Re: Lawrow gegrounded Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 09:16 +0000
Re: Lawrow gegrounded "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 11:23 +0200
Re: Lawrow gegrounded Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 11:27 +0000
Re: Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-07 16:14 +0200
Re: Lawrow gegrounded Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 14:50 +0000
Re: Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-07 17:40 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 14:43 +0200
Re: Lawrow gegrounded Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 05:35 +0200
Re: Lawrow gegrounded Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 12:53 +0200
Re: Lawrow gegrounded Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 11:37 +0000
Re: Lawrow gegrounded Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 14:02 +0200
Re: Lawrow gegrounded Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 12:08 +0000
Re: Lawrow gegrounded Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 14:19 +0200
Re: Lawrow gegrounded Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 05:49 +0200
Re: Lawrow gegrounded Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-07 14:40 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 12:07 -0700
Re: Lawrow gegrounded Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 08:57 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 14:58 +0200
Re: Lawrow gegrounded Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 13:52 +0000
Re: Lawrow gegrounded Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 05:45 +0200
Re: Lawrow gegrounded Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-06-08 10:21 +0200
Re: Lawrow gegrounded Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 05:39 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 08:12 -0700
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 00:16 -0700
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 01:16 -0700
Re: Lawrow gegrounded Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-06-07 21:24 +0200
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 08:57 +0200
Re: Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-09 09:06 +0200
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 09:13 +0200
Re: Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-09 09:25 +0200
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 10:35 +0200
Re: Lawrow gegrounded hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-09 10:14 +0200
Re: Lawrow gegrounded Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-09 10:20 +0200
Re: Lawrow gegrounded Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 01:41 -0700
Re: Lawrow gegrounded Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 10:52 +0200
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-07 21:19 -0700 |
| Message-ID | <42a1bf43-4b9f-450d-b61c-1050a6ff5aa0n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557208 |
Martin Ebertchen schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 05:31:05 UTC+2: > Am 07.06.22 um 15:27 schrieb Peter Veith: > > > "Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj verknüpfte vor diesem > > Hintergrund den Getreideexport mit der Lieferung weiterer Waffen. (...) > > Wenn Du der Chef vons Janze wärst, würdest Du das auch fordern. > > > Eine andere Möglichkeit für den Export von ukrainischem Getreide wäre > > der Transport auf der Schiene über Weißrussland in den litauischen Hafen > > Klaipeda an der Ostsee. (...) > > Das träumt sich Russland. > > In Rostock Port kommen täglich Ganzzüge mit Getreide an. > Aus Rumänien, Slowakei, Ungarn ... Nun hörte man, eben die hätten früher über Odessa exportiert.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 01:35 -0700 |
| Message-ID | <49ab7955-82aa-4068-9d48-5261f7835761n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557208 |
