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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 11:29 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 11:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-07 15:04 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-08 09:20 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 10:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-08 18:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-08 13:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:48 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 13:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 09:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 10:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 11:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 12:04 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 12:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 12:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 12:53 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 14:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 19:50 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-10 06:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-10 09:33 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-10 01:32 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 06:01 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:31 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-06-07 11:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-07 13:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-06-07 15:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 15:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 17:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:26 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 16:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 14:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 19:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-07 18:22 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-07 20:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-08 07:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 09:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 10:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-06-08 12:23 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 12:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:12 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 09:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 10:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 11:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 11:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:02 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:12 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:22 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:40 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 14:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 15:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:35 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 12:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 12:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:17 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:38 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 15:09 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-09 16:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 16:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-09 05:26 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 12:11 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 14:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-11 16:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 15:11 +0000
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-11 15:19 +0000
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:22 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 00:49 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-13 08:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 09:35 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 10:12 +0200
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 11:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 11:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-13 11:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:31 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 03:44 -0700
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Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 03:45 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-13 12:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:49 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 02:29 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:42 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 04:14 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:53 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 16:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 16:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 16:50 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 17:03 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 08:12 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-13 17:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:49 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:58 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-13 04:00 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 13:54 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 21:16 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 22:11 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-11 22:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 23:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 07:26 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-12 15:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 15:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-12 17:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 17:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-12 18:51 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-12 18:59 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:38 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-12 01:54 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-12 18:56 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-08 10:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 13:14 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 14:22 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 14:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 14:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 14:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 15:38 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-08 15:52 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 16:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 16:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:55 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 21:39 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-14 07:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-14 00:33 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 16:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:07 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-08 21:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-09 04:51 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:06 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 15:47 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:51 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-08 16:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-08 15:09 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 09:56 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:13 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-09 10:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 10:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 10:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 11:09 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 11:41 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 12:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-08 15:21 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:05 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-09 09:11 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-09 10:25 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 10:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-06-09 11:07 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 10:59 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:48 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 12:31 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 14:58 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 07:16 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 10:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 11:02 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 14:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 14:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 15:03 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 15:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 19:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-06-09 20:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-10 08:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-09 20:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-10 08:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 06:58 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-10 09:05 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 09:08 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 09:49 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 09:57 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 10:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-10 10:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-10 01:35 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-10 22:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-11 00:46 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 10:01 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-11 01:16 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-11 10:19 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-11 13:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-11 22:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-12 01:24 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-14 07:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-14 05:17 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-14 08:27 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-14 08:33 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-14 08:36 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-14 09:00 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-14 11:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-06-14 14:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-10 10:32 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 10:27 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-10 12:37 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-10 22:39 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-09 18:41 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-11 12:13 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 17:34 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-06-09 19:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-09 20:18 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-09 13:55 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-09 11:43 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-07 20:10 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 04:23 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 08:53 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 09:29 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-06-08 09:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 10:05 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-08 10:42 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-08 11:16 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:43 -0700
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-13 12:08 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 12:44 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-13 12:55 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-13 13:15 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-13 13:28 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 10:52 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-13 18:54 +0200
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-06-13 19:07 +0000
Re: FDP in Landtagswahlen gescheitert wegen ihrer Pandemiepolitik Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-08 07:40 -0700
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 17:48 +0200 |
| Message-ID | <t851tb$dr0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #557769 |
On 6/12/22 17:13, Stephan Bumberger wrote: > Am 12.06.2022 um 15:46 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 6/12/22 15:39, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 12.06.2022 um 07:26 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: >>> >>>> >>>>> Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: >>>>> >>>>> Masken❌ >>>>> Händewaschen❌ >>>>> Abstand❌ >>>>> Versammlungen meiden❌ >>>>> Kontaktreduktion❌ >>>>> Stayathome❌ >>>> >>>> In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, >>>> wird schon nicht so schlimm werden. >>> >>> Zumindest ist es nicht sinnvoll, mit Mitteln die nichts nutzen >>> dagegenhalten zu wollen. Bei uns haben die Altenheime gebrannt und die >>> haben die Feuerwehr zum Löschen in die Schulen geschickt. Die Feuerwehr >>> gerufen hatten sie ja, es ist nicht so, dass man nichts getan hätte, nur >>> halt das Falsche. >> >> Ja, aber was hätte man in den Altenheimen denn tun können wenn Masken, >> Hände waschen, Abstand, Kontaktreduktion... nicht funktionieren? > > Das Problem in der ersten Welle war, dass es noch keine Schnelltests > gab. Schnelltests sind allerdings nur begrenzt aussagekräftig. Da wird früher oder später