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Probleme bei Amazon?

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  Probleme bei Amazon? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-04 19:06 +0200
    Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-04 18:04 +0000
      Re: Probleme bei Amazon? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-04 21:53 +0200
      Re: Probleme bei Amazon? Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2022-06-04 21:40 +0000
        Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 12:57 +0200
          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 13:15 +0200
            Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 14:47 +0200
              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 15:12 +0200
                Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 18:58 +0200
                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 19:15 +0200
                    Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-05 20:08 +0200
                      Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-05 20:33 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 07:02 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:27 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-06-06 09:34 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 00:54 -0700
                            Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 09:36 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:53 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 10:58 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:04 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 02:20 -0700
                            Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-07 02:26 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-07 08:45 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 00:35 -0700
                                Re: Probleme bei Amazon? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 10:17 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 01:32 -0700
                                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-07 11:19 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-06-07 13:19 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-07 14:25 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-07 14:36 -0700
                          Re: Probleme bei Amazon? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-06 16:36 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 17:19 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-06-07 00:52 +0200
                      Re: Probleme bei Amazon? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-06-05 21:30 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-05 21:47 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-06-05 20:10 +0000
                        Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 07:16 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-07 10:05 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-07 10:10 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-06-07 13:06 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-07 13:14 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-07 14:03 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-15 18:23 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-15 16:31 +0000
                            Re: Probleme bei Amazon? Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2022-06-15 18:49 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-15 19:45 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-15 17:56 +0000
                                  Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-16 06:34 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-16 00:27 -0700
                                    Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-16 09:47 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-06-16 01:41 -0700
                                      Re: Probleme bei Amazon? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-16 19:44 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-17 00:16 -0700
                          Re: Probleme bei Amazon? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-06-15 19:04 +0200
                Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-06 05:00 +0200
                Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-05 20:06 -0700
                Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 08:43 +0200
                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:29 +0200
                    Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 00:34 -0700
                    Re: Probleme bei Amazon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-06 09:40 +0200
                      Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 09:55 +0200
                        Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 10:22 +0200
                          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 10:41 +0200
                            Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 10:42 +0200
                              Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 10:49 +0200
                                Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 11:02 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:19 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 11:27 +0200
                                      Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:38 +0200
                                        Re: Probleme bei Amazon? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-06 11:46 +0200
                                          Re: Probleme bei Amazon? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-06 11:51 +0200
                                    Re: Probleme bei Amazon? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-06 11:38 +0200
                                  Re: Probleme bei Amazon? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-06 11:28 +0200
    Re: Probleme bei Amazon? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-06-07 05:41 +0200
      Re: Probleme bei Amazon? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-07 04:14 +0000
      Re: Probleme bei Amazon? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-06 23:45 -0700

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#556786 — Probleme bei Amazon?

   Gruezi mitanand!

  Wurde Amazon gecrackt?
Folgende Nachricht erreicht mich nach einer
Bestellung: "Wir haben Ihre Bestellung storniert,
weil weder Einzug noch Rechnung möglich ist."

  Los gings vor 2 Tagen. Waren auf meiner Liste
waren 20-50% reduziert. Ich hab mich dann
eingeloggt und einiges bestellt, u.a. ein
OLED TV und etwas Hardware.

  Dann kam prompt eine Stornierung.
Danach Meldungen über Doppelbestellung.

  Im Chat schrub der "Angestellte" von technischen
Problemen und ich solls in 2-3 Tagen versuchen.

Merkwürdig.

  Aber ein solches Unternehmen würde sicher zu
den Zielen einer Cyberkriegsführung zählen.
-- 
Ciao, Ned.

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#556794

Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> wrote:
>    Gruezi mitanand!
> 
>  Wurde Amazon gecrackt?
> Folgende Nachricht erreicht mich nach einer
> Bestellung: "Wir haben Ihre Bestellung storniert,
> weil weder Einzug noch Rechnung möglich ist."
> 
>  Los gings vor 2 Tagen. Waren auf meiner Liste
> waren 20-50% reduziert. Ich hab mich dann
> eingeloggt und einiges bestellt, u.a. ein
> OLED TV und etwas Hardware.
> 
>  Dann kam prompt eine Stornierung.
> Danach Meldungen über Doppelbestellung.
> 
>  Im Chat schrub der "Angestellte" von technischen
> Problemen und ich solls in 2-3 Tagen versuchen.
> 
> Merkwürdig.
> 
>  Aber ein solches Unternehmen würde sicher zu
> den Zielen einer Cyberkriegsführung zählen.

Das ist noch gar nix.
Bei meinem bei der stockbiederen Kreissparkasse geführten Aktiendepot hatte
sich heute mein Amazon-Vermögen plötzlich rund verzehnfacht... 

Hab Screenshots gemacht: versprochen ist versprochen!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#556802

Am 04.06.2022 um 20:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> wrote:
>>     Gruezi mitanand!
>>
>>   Wurde Amazon gecrackt?
>> Folgende Nachricht erreicht mich nach einer
>> Bestellung: "Wir haben Ihre Bestellung storniert,
>> weil weder Einzug noch Rechnung möglich ist."
>>
>>   Los gings vor 2 Tagen. Waren auf meiner Liste
>> waren 20-50% reduziert. Ich hab mich dann
>> eingeloggt und einiges bestellt, u.a. ein
>> OLED TV und etwas Hardware.
>>
>>   Dann kam prompt eine Stornierung.
>> Danach Meldungen über Doppelbestellung.
>>
>>   Im Chat schrub der "Angestellte" von technischen
>> Problemen und ich solls in 2-3 Tagen versuchen.
>>
>> Merkwürdig.
>>
>>   Aber ein solches Unternehmen würde sicher zu
>> den Zielen einer Cyberkriegsführung zählen.
> 
> Das ist noch gar nix.
> Bei meinem bei der stockbiederen Kreissparkasse geführten Aktiendepot hatte
> sich heute mein Amazon-Vermögen plötzlich rund verzehnfacht...