Martin Ebert schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 05:31:05 UTC+2: > Am 07.06.22 um 15:27 schrieb Peter Veith: > > "Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj verknüpfte vor diesem > > Hintergrund den Getreideexport mit der Lieferung weiterer Waffen. (...) > > Wenn Du der Chef vons Janze wärst, würdest Du das auch fordern. Ja, klar. Ich halte fest: Die Ukraine hält bewußt Getreideexporte zurück. > > Eine andere Möglichkeit für den Export von ukrainischem Getreide wäre > > der Transport auf der Schiene über Weißrussland in den litauischen Hafen > > Klaipeda an der Ostsee. (...) > > Das träumt sich Russland. Der Autor bei Teolepolis, Bernd Müller, lebt in Rußland? Nachgugg: Sieht nicht so aus, aber Cottbuser, das reicht zur "Verurteilung": https://bernd-mueller.org/ > In Rostock Port kommen täglich Ganzzüge mit Getreide an. > Aus Rumänien, Slowakei, Ungarn ... Weshalb tönt der EU-Ratspräsident, Charles Michel, nun gerade von einer "drohenden globalen Nahrungsmittelkrise"?! Gut, wenn die Lebensmittel in Rostock ankommen und im Inland verbleiben, trifft es ja nur die Necher, richtig? :( > Wenn Du vernünftige Medien konsumieren würdest, wüsstest > Du das auch. Peter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 11:03 +0200 |
| Message-ID | <t7polu$pev$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557255 |
On 6/8/22 10:35, Peter Veith wrote: > Martin Ebert schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 05:31:05 UTC+2: > >> Am 07.06.22 um 15:27 schrieb Peter Veith: >>> "Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj verknüpfte vor diesem >>> Hintergrund den Getreideexport mit der Lieferung weiterer Waffen. (...) >> >> Wenn Du der Chef vons Janze wärst, würdest Du das auch fordern. > > Ja, klar. Ich halte fest: Die Ukraine hält bewußt Getreideexporte zurück. Wie sollen sie diese Menge Getreite exportieren? War da nicht was mit einer Seeblockade durch Rußland? >>> Eine andere Möglichkeit für den Export von ukrainischem Getreide wäre >>> der Transport auf der Schiene über Weißrussland in den litauischen Hafen >>> Klaipeda an der Ostsee. (...) >> >> Das träumt sich Russland. > > Der Autor bei Teolepolis, Bernd Müller, lebt in Rußland? > Nachgugg: Sieht nicht so aus, aber Cottbuser, das reicht zur "Verurteilung": > https://bernd-mueller.org/ Transport per Schiene durch Weißrussland... Hm... Sind die nicht eher mit Rußland verbündet? Würden die dabei mitspielen? Sind die Schienenverbindungen dorthin überhaupt offen? Gibt es genug Transportkapaziät? Vorschlagen kann man sowas ja mal, aber meist kommen dann lästige Details hoch. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 02:13 -0700 |
| Message-ID | <917ff4d8-b0ae-4043-a8ae-549f13a99dbdn@googlegroups.com> |
| In reply to | #557263 |
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:03:59 UTC+2: > On 6/8/22 10:35, Peter Veith wrote: > > Martin Ebert schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 05:31:05 UTC+2: > >> Am 07.06.22 um 15:27 schrieb Peter Veith: > >>> "Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj verknüpfte vor diesem > >>> Hintergrund den Getreideexport mit der Lieferung weiterer Waffen. (...) > >> > >> Wenn Du der Chef vons Janze wärst, würdest Du das auch fordern. > > > > Ja, klar. Ich halte fest: Die Ukraine hält bewußt Getreideexporte zurück. > > Wie sollen sie diese Menge Getreite exportieren? War da nicht was mit > einer Seeblockade durch Rußland? Wir drehen uns im Kreis. Lies bitte das oben zitierte. > >>> Eine andere Möglichkeit für den Export von ukrainischem Getreide wäre > >>> der Transport auf der Schiene über Weißrussland in den litauischen Hafen > >>> Klaipeda an der Ostsee. (...) > >> > >> Das träumt sich Russland. > > > > Der Autor bei Teolepolis, Bernd Müller, lebt in Rußland? > > Transport per Schiene durch Weißrussland... Hm... Sind die nicht eher > mit Rußland verbündet? Würden die dabei mitspielen? Ja. > Sind die Schienenverbindungen dorthin überhaupt offen? Nein, weil Sanktionen gegen Bjelorussland das verhindern. > Gibt es genug Transportkapaziät? Ja. > Vorschlagen kann man sowas ja mal, aber meist kommen dann lästige > Details hoch. Ja, wie Sanktionen des Westens, womit der EU / BRD und nicht zuletzt der Dritten Welt schwer geschadet wird. Peter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 11:21 +0200 |