einer durchrutschen und schon hast du ein Problem im Heim. > "Die zentrale Aufgabe des öffentlichen Gesundheitswesens in Bezug auf > COVID-19 sollte die Verabschiedung von Maßnahmen zum Schutz von > gefährdeten Personengruppen sein. Zum Beispiel sollten Pflegeheime > Personal mit erworbener Immunität einsetzen und häufige Tests bei > anderen Mitarbeitern und allen Besuchern durchführen. Der > Personalwechsel sollte minimiert werden. Menschen im Ruhestand, die zu > Hause wohnen, sollten sich Lebensmittel und andere wichtige Dinge nach > Hause liefern lassen. Wenn möglich, sollten sie Familienmitglieder eher > draußen als drinnen treffen. Eine umfassende und detaillierte Reihe an > Maßnahmen, darunter auch Maßnahmen für Mehrgenerationenhaushalte, kann > umgesetzt werden und liegt im Rahmen der Möglichkeiten und Fähigkeiten > des öffentlichen Gesundheitswesens." Das ist auch nur Abstand und Kontaktvermeidung mit anderen Worten beschrieben. Personal mit erworbener Immunität... Muss man erst einmal haben, hat man das nicht muss man das vorhandene Personal benutzen und Infeltion vermeiden. Man darf aber auch nicht vergessen, das Risikopersonen sich nicht einfach zuhause einschliessen können. Das sind nicht nur Rentner, die müssen raus, arbeiten, auf die Uni, in die Schule. Frag mal Transplantationsempfänger oder MS-Kranke zum Thema, die gibt es in fast jedem Alter und die müssen ihr Immunsystem ziemlich runterfahren. Wichtig: Ob man zur Risikogruppe gehört, also einen schweren Verlauf abbekommt weiss man leider erst nachher. Besonders interessant: "Eine umfassende und detaillierte Reihe an Maßnahmen, darunter auch Maßnahmen für Mehrgenerationenhaushalte, kann umgesetzt werden" Schön geschrieben, aber leider nicht im Detail ausgeführt wie diese Maßnahmen aussehen sollen. Genau das wäre aber interessant und wichtig gewesen. > Ich würde mir das gut überlegen, ob man sein immunologisches Pulver > gegen die doch milde Omikron Variante verschießen will. Zumal es bis > heute keinen Titer-Wert gibt, ab dem man sagen kann, ab der Höhe > infiziert man sich nicht. Warum sollte man dagegen sein Pulver verschiessen? Wenn eine neue Variante kommt, gegen die die Impfung nicht mehr hilft, dann wird es eine neue geben die es tut. Siehe Grippe. > >>>> Ich war vor ein paar Wochen auf einer Veranstaltung mit knapp 200 >>>> Personen. Jeder musste einen aktuellen Test vorweisen, in Innenräumen >>>> war Maske zu tragen und wenn möglich Abstand zu halten. Anzahl >>>> Infektionen nach dieser Veranstaltung war Null. Irgendwas wurde da >>>> richtig gemacht oder unter diesen 200 war keiner mit einer Infektion. >>> >>> Wenn schon vorher keiner infiziert war, dann ist es hinterher auch >>> keiner. Montgomery hat sich genau bei so einer Veranstaltung infiziert. >>> Dabei hatte er so vorbildlich die Maske getragen. >> >> Überall? Beim Essen wird sie gerne mal abgenommen. Da muss man dann >> anderes tun. Z.B. Abstand halten. > > Ich kenne nur einen etwa 60 Sekunden Ausschnitt aus seinem Auftritt bei > Maischberger. Zum Kaffee hatte er sie abgenommen und da wäre es > angeblich passiert. Obwohl er natürlich (!) immer Abstand gehalten hatte. Wie gut war der Raum belüftet? Bei stehender Luft hilft Abstand nur wenig.. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 18:51 +0200 |
| Message-ID | <jgmjteF1rv0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #557771 |
On Sun, 12 Jun 2022 17:48:59 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 6/12/22 17:13, Stephan Bumberger wrote: >> Am 12.06.2022 um 15:46 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 6/12/22 15:39, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 12.06.2022 um 07:26 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: >>>>>> Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> >>>>> >>>>>> Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: >>>>>> >>>>>> Masken? >>>>>> Händewaschen? >>>>>> Abstand? >>>>>> Versammlungen meiden? >>>>>> Kontaktreduktion? >>>>>> Stayathome? >>>>> >>>>> In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, >>>>> wird schon nicht so schlimm werden. >>>> >>>> Zumindest ist es nicht sinnvoll, mit Mitteln die nichts nutzen >>>> dagegenhalten zu wollen. Bei uns haben die Altenheime gebrannt und die >>>> haben die Feuerwehr zum Löschen in die Schulen geschickt. Die Feuerwehr >>>> gerufen hatten sie ja, es ist nicht so, dass man nichts getan hätte, nur >>>> halt das Falsche. >>> >>> Ja, aber was hätte man in den Altenheimen denn tun können wenn Masken, >>> Hände waschen, Abstand, Kontaktreduktion... nicht funktionieren? >> >> Das Problem in der ersten Welle war, dass es noch keine Schnelltests >> gab. > >Schnelltests sind allerdings nur begrenzt aussagekräftig. Da wird früher >oder später einer durchrutschen und schon hast du ein Problem im Heim. Macht man das Heim halt völlig zu, sollen die Alten halt ohne ihre Angehörigen oder Pfarrer sterben. Macht doch nix - für deinesgleichen. Ich kenne solche Fälle.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 18:59 +0200 |
| Message-ID | <t8562f$fd0$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #557780 |
On 6/12/22 18:51, Wolfgang Kynast wrote: > On Sun, 12 Jun 2022 17:48:59 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: > >> On 6/12/22 17:13, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 12.06.2022 um 15:46 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 6/12/22 15:39, Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 12.06.2022 um 07:26 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 6/11/22 23:39, Stephan Bumberger wrote: >>>>>>> Am 11.06.2022 um 22:14 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> >>>>>> >>>>>>> Signifikant wirksame Präventionsmaßnahmen: >>>>>>> >>>>>>> Masken? >>>>>>> Händewaschen? >>>>>>> Abstand? >>>>>>> Versammlungen meiden? >>>>>>> Kontaktreduktion? >>>>>>> Stayathome? >>>>>> >>>>>> In anderen Worten, in Zukunft eine Pandemie einfach durchrollen lassen, >>>>>> wird schon nicht so schlimm werden. >>>>> >>>>> Zumindest ist es nicht sinnvoll, mit Mitteln die nichts nutzen >>>>> dagegenhalten zu wollen. Bei uns haben die Altenheime gebrannt und die >>>>> haben die Feuerwehr zum Löschen in die Schulen geschickt. Die Feuerwehr >>>>> gerufen hatten sie ja, es ist nicht so, dass man nichts getan hätte, nur >>>>> halt das Falsche. >>>> >>>> Ja, aber was hätte man in den Altenheimen denn tun können wenn Masken, >>>> Hände waschen, Abstand, Kontaktreduktion... nicht funktionieren? >>> >>> Das Problem in der ersten Welle war, dass es noch keine Schnelltests >>> gab. >> >> Schnelltests sind allerdings nur begrenzt aussagekräftig. Da wird früher >> oder später einer durchrutschen und schon hast du ein Problem im Heim. > > Macht man das Heim halt völlig zu, sollen die Alten halt ohne ihre > Angehörigen oder Pfarrer sterben. Macht doch nix - für deinesgleichen. Deshalb habe ich ihn gefragt wie er es sich vorstellt wie das laufen soll wenn oben gelistes ja nicht funktioniert. Das erhoffte Paket was dann wirklich funktioniert und Besuche erlaubt hat hier noch keiner präsentieren können. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 18:38 +0000 |