| Message-ID | <t7ppn8$psf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557267 |
On 6/8/22 11:13, Peter Veith wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:03:59 UTC+2: > >> On 6/8/22 10:35, Peter Veith wrote: >>> Martin Ebert schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 05:31:05 UTC+2: >>>> Am 07.06.22 um 15:27 schrieb Peter Veith: >>>>> "Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj verknüpfte vor diesem >>>>> Hintergrund den Getreideexport mit der Lieferung weiterer Waffen. (...) >>>> >>>> Wenn Du der Chef vons Janze wärst, würdest Du das auch fordern. >>> >>> Ja, klar. Ich halte fest: Die Ukraine hält bewußt Getreideexporte zurück. >> >> Wie sollen sie diese Menge Getreide exportieren? War da nicht was mit >> einer Seeblockade durch Rußland? > > Wir drehen uns im Kreis. Lies bitte das oben zitierte. Obiges Zitat kann man auf verschiedene Arten lesen. Unter anderem auch als 'Ohne weitere Waffen können wir die Blockage nicht brechen und deshalb keinen Weizen exportieren'. Hast du eine Quelle wo man es im kompletten Zusammenhang lesen kann? >>>>> Eine andere Möglichkeit für den Export von ukrainischem Getreide wäre >>>>> der Transport auf der Schiene über Weißrussland in den litauischen Hafen >>>>> Klaipeda an der Ostsee. (...) >>>> >>>> Das träumt sich Russland. >>> >>> Der Autor bei Teolepolis, Bernd Müller, lebt in Rußland? >> >> Transport per Schiene durch Weißrussland... Hm... Sind die nicht eher >> mit Rußland verbündet? Würden die dabei mitspielen? > > Ja. Quelle? Warum sollte Weißrussland dabei mitmachen? Würden sie sich damit nicht Ärger mit Rußland einhandeln? >> Sind die Schienenverbindungen dorthin überhaupt offen? > > Nein, weil Sanktionen gegen Bjelorussland das verhindern. Oder sind die bei Beginn der Kampfhandlungen am 24.02. aus gutem Grund gesprengt worden? >> Gibt es genug Transportkapaziät? > > Ja. Kann man so behaupten, sollte man aber auch belegen können. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 02:32 -0700 |
| Message-ID | <7b833401-a6f5-4d57-960c-8cd4b272b141n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557271 |
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:21:44 UTC+2: > Hast du eine Quelle wo man es im kompletten Zusammenhang lesen kann? Bitte! Soll ich Dir noch vorlesen? Der Links steht einige Postings vorher. Du willst weder lesen, noch Erkenntnis. So ist es bezeichnend, daß Du die Problematik der EU-Sanktionen gegen Bjelorußland einfach weggeschnippt hast. Das ist nicht nicht einmal schlimm, gib es dir selbst gegenüber einfach zu: Alles was die "Guten" machen, ist richtig und was die "Bösen" machen, böse. Und wer Gute / Böse ist, steht in der Zeitung und sagen dir die Politiker, die dich regieren. Das ist zwar Kindergartenniveau, vereinfacht Dir das Leben aber kollossal, Gratulation! Peter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 11:41 +0200 |
| Message-ID | <t7pqsf$q9v$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557274 |
On 6/8/22 11:32, Peter Veith wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:21:44 UTC+2: > >> Hast du eine Quelle wo man es im kompletten Zusammenhang lesen kann? > > Bitte! Soll ich Dir noch vorlesen? Der Links steht einige Postings vorher. > > Du willst weder lesen, noch Erkenntnis. So ist es bezeichnend, daß Du die > Problematik der EU-Sanktionen gegen Bjelorußland einfach weggeschnippt > hast. Die Problematik sind nicht die Sanktionen. Die Problematik ist ob die Schienenverbindungen in diese Richtung aktuell überhaupt existieren (am 24.2. wurde einiges gesprengt) und wie sichergestellt werden könnte daß der Zug mit dem Getreide Weißrussland unbehindert durchqueren kann und nicht irgendwo auf der Strecke Probleme bekommt. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 02:52 -0700 |
| Message-ID | <a6228fc1-33d0-4244-8e1e-1e125bc40224n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557276 |
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:41:36 UTC+2: > On 6/8/22 11:32, Peter Veith wrote: > > Du willst weder lesen, noch Erkenntnis. So ist es bezeichnend, daß Du die > > Problematik der EU-Sanktionen gegen Bjelorußland einfach weggeschnippt > > hast. > > Die Problematik sind nicht die Sanktionen. Die Problematik ist ob die > Schienenverbindungen in diese Richtung aktuell überhaupt existieren (am > 24.2. wurde einiges gesprengt) und wie sichergestellt werden könnte daß > der Zug mit dem Getreide Weißrussland unbehindert durchqueren kann und > nicht irgendwo auf der Strecke Probleme bekommt. Bitte! Es muß erst der politische Wille da sein, dann kann man sich über Details der Umsetzung Gedanken machen. Ist natürlich bequemer so: Frei zu spekulieren "Geht sowieso nicht", das enthebt einen davon, die Sanktionen aufzuheben, um zumindest die Chance zu haben, die "drohenden globalen Nahrungsmittelkrise" (EU-Ratspräsident) abzuwenden. Peter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 13:00 +0200 |
| Message-ID | <t7pvfv$rv3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557282 |
On 6/8/22 11:52, Peter Veith wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:41:36 UTC+2: > >> On 6/8/22 11:32, Peter Veith wrote: >>> Du willst weder lesen, noch Erkenntnis. So ist es bezeichnend, daß Du die >>> Problematik der EU-Sanktionen gegen Bjelorußland einfach weggeschnippt >>> hast. >> >> Die Problematik sind nicht die Sanktionen. Die Problematik ist ob die >> Schienenverbindungen in diese Richtung aktuell überhaupt existieren (am >> 24.2. wurde einiges gesprengt) und wie sichergestellt werden könnte daß >> der Zug mit dem Getreide Weißrussland unbehindert durchqueren kann und >> nicht irgendwo auf der Strecke Probleme bekommt. > > Bitte! Es muß erst der politische Wille da sein, dann kann man sich über Details > der Umsetzung Gedanken machen. Ist der politische Wille in Weißrussland da? Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 04:27 -0700 |
| Message-ID | <fde0607c-3728-445c-a182-43157279761en@googlegroups.com> |
| In reply to | #557304 |
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 13:00:16 UTC+2: > On 6/8/22 11:52, Peter Veith wrote: > > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:41:36 UTC+2: > >> Die Problematik sind nicht die Sanktionen. Die Problematik ist ob die > >> Schienenverbindungen in diese Richtung aktuell überhaupt existieren (am > >> 24.2. wurde einiges gesprengt) und wie sichergestellt werden könnte daß > >> der Zug mit dem Getreide Weißrussland unbehindert durchqueren kann und > >> nicht irgendwo auf der Strecke Probleme bekommt. > > > > Bitte! Es muß erst der politische Wille da sein, dann kann man sich über Details > > der Umsetzung Gedanken machen. > > Ist der politische Wille in Weißrussland da? Hach, jetzt verstehe ich deine Logik erst, sorry: Die westlichen Sanktionen gegen Bjelorußland sind natürlich mit politischen Forderungen verknüpft. Diese sind, hier verkürzt dargestellt: Die Macht an die US-geführte Opposition auf der Straße übergeben, die Wirtschaft zu Gunsten westlicher "Investoren" privatisieren und den Staat ausplündern. Idealerweise sollte noch der Präsident des Landes Selbstmord begehen. _Dann_ könnten die westlichen Sanktionen gelockert werden und das Getreide auf den Zügen zur Linderung der "drohenden globalen Nahrungsmittelkrise" (EU-Ratspräsident) in den Westen rollen . Ja, an diesem politischen Willen könnte es scheitern :-D Peter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 13:44 +0200 |
| Message-ID | <t7q235$t2v$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #557310 |