| Message-ID | <9t62a630fci120315n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #557769 |
On Sun, 12 Jun 2022 17:13:35 Stephan Bumberger wrote: > Das Problem in der ersten Welle war, dass es noch keine > Schnelltests gab. Daher hatten alle Länder ein großes Problem mit > der Sterblichkeit in Altersheimen. Diese wurden - welch > Überraschung - aber nicht dadurch kleiner, dass man Schulen > geschlossen hatte. Das ist in keinster Weise überraschend, sondern relativ naheliegend, wenn der Erreger hauptsächlich über die mittelalte Generation (Auslandsreisende) eingebracht und verteilt wird - Eltern, die ihre Eltern daheim, im Pflegeheim oder sonstwo besuchen. Und dank der Schulschließungen konnte man damals die Verbreitung *innerhalb* dieser Generation (via der Kinder) sehr wirksam unterdrücken, das hat unmittelbar natürlich wenig gebracht, mittelfristig aber eine ganze Menge - daher ja auch die drastische Wirkung des ersten Lockdowns bis knapp an die Ausrottung des Virus. Ab Sommer gab es dann nach Alter aufgeschlüsselte Heatmaps, wo man schön sehen konnte, wie sich die Ansteckungen von unten beginnend nach oben hochgefressen haben. Ich hatte das hier schon im Juli 2020 prognostiziert (und wurde zum größten Teil ausgelacht, weil ja die Spitäler leer waren, die ICUs leer waren, niemand gestorben ist, genau in dieser Reihenfolge), im November war es dann auf einmal Allgemeinwissen. Also nein: Weder war das überraschend, noch war es eine Fehlreaktion. Einige andere Sachen schon, die Schulen nicht. > Ich erinner hier an das Strategiepapier der KBV, Streeck und > Schmidt-Chanasit. > https://www.kbv.de/media/sp/KBV-Positionspapier_Wissenschaft_Aerzteschaft_COVID-19.pdf > Das nicht ganz weit entfernt ist von der Great Barrington Declaration > entfernt war. Ich denke, etwas das "nicht ganz weit" von der Great Barrington Declaration entfernt war, kann und soll man einfach nur in die Tonne treten. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - selige Vaeter erwartet der kleine Schäker! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 01:54 -0700 |
| Message-ID | <834d96e3-fcec-4003-97db-f2407556bc25n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557714 |
Bummibemmi schrieb am Samstag, 11. Juni 2022 um 21:16:12 UTC+2: > Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: > > Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor > > braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel > > Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du auch > > gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch permanent > > daran, dass etwas schiefgehen kann. > Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines > Falles tatsächlich. Dabei wird er bei Parkremplern in etwa der Hälfte der beteiligten Fahrzeuge, sehr konservativ geschätzt, gar nicht benutzt!
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-06-12 18:56 +0000 |
| Message-ID | <bt62a632b2i120315n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #557714 |
On Sat, 11 Jun 2022 21:16:07 Stephan Bumberger wrote: > Am 11.06.2022 um 14:11 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 09 Jun 2022 10:19:38 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 09.06.2022 um 09:12 schrieb Stefan Froehlich: >>> Die meisten Unfälle finden allerdings im Stadtverkehr statt und >>> so bis 50 km/h kann der Gurt schon tolle Dinge. >> Wie gesagt, die meisten Unfälle sind nur kleine Kratzer, davor >> braucht man sich überhaupt nicht zu schützen. Hab' nicht so viel >> Angst - wenn Du lernst, mit dem Unfallrisiko zu leben, bist Du >> auch gleich viel entspannter. So ein Gurt erinnert Dich doch >> permanent daran, dass etwas schiefgehen kann. > Das ist durchaus richtig. Allerdings hilft der Gurt im Falle eines > Falles tatsächlich. Das unterscheidet ihn von der Maske. Jeder Vergleich hat irgendwo einen Punkt an dem er hakt: Der Gurt schützt Dich nicht vor einem Unfall, dafür vor der Schwere der Auswirkungen, die Maske nach einer Infektion nicht vor der Erkrankung, dafür aber mit hoher Wahrscheinlichkeit vor der Infektion. Letztendlich werden die Wahrscheinlichkeiten multipliziert, daher ist es im Ergebnis weniger hinkend, als in den Details. > Außerdem weiß ich, dass ich mich infizieren werde. Das ist so > sicher wie das Amen in der Kirche, es ergibt keinen Sinn, sich mit > Händen und Füßen dagegen zu wehren. "Mit Händen und Füßen" wäre es, wenn Du Dich in eine Taucherglocke einsperrst, davon ist ja keine Rede. Einen vollkommen harmlosen Filter vor die Atemwege zu spannen ist nun aber wirklich eine minimalinvasive Methode, die absurderweise auch noch sehr gut hilft. Sei lieber dankbar, dass das so funktioniert. > Irgendwann trifft es jeden und wenn mir das passiert, dann nehme > ich das einfach so hin, Du wirst Schuldige suchen. Denn daran, > dass einfach die Maske nichts nutzt, kann es ja nicht liegen. Wenn ich mich irgenwo anstecke, dann ziemlich sicher nicht dort, wo Masken vorgeschrieben sind - aber die gehen halt nicht immer und überall, daher bleibt ein Restrisiko. Ist mir bewusst, damit muss ich halt leben, ob ich es mag oder nicht - aber weshalb um alles in der Welt sollte ich ohne Not *mehr* Risiko eingehen als nötig? > Ein weiterer Unterschied eben. Die Infektion hat die > Wahrscheinlichkeit p=1, der Unfall dann doch deutlich darunter. Zum einen ist die Wahrscheinlichkeit <1, es gibt *immer* Leute, die einer Ansteckung entgehen, zum zweiten ist die sinnvolle Übung ja, sich möglichst spät und möglichst selten anzustecken. Es ist ein Glücksspiel mit sehr kleiner Trefferwahrscheinlichkeit. Aber je seltener Du spielst, desto weniger Chancen auf einen Treffer hast Du - ganz einfach. > Raucher rund zehnfach unterrepräsentiert! > Eine Vermutung: Die ACE-2 Rezeptoren sind bei Rauchern im Prinzip > nicht vorhanden, an genau die dockt das Virus aber ja an. > Vielleicht bin ich also wirklich sehr viel besser geschützt als > die meisten hier. Das kann ja durchaus sein, aber was hilft es mir? Deshalb mit dem Rauchen anzufangen ist alleine schon rein geschmacklich keine Option, und gesundheitlich dürfte es insgesamt auch mehr schaden als nutzen. >>>> (Schlimmer noch: Während Masken vor Infektion schützen, >>> <kicher> >> >> Naja, mag für Dich doof klingen, ist aber halt so. > > Eben nicht. Ich nannte dazu jetzt schon bestimmt 10 verschiedene > Studien. Dazu unten nochmal mehr. Entschuldige, aber das, was Du bisher zu dem Thema zitiert hast, war die Lektüre nicht wert. >>> Allerdings muss ich Dich bezüglich der Staubfilter enttäuschen. >>> Nicht nur, dass die keine Viren aufhalten, es gibt auch massive >>> Probleme mit der CO2-Rückatmung. >> Bist Du jetzt endgültig unter die Schwurbler gegangen? > Das ist so eine Sache. Für gewöhnlich bezeichnet man das als > Sammelbegriff "Querdenker" oder auch "Corona-Leugner". Letzteres > ist mittlerweile ausgeurteilt und kann teuer werden, jemanden > ungerechtfertigt so zu bezeichnen. Wenn Du möchtest, kann ich Dich auch als Corona-Leugner bezeichnen, mir ist das völlig