On 6/8/22 13:27, Peter Veith wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 13:00:16 UTC+2: > >> On 6/8/22 11:52, Peter Veith wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 11:41:36 UTC+2: >>>> Die Problematik sind nicht die Sanktionen. Die Problematik ist ob die >>>> Schienenverbindungen in diese Richtung aktuell überhaupt existieren (am >>>> 24.2. wurde einiges gesprengt) und wie sichergestellt werden könnte daß >>>> der Zug mit dem Getreide Weißrussland unbehindert durchqueren kann und >>>> nicht irgendwo auf der Strecke Probleme bekommt. >>> >>> Bitte! Es muß erst der politische Wille da sein, dann kann man sich über Details >>> der Umsetzung Gedanken machen. >> >> Ist der politische Wille in Weißrussland da? > > Hach, jetzt verstehe ich deine Logik erst, sorry: > > Die westlichen Sanktionen gegen Bjelorußland sind natürlich mit politischen > Forderungen verknüpft. Diese sind, hier verkürzt dargestellt: Die Macht an > die US-geführte Opposition auf der Straße übergeben, die Wirtschaft zu Gunsten > westlicher "Investoren" privatisieren und den Staat ausplündern. Idealerweise > sollte noch der Präsident des Landes Selbstmord begehen. Es geht hier darum ob Weißrussland bereit wäre Getreide aus Ukraine an die Ostsee durchzulassen und für einen sicheren Transport ohne Behinderungen zu garantieren. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 04:57 -0700 |
| Message-ID | <28ab713f-18ea-4af3-92a3-f5aea403b527n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557312 |
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 13:44:38 UTC+2: > Es geht hier darum ob Weißrussland bereit wäre Getreide aus Ukraine an > die Ostsee durchzulassen und für einen sicheren Transport ohne > Behinderungen zu garantieren. Nein, es geht darum, ob die EU dies aufgrund der Sanktionen erlauben würde. Sie scheint es nicht zu tun. Es gibt keinen Grund anzunehmen, daß Bjelorußland diese Transporte nicht durchlassen würde und könnte. Du verstehst witzigerweise die "asiatische List" dahinter nicht: Diese "drohende globale Nahrungsmittelkrise" (EU-Ratspräsident) zu nutzen, um die westlichen Sanktionen zu unterlaufen. Das zu verhindern, ist der entschlossen Wille der USA, denen die Auswirkungen ihrer befohlenen Sanktionen am Allerwertesten vorbei gehen und vermutlich sogar zum Geschäftemachen benutzt werden, s.a.: https://www.nau.ch/news/wirtschaft/foodwatch-kritisiert-spekulation-mit-agrar-rohstoffen-66173890 Ja, es ist diesen Preis wert, meinte nicht nur Madeleine Albright, Trägerin der Freiheitsmedaille des US-Präsidenten. Peter
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 14:09 +0200 |
| Message-ID | <t7q3i8$tnb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557316 |
On 6/8/22 13:57, Peter Veith wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 13:44:38 UTC+2: > >> Es geht hier darum ob Weißrussland bereit wäre Getreide aus Ukraine an >> die Ostsee durchzulassen und für einen sicheren Transport ohne >> Behinderungen zu garantieren. > > Nein, es geht darum, ob die EU dies aufgrund der Sanktionen erlauben würde. > Sie scheint es nicht zu tun. > > Es gibt keinen Grund anzunehmen, daß Bjelorußland diese Transporte nicht > durchlassen würde und könnte. Doch, den gibt es schon. Sie sind eng mit Rußland verbunden und Rußland hat kein Interesse daran, daß Ukraine Weizen verkaufen kann. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 05:53 -0700 |
| Message-ID | <11496241-4aec-4928-a73f-48085dd2bc25n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557317 |
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 14:09:46 UTC+2: > On 6/8/22 13:57, Peter Veith wrote: > > Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 13:44:38 UTC+2: > > Nein, es geht darum, ob die EU dies aufgrund der Sanktionen erlauben würde. > > Sie scheint es nicht zu tun. > > > > Es gibt keinen Grund anzunehmen, daß Bjelorußland diese Transporte nicht > > durchlassen würde und könnte. > > Doch, den gibt es schon. Sie sind eng mit Rußland verbunden und Rußland > hat kein Interesse daran, daß Ukraine Weizen verkaufen kann. Hach, da haben wir aber lange gebraucht, um zu Deinem Kern zu