gleich. Es gibt hierzulande auch ein einschlägiges Urteil, *was* diese Bezeichnung rechtfertigt. Hint: Derjenige muss nicht die Existenz des Virus in Abrede stellen. Jedenfalls argumentierst Du vollkommen faktenbefreit, an Bezeichnungen muss man das in meinen Augen gar nicht aufhängen. > Ich kenne auch keinen einzigen Corona-Leugner. Doch, ziemlich sicher schon, nur hast Du vermutlich eine andere, deutlich engere Definition für den Begriff (so wie ich es eigentlich auch hätte). Aber wie gesagt, ist hier bis zum Höchstgericht ausjudiziert. >> Viren werden von den Masken also so gut wie ungehindert >> durchgelassen, während das CO2 reflektiert wird? Möchtest Du >> diese ein bisschen eigenwillige Ansicht vielleicht mit einem >> klein bisschen theoretischen Fundament untermauern? Also >> irgendetwas, das die Größe von (virentragenden) Aerosolen, von >> CO2-Atomen und der Porengröße in Relation zueinander setzt. > Da war Matthias gestern schon. Naja, es war ja auch der gleiche Unsinn, auf den wir geantwortet hatten :-) > Ich sprach nie davon, dass die Maske wie eine Taucherglocke, gar > keine Luft nach außen lässt. Das tut sie natürlich. Sie führt aber > zu einem Rückstau. Ja, klar. Und weiter? > Es hat doch Gründe, warum es auch Masken mit Auslassventil gibt. > Die Träger sagen, mit letzteren lasse es sich leichter atmen. Ja, klar. Der Atemwiderstand wird dadurch etwas geringer, was ohne Zweifel bequemer ist. Falls man nicht sich vor der Umwelt schützen möchte, sondern (zumindestens auch) die Umwelt vor sich selbst, hat das halt wenig Sinn. > Ich muss das so glauben, ich trug bekanntlich noch nie eine > FFP2-Maske. (Na gut, einmal für ca. 1 Minute. Fand ich aber doof.) Maske mit Ventil hatte ich auch noch keine auf, FFP2-Masken inzwischen schon sehr viele Stunden - von sitzend im ÖPNV bis hin zum Krafttraining an der Belastungsgrenze. Völlig irrelevant. Wenn jemand meint, er bekomme unter der Maske keine Luft, dann erzählt er entweder a) die Unwahrheit, redet sich das b) ein, oder sollte c) einmal eine Atemschulung machen - nicht wegen der Maske, sondern der eigenen Gesundheit zuliebe. Weil wir gerade dabei sind: Die Rechenübungen aus meinem lezten Postings hast Du inzwischen gemacht, gell? Möchtest Du vielleicht Deine Ergebnisse kundtun? Mir ist nämlich nicht ganz klar, wie Du das in Einklang mit Deiner Argumentation bringst, die Du offenbar immer noch selber glaubst. > Mein Problem mit der Maske ist, dass sie nichts nutzt. Du, ich sehe das Problem, aber das lässt sich leicht lösen: Setze sie halt auch auf, das erhöht den Nutzen tatsächlich mit einem Schlag dramatisch - ist wissenschaftlich bewiesen. >>> https://zachariasfoegen.wordpress.com/2022/03/08/der-foegen-effekt/ >> Jesus. Die Masken bremsen die Viren also zwar nicht aus, bewirken >> aber trotzdem, dass man, so man krank ist, seine selbst >> produzierten Viren wieder einatmet und damit die eigene Prognose >> verschlechtert. >> >> Was hat der gute Mann denn gegessen? > Feigl-Ding hatte seine Studie zitiert, Beschwerden bitte an ihn > richten. Nö. Wenn Du mit etwas argumentierst, musst auch Du die Kritik daran aushalten. > Aber natürlich bremsen die Masken alle Luftströme. Tatsächlich? Tun sie das denn? Um welchen Prozentsatz in etwa, weiss man das? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - schiessen!? Aber küssen ist avantgardistischer. (Sloganizer)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 10:06 +0000 |
| Message-ID | <1t62a071eai78851n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #557237 |
On Wed, 08 Jun 2022 09:38:14 Stephan Bumberger wrote: > Am 08.06.2022 um 09:06 schrieb Stefan Froehlich: >> On Tue, 07 Jun 2022 20:43:20 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 07.06.2022 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Tue, 07 Jun 2022 19:19:13 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 07.06.2022 um 16:55 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> On Tue, 07 Jun 2022 16:13:44 Stephan Bumberger wrote: >>>>> [...] deshalb ist es jetzt mal langsam wirklich an der Zeit, mit >>>>> Corona leben zu lernen. >> >>>> Bislang klingt alles, was Du schreibst, danach, als ob Du partout >>>> so leben möchtest, wie Du es vor Corona getan hast, und da frage >>>> ich mich doch, wo der Lernprozess sein soll. >> >>> Mit dem Virus leben heißt, ohne Angst vor ihm zu leben. Angst >>> braucht niemand mehr davor zu haben. >> >> Verwendest Du eigentlich Sicherheitsgurte im Auto? > Ist der Sicherheitsgurt-Vergleich immer noch in Mode? Keine Ahnung, er hat hier einfach gut gepasst. > Ich dachte, es wäre schon oft genug dargelegt worden, warum das > ein völlig unpassender Vergleich ist. Nein, ganz im Gegenteil: Mir hat noch *nie* ein Sicherheitsgurt auch nur den Funkein eines Vorteils gebracht, dafür fühle ich mich immer ein wenig eingeschränkt, und im Sommer schwitze ich an den Auflagestellen. Wozu also, zumal gesetzlich vorgeschrieben? Man könnte das doch ebenso auf Basis von Freiwilligkeit und Eigenverantwortung den Leuten selbst zur Entscheidung überlassen. Umso mehr, als fehlende Sicherheitsgurte nur den Betroffenen selber schaden. > Ich verwende sie, weil sonst der Wagen ständig piept, auch auf > Strecken, die nur wenige Meter lang sind. Was für eine unsinnige Bevormundung! Es ist verblüffend, dass Du Dich da gar nicht darüber beschwerst. Aber jede Wette: Wärst Du in den 70ern schon erwachsen gewesen, Du hättest die Dinger in die Hölle verdammt. > Das tat ich auch schon vor 2020. Vor welchen Viren hattest Du Dich > vor 2020 ständig so gefürchtet, dass Du 3 Mal die Woche anlasslos > getestet hast, ob Du sie hast und bist mit Maske rumgelaufen? Es gab zu meinen Lebzeiten noch kein Virus mit einer vergleichbaren Inzidenz (und btw. auch gar nicht die Möglichkeit, so preiswerte Schutzmasken zu kaufen). Ich pflegte aber auch früher schon während Grippewellen größere Menschenmengen zu vermeiden und habe insbesondere sehr wenig Sympathie für Leute, die voller Stolz halbkrank im Büro auftauchen, weil sie sich so unentbehrlich fühlen. > Warum nicht und warum jetzt? Jetzt, weil ich einfach keinen Bock auf 4 Wochen Krankenstand habe, selbst dadnn, wenn - was zwar nicht hochwahrscheinlich, aber doch auch noch im Bereich des möglichen läge - keine Nachwirkungen zurückbleiben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Da war doch noch was... (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 13:14 +0200 |
| Message-ID | <t7q0bj$1ogkp$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #557288 |
Am 08.06.2022 um 12:06 schrieb Stefan Froehlich: > On Wed, 08 Jun 2022 09:38:14 Stephan Bumberger wrote: >> Am 08.06.2022 um 09:06 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Tue, 07 Jun 2022 20:43:20 Stephan Bumberger wrote: [Sicherheitsgurte] >> Ich verwende sie, weil sonst der Wagen ständig piept, auch auf >> Strecken, die nur wenige Meter lang sind. > > Was für eine unsinnige Bevormundung! Es ist verblüffend, dass Du > Dich da gar nicht darüber beschwerst. Aber jede Wette: Wärst Du in > den 70ern schon erwachsen gewesen, Du hättest die Dinger in die > Hölle verdammt. Dazu muss man nicht erwachsen gewesen sein, ich war da schon Beifahrer und musste mich auch anschnallen. Damals waren das noch keine 3-Punkt Gurte. Ich habe sie gehasst. Es gibt eine Folge "Der 7. Sinn" Thema "Frauen im Straßenverkehr". Schlimmste sexsistische Entgleisungen sind da enthalten, aber das lief tatsächlich so im 1. Programm. Zitat daraus: "Frauen haben oft Angst um ihren Busen. Diese Sorge ist unnötig, sagen Mediziner." Stimmt, ich kann mich daran erinnern. https://youtu.be/RpTRwlCfkds?t=26 >> Das tat ich auch schon vor 2020. Vor welchen Viren hattest Du Dich >> vor 2020 ständig so gefürchtet, dass Du 3 Mal die Woche anlasslos >> getestet hast, ob Du sie hast und bist mit Maske rumgelaufen? > > Es gab zu meinen Lebzeiten noch kein Virus mit einer vergleichbaren > Inzidenz Doch, die wurde nur nie gemessen. Grippe hat regelmäßig höhere Inzidenzen. > (und btw. auch gar nicht die Möglichkeit, so preiswerte > Schutzmasken zu kaufen). Doch, Staubschutzmasken (FFP2) gibt es seit Ewigkeiten im Baumarkt. Irgendwo bei Farben/Lacke/Schleifmittel. Das ist BTW der eigentliche Einsatzzweck dieser Dinger. > Ich pflegte aber auch früher schon während > Grippewellen größere Menschenmengen zu vermeiden Respekt. In diese Grippewellen fielen immer die komplette Adventszeit, Weihnachtsmessen, die komplette Karnevalszeit und auch diverse Starkbieranstiche. Die waren hier immer brechend voll. Die lachende Kölnarea war immer ausverkauft. Viele Wochen lang immer dicht an dicht, schunkelnd und küssend zur besten Grippezeit. Oft waren zeitgleich die Kliniken überfüllt. > und habe > insbesondere sehr wenig Sympathie für Leute, die voller Stolz > halbkrank im Büro auftauchen, weil sie sich so unentbehrlich fühlen. Siehste, da sind wir uns einig. Wer krank ist, bleibt zuhause. Wirksamstes Mittel ever. >> Warum nicht und warum jetzt? > > Jetzt, weil ich einfach keinen Bock auf 4 Wochen Krankenstand habe, > selbst dadnn, wenn - was zwar nicht hochwahrscheinlich, aber doch > auch noch im Bereich des möglichen läge - keine Nachwirkungen > zurückbleiben. Ich kenne mittlerweile wirklich viele Genesene. Die hatten alle 2-3 Tage Symptome, dann war es wieder gut. Und dann noch 2-3 Wochen long Covid, aber auch nur, wenn man sie gezielt danach fragt. Also, Sport war nicht so ausdauernd möglich wie vor der Infektion, aber das hat sich bei allen wieder recht schnell gelegt. Stephan -- "Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. Dr. A. Radbruch)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 14:22 +0200 |
| Message-ID | <t7qbbn.bgk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557309 |
*Stephan Bumberger* schrieb: > Es gibt eine Folge "Der 7. Sinn" Thema "Frauen im Straßenverkehr". > Schlimmste sexsistische Entgleisungen sind da enthalten, aber das lief > tatsächlich so im 1. Programm. Zitat daraus: "Frauen haben oft Angst um > ihren Busen. Diese Sorge ist unnötig, sagen Mediziner." Stimmt, ich kann > mich daran erinnern. > > https://youtu.be/RpTRwlCfkds?t=26 Das war zu der Zeit alles richtig. Lediglich das mit dem zwanghaften schminken war ein Ausrutscher, aber der wurde durch das Winken mit dem Lippenstift schon selbst als überzogen entschärft. Meine Schwester meidet heute noch anfahren am Berg und eine Kollegin, mit der ich jahrelang fuhr wurde bei dem Gedanken, dass sie gleich in die Situation kommen könnte fast panisch. Ja, heute kann man das so nicht mehr bringen, wie es in dem 7. Sinn dargestellt wurde. Der folgende Shitstorm wäre episch... -- bis denne
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 14:43 +0200 |
| Message-ID | <gq2qpw0a8rfo.4t8yhucfzgsp.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #557318 |
Am Wed, 8 Jun 2022 14:22:46 +0200 schrieb Ruediger Lahl: > *Stephan Bumberger* schrieb: > >> Es gibt eine Folge "Der 7. Sinn" Thema "Frauen im Straßenverkehr". >> Schlimmste sexsistische Entgleisungen sind da enthalten, aber das lief >> tatsächlich so im 1. Programm. Zitat daraus: "Frauen haben oft Angst um >> ihren Busen. Diese Sorge ist unnötig, sagen Mediziner." Stimmt, ich kann >> mich daran erinnern. >> >> https://youtu.be/RpTRwlCfkds?t=26 > > Das war zu der Zeit alles richtig. Lediglich das mit dem zwanghaften > schminken war ein Ausrutscher, aber der wurde durch das Winken mit dem > Lippenstift schon selbst als überzogen entschärft. > > Meine Schwester meidet heute noch anfahren am Berg und eine Kollegin, > mit der ich jahrelang fuhr wurde bei dem Gedanken, dass sie gleich in > die Situation kommen könnte fast panisch. Mittlerweile haben die meisten Autos Automatik, da hat das Anfahren am Berg seinen Schrecken verloren. Grüße, Frank
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 14:48 +0200 |
| Message-ID | <t7q5rn$1ot9u$1@solani.org> |
| In reply to | #557321 |
Am 08.06.22 um 14:43 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Wed, 8 Jun 2022 14:22:46 +0200 schrieb Ruediger Lahl: > >> *Stephan Bumberger* schrieb: >> >>> Es gibt eine Folge "Der 7. Sinn" Thema "Frauen im Straßenverkehr". >>> Schlimmste sexsistische Entgleisungen sind da enthalten, aber das lief >>> tatsächlich so im 1. Programm. Zitat daraus: "Frauen haben oft Angst um >>> ihren Busen. Diese Sorge ist unnötig, sagen Mediziner." Stimmt, ich kann >>> mich daran erinnern. >>> >>> https://youtu.be/RpTRwlCfkds?t=26 >> >> Das war zu der Zeit alles richtig. Lediglich das mit dem zwanghaften >> schminken war ein Ausrutscher, aber der wurde durch das Winken mit dem >> Lippenstift schon selbst als überzogen entschärft. >> >> Meine Schwester meidet heute noch anfahren am Berg und eine Kollegin, >> mit der ich jahrelang fuhr wurde bei dem Gedanken, dass sie gleich in >> die Situation kommen könnte fast panisch. > > Mittlerweile haben die meisten Autos Automatik, da hat das Anfahren am Berg > seinen Schrecken verloren. > > Grüße, > > Frank Du meinst, die Launch Control meines neuen Fahrzeugs ist Overkill? Hmja. Könnte sein... Fahrerlebnisschalter auf Sport. Mit dem linken Fuß fest aufs Bremspedal. Dann Gaspedal aufs Bodenblech. Dann weiß er bereits was der Fahrer will: Launch Control. Bremse lösen, und versuchen das Fahrzeug in die ungefähre Richtung "nach vorne" zu dirigieren. 3,7 Sekunden hat man Zeit abseits der Autobahn und nur ausserhalb geschlossener Ortschaften. (Nein, hab ich noch nie gemacht, hab es auch nicht vor. Tut der Mechanik nicht gut laut Betrienbsanleitung. Ich sach ja: Overkill...)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 14:57 +0200 |
| Message-ID | <t7q6ce$dh8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557323 |
Am 08.06.2022 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Fahrerlebnisschalter Was'n das?! -- @ZGIDeutschland: Während in Portugal die nächste Welle wütet, kündigt Scholz an, es werde keine Schulschließungen mehr geben und beschließt so einen Infantizid. Wir fordern, dass Kinder zumindest eine geringe Chance zum Überleben bekommen - deshalb: #WirWollenMaskenpflicht, und 1G an Schulen!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 15:10 +0200 |
| Message-ID | <t7q747$1ou35$1@solani.org> |