kommen. Ich rekapituliere erst einmal: Es sind keine Getreidelieferungen durch Bjelorußland zur Ostsee möglich, weil: - die EU-Sanktionen das verbieten, - ggf. der Transport technisch unsicher wäre, was aber Spekulatius ist. Nun würde es als dritte Variante ggf. Rußland dem Nachbarland verbieten. Mhhh, stellt sich gleich die Frage: Verhindert Rußland andere Warenexporte der Ukraine über die Grenzen z.B. nach Rumänien und Polen? Habe ich noch nie gehört, lediglich die Waffenimporte werden seit Mitte März d.J. behindert. Hier könnte ich mir tatsächlich vorstellen, daß diese Ost-West-Achse deshalb bereits stark beeinträchtigt ist. Fazit: Richtung Norden verhindern den Getreideexport die EU-Saktionen, Richtung Süden die Verminung der Häfen durch die Ukraine selbst und deren Forderung, sie vorher mit noch mehr Waffen zu versorgen. Warum sollte Rußland da noch irgendwas quasi vorsorglich verbieten?! Peter
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 16:22 +0200 |
| Message-ID | <jgbpllF6eopU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #557326 |
Am 08.06.22 um 14:53 schrieb Peter Veith: > ... > Fazit: > Richtung Norden verhindern den Getreideexport die EU-Saktionen, Richtung Süden > die Verminung der Häfen durch die Ukraine selbst und deren Forderung, sie vorher > mit noch mehr Waffen zu versorgen. > ... "... Faktisch blockiert die russische Marine seit Beginn des Angriffskriegs auf das Nachbarland vor mehr als drei Monaten die ukrainischen Schwarzmeer-Häfen. Die Ukraine, weltweit der viertgrösste Getreideexporteur, sitzt deshalb auf den eigenen Vorräten fest. ..." <https://www.nau.ch/news/europa/russland-gibt-ukraine-schuld-an-getreideblockade-66195897>
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 20:28 +0200 |
| Message-ID | <t7qpoj$fdn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557339 |
Am 08.06.2022 um 16:22 schrieb Jochen Kremer: > Am 08.06.22 um 14:53 schrieb Peter Veith: >> Fazit: (...) >> Richtung Süden >> die Verminung der Häfen durch die Ukraine selbst und deren Forderung, >> sie vorher mit noch mehr Waffen zu versorgen. >> ... > > "... Faktisch blockiert die russische Marine (...) Was sagt Dir das Wort "faktisch"? Veith -- Maulkorb- und Maskenpflicht ergänzen sich trefflich. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 01:35 -0700 |
| Message-ID | <ce2debc8-bd26-483f-8861-88d4804dd93cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #557368 |
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 20:28:37 UTC+2: > Am 08.06.2022 um 16:22 schrieb Jochen Kremer: > > > Am 08.06.22 um 14:53 schrieb Peter Veith: > >> Fazit: (...) > >> Richtung Süden > >> die Verminung der Häfen durch die Ukraine selbst und deren Forderung, > >> sie vorher mit noch mehr Waffen zu versorgen. > >> ... > > > > "... Faktisch blockiert die russische Marine (...) > > Was sagt Dir das Wort "faktisch"? So etwas? https://en.wikipedia.org/wiki/MV_Namura_Queen Gruß, ULF
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 10:46 +0200 |
| Message-ID | <t7sc14$p85$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557423 |
Am 09.06.2022 um 10:35 schrieb Ulf Kutzner: > Peter Veith schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 20:28:37 UTC+2: >> Am 08.06.2022 um 16:22 schrieb Jochen Kremer: >>> "... Faktisch blockiert die russische Marine (...) >> >> Was sagt Dir das Wort "faktisch"? > > So etwas? > https://en.wikipedia.org/wiki/MV_Namura_Queen Wow, ein Zwischenfall. habe ich den Personenschaden nur überlesen? Shit happens, sogar im Frieden: Aus einer Stellungnahme der Bundesregierung: Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Würzbach auf eine parlamentarische Anfrage, BT-PlPr. 11/19, S. 1199. "Am 15.Juni 1987 wurde der Tender Neckar der Bundesmarine in internationalen Gewässern der Ostsee von einem polnischen Kriegsschiff beschossen. Drei Seeleute wurden verletzt; es entstand Sachschaden in Höhe von DM 500.000. Die Neckar, die ein Übungsschießen von Marinen der Warschauer Pakt Staaten beobachtet hatte, wurde getroffen, als ein polnisches Schiff auf eine aus Richtung der Neckar fliegende Zieldrohne das Feuer eröffnete. Die Bundesregierung protestierte am 16. Juni 1987 in unmißverständlicher Weise gegen dieses Verhalten.Ihrem Verlangen nach Aufklärung und Entschuldigung wurde von polnischer Seite - erst nach nochmaligem Drängen - lediglich teilweise entsprochen. Zwar äußerte die polnische Regierung Bedauern über den Zwischenfall und sprach den Verletzten ihr Mitgefühl aus. Eine förmliche Entschuldigung wurde jedoch nicht ausgesprochen: Die Neckar habe gefährlich nahe bei den, übenden Schiffen manövriert und weder auf Flaggen noch auf Funksignale reagiert. Nach Ansicht der Bundesregierung bedeutete die Feuereröffnung eine eklatante Mißachtung allgemein anerkannter internationaler Sicherheitsbestimmungen: Nach dem sog. Clear Range-Verfahren bestehe seit Jahrzehnten die gegenseitige Verpflichtung der Kriegsmarinen, Übungsschießen sofort einzustellen, wenn die Gefahr bestünde, daß ein Schiff in das Schußfeld einlaufe. Dabei spiele weder die Nähe des beobachtenden Schiffes noch das Bestehen von Warngebieten eine Rolle. Die Bundesregierung erklärte, sie beabsichtige nicht, die rechtmäßige Beobachtung der Ausbildungstätigkeit des Warschauer Paktes in internationalen Gewässern einzuschränken. Die Geltendmachung von Schadensersatz wurde ausdrücklich vorbehalten" Veith -- Krieg^^^ Pandemie bietet ein seltenes, aber enges Zeitfenster, um unsere Welt zu überdenken, umzugestalten und neu zu starten. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-09 05:06 -0700 |
| Message-ID | <7c30e111-e537-4e80-ba70-84c6dc6802ban@googlegroups.com> |
| In reply to | #557430 |
Peter Veith schrieb am Donnerstag, 9. Juni 2022 um 10:46:30 UTC+2: > Am 09.06.2022 um 10:35 schrieb Ulf Kutzner: > > > Peter Veith schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 20:28:37 UTC+2: > >> Am 08.06.2022 um 16:22 schrieb Jochen Kremer: > >>> "... Faktisch blockiert die russische Marine (...) > >> > >> Was sagt Dir das Wort "faktisch"? > > > > So etwas? > > https://en.wikipedia.org/wiki/MV_Namura_Queen > Wow, ein Zwischenfall. habe ich den Personenschaden nur überlesen? Shit > happens, sogar im Frieden: War kein Frieden, dafür mehrere Vorfälle. Für Dich als Liebhaber besonders schlechter automatischer Übersetzungen: "Mindestens drei Handelsschiffe wurden getroffen, seit die russischen Streitkräfte ihren Angriff auf die Ukraine begonnen haben. Eine von Cargill Inc. gecharterte Fluggesellschaft wurde beim Segeln in ukrainischen Gewässern getroffen. Das Schiff war leer, als sich der Vorfall ereignete, [...] Am Freitag, Tausendjähriger Geist (ein Chemikalientanker) unter der Flagge der Republik Moldau wurde nach Angaben der Marinebehörde des Landes im Schwarzen Meer von einer Granate getroffen. Ein Feuer brach aus, zerstörte Ausrüstung und Rettungsboote und zwang die Besatzung, das Schiff in ihren Schwimmwesten zu verlassen." Das ist auch dann blöd, wenn alle wieder wohlauf sind. https://marineindustrynews.co.uk/de/merchant-shipping-under-fire-as-russia-aggression-continues/
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 08:27 -0700 |
| Message-ID | <07636989-efc6-40d5-a975-2a465a78c458n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557326 |
Peter Veith schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 14:53:14 UTC+2: > Ich rekapituliere erst einmal: > > Es sind keine Getreidelieferungen durch Bjelorußland zur Ostsee möglich, weil: > - die EU-Sanktionen das verbieten, > - ggf. der Transport technisch unsicher wäre, was aber Spekulatius ist. > > Nun würde es als dritte Variante ggf. Rußland dem Nachbarland verbieten. > > Mhhh, stellt sich gleich die Frage: Verhindert Rußland andere Warenexporte der > Ukraine über die Grenzen z.B. nach Rumänien und Polen? Habe ich noch nie > gehört So? Behindert die Inbrandschießung von Getreidelagern den Getreideexport nicht? Gruß, ULF
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