| In reply to | #557327 |
Am 08.06.22 um 14:57 schrieb Lars Gebauer: > Am 08.06.2022 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Fahrerlebnisschalter > > Was'n das?! > Damit wird das Fahrzeug grundprogrammiert. In diesem Fall "Sport" wird das aktive Fahrwerk tiefergelegt, die Dämpfer und Querstabilisatoren härter gestellt, die Lenkung reagiert schneller, Gas und Bremse packen härter zu, die Motoren aktivieren nochmal 50 kW Boost mehr, das simulierte Fahrgeräusch (komponiert von Hans Zimmer) wird lauter und klingt plötzlich zornig-aggressiv (abschaltbar, klar), Basisstellung ist "Comfort": Federungseinstellung komfortabler, feineres Ansprechen auf kleine Bodenunebenheiten. Motor/Brmese/Lenkung komfortabel-zivilisiert. Das Gegenteil ist Economy: Das Gaspedal spricht träger an, automatische Beschleunigungsvorgänge laufen nochmal sanfter, die Klimaanlage, Sitzheizung und Lenkradheizung dürfen nur weniger Strom ziehen. Der Modus wenn man verpennt hat das Auto rechtzeitig nach einer freien Ladesäule suchen zu lassen. Auch moderne Verbrenner haben so einen Modusschalter, klar. Aber beim Stromer läßt sich natürlich mehr einstellen, die Motorcharakteristik ändert ein Verbrenner nicht so leicht. Wenn man schon in diesem aktuell eher blöden 3. Jahrtausend lebt, sollte man sich wenigstens auch die Vorzüge gönnen, finde ich. Die 50er Jahre mit einer V8 Corvette und Marylin auf dem Beifahrersitz und ohne jedes schlechte Gewissen und Problembewußtsein kommen halt nicht wieder. Nicht mal für Jeremy Clarkson, den Hamster und Captain Slow. Jeremy spielt jetzt mit Traktoren auf seiner Farm (und macht es seriös und gut). Dann also wenigstens ein High-Tech Strom-Sportwagen.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 15:38 +0200 |
| Message-ID | <t7q8p8$v6n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #557328 |
Am 08.06.2022 um 15:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 08.06.22 um 14:57 schrieb Lars Gebauer: >> Am 08.06.2022 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Fahrerlebnisschalter >> >> Was'n das?! >> > Damit wird das Fahrzeug grundprogrammiert. In diesem Fall "Sport" wird > das aktive Fahrwerk tiefergelegt, die Dämpfer und Querstabilisatoren > härter gestellt, die Lenkung reagiert schneller, Gas und Bremse packen > härter zu, die Motoren aktivieren nochmal 50 kW Boost mehr, das > simulierte Fahrgeräusch (komponiert von Hans Zimmer) wird lauter und > klingt plötzlich zornig-aggressiv (abschaltbar, klar), Ah, sowas wie ein eingebautes Shopping-Erlebnis. Ich verstehe. -- @ZGIDeutschland: Während in Portugal die nächste Welle wütet, kündigt Scholz an, es werde keine Schulschließungen mehr geben und beschließt so einen Infantizid. Wir fordern, dass Kinder zumindest eine geringe Chance zum Überleben bekommen - deshalb: #WirWollenMaskenpflicht, und 1G an Schulen!
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 15:52 +0200 |
| Message-ID | <t7qgjg.8u4.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #557328 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 08.06.22 um 14:57 schrieb Lars Gebauer: >> Am 08.06.2022 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Fahrerlebnisschalter >> >> Was'n das?! > > Damit wird das Fahrzeug grundprogrammiert. In diesem Fall "Sport" wird > das aktive Fahrwerk tiefergelegt, die Dämpfer und Querstabilisatoren > härter gestellt, die Lenkung reagiert schneller, Gas und Bremse packen > härter zu, die Motoren aktivieren nochmal 50 kW Boost mehr, das > simulierte Fahrgeräusch (komponiert von Hans Zimmer) wird lauter und > klingt plötzlich zornig-aggressiv (abschaltbar, klar), Und dann fährst du den Münchner Autobahnring 2 Zehntel schneller!!!1elfjawoll > Auch moderne Verbrenner haben so einen Modusschalter, klar. Aber beim > Stromer läßt sich natürlich mehr einstellen, die Motorcharakteristik > ändert ein Verbrenner nicht so leicht. Also die Änderung des Motorenkennfelds ist bei Verbrennern auch nur der Sprung in eine andere Software-Unterroutine. > Wenn man schon in diesem aktuell eher blöden 3. Jahrtausend lebt, > sollte man sich wenigstens auch die Vorzüge gönnen, finde ich. Die 50er > Jahre mit einer V8 Corvette und Marylin auf dem Beifahrersitz und ohne > jedes schlechte Gewissen und Problembewußtsein kommen halt nicht wieder. Da habe ich kein schlechtes Gewissen. Der Laden wird noch 30 Jahre halten, danach ist er mir egal. Hab ja keine Kinder, für die ich was davon aufsparen müsste. Ich habe mich 40 Jahre drum gekümmert, jetzt darf die näxte Generation. Meinen Teil habe ich geleistet, ab jetzt ist Belohnung. > Nicht mal für Jeremy Clarkson, den Hamster und Captain Slow. Jeremy > spielt jetzt mit Traktoren auf seiner Farm (und macht es seriös und gut). > > Dann also wenigstens ein High-Tech Strom-Sportwagen. Tja, wenn du dich mit dem "wenigsten" zufrieden geben willst... ;-) -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 16:10 +0200 |
| Message-ID | <t7qak5$1p0b3$1@solani.org> |
| In reply to | #557335 |
Am 08.06.22 um 15:52 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 08.06.22 um 14:57 schrieb Lars Gebauer: >>> Am 08.06.2022 um 14:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Fahrerlebnisschalter >>> >>> Was'n das?! >> >> Damit wird das Fahrzeug grundprogrammiert. In diesem Fall "Sport" wird >> das aktive Fahrwerk tiefergelegt, die Dämpfer und Querstabilisatoren >> härter gestellt, die Lenkung reagiert schneller, Gas und Bremse packen >> härter zu, die Motoren aktivieren nochmal 50 kW Boost mehr, das >> simulierte Fahrgeräusch (komponiert von Hans Zimmer) wird lauter und >> klingt plötzlich zornig-aggressiv (abschaltbar, klar), > > Und dann fährst du den Münchner Autobahnring 2 Zehntel > schneller!!!1elfjawoll >> Auch moderne Verbrenner haben so einen Modusschalter, klar. Aber beim >> Stromer läßt sich natürlich mehr einstellen, die Motorcharakteristik >> ändert ein Verbrenner nicht so leicht. > > Also die Änderung des Motorenkennfelds ist bei Verbrennern auch nur der > Sprung in eine andere Software-Unterroutine. > >> Wenn man schon in diesem aktuell eher blöden 3. Jahrtausend lebt, >> sollte man sich wenigstens auch die Vorzüge gönnen, finde ich. Die 50er >> Jahre mit einer V8 Corvette und Marylin auf dem Beifahrersitz und ohne >> jedes schlechte Gewissen und Problembewußtsein kommen halt nicht wieder. > > Da habe ich kein schlechtes Gewissen. Der Laden wird noch 30 Jahre > halten, danach ist er mir egal. Hab ja keine Kinder, für die ich was > davon aufsparen müsste. Ich habe mich 40 Jahre drum gekümmert, jetzt > darf die näxte Generation. Meinen Teil habe ich geleistet, ab jetzt ist > Belohnung. > >> Nicht mal für Jeremy Clarkson, den Hamster und Captain Slow. Jeremy >> spielt jetzt mit Traktoren auf seiner Farm (und macht es seriös und gut). >> >> Dann also wenigstens ein High-Tech Strom-Sportwagen. > > Tja, wenn du dich mit dem "wenigsten" zufrieden geben willst... ;-) Ich hab hier noch nichts von meinem neuen Mac Studio mit M1 Ultra erzählt, oder? :-) Kam heute vor einer Woche an. Wordstar geht darauf tierisch ab! (alter Kalauer, ich weiß...)
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 16:19 +0200 |
| Message-ID | <1do726ep044tx$.1ou1nf9yhguzb.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #557335 |
Am Wed, 8 Jun 2022 15:52:15 +0200 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> Auch moderne Verbrenner haben so einen Modusschalter, klar. Aber beim >> Stromer läßt sich natürlich mehr einstellen, die Motorcharakteristik >> ändert ein Verbrenner nicht so leicht. > > Also die Änderung des Motorenkennfelds ist bei Verbrennern auch nur der > Sprung in eine andere Software-Unterroutine. Der Polo Gti hat den auch: Eco, Normal, und Sport. Ich habe das Gefühl, daß er auf "Sport" auch noch einen Tacken lauter röhrt, also irgendwie ist da auch Sounddesign im Spiel, wenn auch wohl nicht von Hans Zimmer. Ansonsten schaltet er auf "Sport" eben später hoch, die Lenkung ist etwas direkter, möglicherweise packen auch die Bremsen noch giftiger zu. Grüße, Frank
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 07:55 -0700 |
| Message-ID | <9cc2721e-0807-4bcb-bd1a-dd512472b904n@googlegroups.com> |
| In reply to | #557338 |
Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 16:19:37 UTC+2: > Am Wed, 8 Jun 2022 15:52:15 +0200 schrieb Ruediger Lahl: > > > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Auch moderne Verbrenner haben so einen Modusschalter, klar. Aber beim > >> Stromer läßt sich natürlich mehr einstellen, die Motorcharakteristik > >> ändert ein Verbrenner nicht so leicht. > > > > Also die Änderung des Motorenkennfelds ist bei Verbrennern auch nur der > > Sprung in eine andere Software-Unterroutine. > Der Polo Gti hat den auch: Eco, Normal, und Sport. Ich habe das Gefühl, daß > er auf "Sport" auch noch einen Tacken lauter röhrt, also irgendwie ist da > auch Sounddesign im Spiel, wenn auch wohl nicht von Hans Zimmer. > > Ansonsten schaltet er auf "Sport" eben später hoch, die Lenkung ist etwas > direkter, möglicherweise packen auch die Bremsen noch giftiger zu. Ich meine, ich hatte so etwas vor bald 30 Jahren ein paar Tage im 7er. Schaltete auf der Autobahn unnötig zurück und röhrte heftigst. Vortragsredner bat dringlich darum, das rückgängig zu machen.
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-06-08 21:39 +0200 |
| Message-ID | <1qsda5p5mg5zj.jpvvcq8efnnz.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #557346 |
Am Wed, 8 Jun 2022 07:55:54 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner: > Frank Hucklenbroich schrieb am Mittwoch, 8. Juni 2022 um 16:19:37 UTC+2: >> Am Wed, 8 Jun 2022 15:52:15 +0200 schrieb Ruediger Lahl: >> >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >>>> Auch moderne Verbrenner haben so einen Modusschalter, klar. Aber beim >>>> Stromer läßt sich natürlich mehr einstellen, die Motorcharakteristik >>>> ändert ein Verbrenner nicht so leicht. >>> >>> Also die Änderung des Motorenkennfelds ist bei Verbrennern auch nur der >>> Sprung in eine andere Software-Unterroutine. > >> Der Polo Gti hat den auch: Eco, Normal, und Sport. Ich habe das Gefühl, daß >> er auf "Sport" auch noch einen Tacken lauter röhrt, also irgendwie ist da >> auch Sounddesign im Spiel, wenn auch wohl nicht von Hans Zimmer. >> >> Ansonsten schaltet er auf "Sport" eben später hoch, die Lenkung ist etwas >> direkter, möglicherweise packen auch die Bremsen noch giftiger zu. > > Ich meine, ich hatte so etwas vor bald 30 Jahren ein paar Tage im 7er. Schaltete auf der > Autobahn unnötig zurück und röhrte heftigst. Vortragsredner bat dringlich darum, das > rückgängig zu machen. Mein Vater hatte den 728i, das war in der Vor-Kat-Zeit, ca. 1982. Wenn man da auf der Autobahn vom Gas ging, gab es einen Knall im Auspufftopf und eine Stichflamme aus dem Auspuff, und im Innenraum stank es dann nach Benzin. Das gelangte irgendwie in den Auspufftopf und entzündete sich da. Wenn man alte Fernsehaufnahmen von DTM-Rennen aus der Zeit anschaut, kann man die Flammen am Auspuff beim Schalten gut beobachten. Grüße, Frank
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-06-14 07:10 +0200 |
| Message-ID | <1ptj13b.1i5j3flu6q54zN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #557373 |
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote: > Mein Vater hatte den 728i, das war in der Vor-Kat-Zeit, ca. 1982. > Wenn man da auf der Autobahn vom Gas ging, gab es einen Knall im Auspuff- > topf und eine Stichflamme aus dem Auspuff, und im Innenraum stank es dann > nach Benzin. Das gelangte irgendwie in den Auspufftopf und entzündete sich > da. Das hat mit dem Kat nicht viel zu tun, sondern primär mit Vergasern statt Benzineinspritzung, welche beim Gaswegnehmen eben nichts mehr einspritzt. OK - das ist natürlich auch eine Voraussetzung für einen Kat... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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