Hast nicht gleich einen Teil verflüssigt?
-- 
Ciao, Ned.

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#556810

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>Bei meinem bei der stockbiederen Kreissparkasse geführten Aktiendepot hatte
>sich heute mein Amazon-Vermögen plötzlich rund verzehnfacht... 
>
>Hab Screenshots gemacht: versprochen ist versprochen!

20-für-1 Stock Split.

Natürlich doof, wenn man dabei noch mit dem alten Kurs rechnet.
Mit reduziertem Kurs wird in den USA ab Montag gehandelt.

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#556829

Anonymous schrieb:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>> Bei meinem bei der stockbiederen Kreissparkasse geführten Aktiendepot hatte
>> sich heute mein Amazon-Vermögen plötzlich rund verzehnfacht...
>>
>> Hab Screenshots gemacht: versprochen ist versprochen!
> 
> 20-für-1 Stock Split.
> 
> Natürlich doof, wenn man dabei noch mit dem alten Kurs rechnet.
> Mit reduziertem Kurs wird in den USA ab Montag gehandelt.
> 

Dazu fällt mir ein: Als ebay sich von paypal trennte, sank der Kurs der 
ebay-Aktie und die Aktionäre bekamen dafür eine(?) Paypal-Aktie pro 
ebay-Aktie ins Depot. Ich meine, der deutsche Fiskus wollte damals den 
Zugang der Paypal-Aktie verseueren.

Nun braucht Lindner geld für die Subventionierung der Mineralölkonzerne und 
Nichtmehrsanktionierung der Hart-IV-Emüfänger. Also könne man 1/20-Bewerung 
der Amazon-Aktie als "persönliches Pech" und den Zugang der 19 Aktien als zu 
versteuerndes Einkommen ansehen.

An"duck&weg"dreas

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#556830

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Anonymous schrieb:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>>
>>> Bei meinem bei der stockbiederen Kreissparkasse geführten Aktiendepot hatte
>>> sich heute mein Amazon-Vermögen plötzlich rund verzehnfacht...
>>>
>>> Hab Screenshots gemacht: versprochen ist versprochen!
>>
>> 20-für-1 Stock Split.
>>
>> Natürlich doof, wenn man dabei noch mit dem alten Kurs rechnet.
>> Mit reduziertem Kurs wird in den USA ab Montag gehandelt.
>>
>
> Dazu fällt mir ein: Als ebay sich von paypal trennte, sank der Kurs
> der ebay-Aktie und die Aktionäre bekamen dafür eine(?) Paypal-Aktie
> pro ebay-Aktie ins Depot. Ich meine, der deutsche Fiskus wollte damals
> den Zugang der Paypal-Aktie verseueren.
>
> Nun braucht Lindner geld für die Subventionierung der
> Mineralölkonzerne

Welche Subventionierung? Die Mineralölsteuer (aka Energiesteuer) zahlen
nicht die Mineralölkonzerne sondern Oldtimerfahrer wie du.

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#556832

Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>> Anonymous schrieb:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>>>
>>>> Bei meinem bei der stockbiederen Kreissparkasse geführten Aktiendepot hatte
>>>> sich heute mein Amazon-Vermögen plötzlich rund verzehnfacht...
>>>>
>>>> Hab Screenshots gemacht: versprochen ist versprochen!
>>>
>>> 20-für-1 Stock Split.
>>>
>>> Natürlich doof, wenn man dabei noch mit dem alten Kurs rechnet.
>>> Mit reduziertem Kurs wird in den USA ab Montag gehandelt.
>>>
>>
>> Dazu fällt mir ein: Als ebay sich von paypal trennte, sank der Kurs
>> der ebay-Aktie und die Aktionäre bekamen dafür eine(?) Paypal-Aktie
>> pro ebay-Aktie ins Depot. Ich meine, der deutsche Fiskus wollte damals
>> den Zugang der Paypal-Aktie verseueren.
>>
>> Nun braucht Lindner geld für die Subventionierung der
>> Mineralölkonzerne
> 
> Welche Subventionierung? Die Mineralölsteuer (aka Energiesteuer) zahlen
> nicht die Mineralölkonzerne sondern Oldtimerfahrer wie du.
> 
Das ist nur proforma richtig. Sie wird bei den Mineralherstellern erhoben 
und für die Endkunden eingepreist. die Senkung der Steuer ist bisher 
(nahezu) nicht eingepreist. Es wird somit de Roherlös der Konzerne 
subventioniert.

Außerdem fahre ich keinen Oldtimer. Im Allgmeinen fallen Oldtimer durch sehr 
geringe Jahresverbräuche auf, weil Oldtimer eher weniger bewegt werden als 
Alltagsautos.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556833

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Das ist nur proforma richtig. Sie wird bei den Mineralherstellern
> erhoben und für die Endkunden eingepreist.

Das ist ein durchlaufender Posten wie die Umsatzsteuer.

> die Senkung der Steuer ist bisher (nahezu) nicht eingepreist.

Doch natürlich. Aber der Preis ist halt gestiegen. Guck mal auf einen
Kalender. Da steht Pfingsten, der ADAC meint dazu

"Am Pfingstwochenende drohen lange Staus auf den
Fernstraßen. Autofahrerinnen und Autofahrer fast aller Bundesländer sind
unterwegs, sei es für ein verlängertes Pfingstwochenende wie z.B. in
Berlin, Bremen und Niedersachsen, wo nach Pfingstmontag, 6. Juni, noch
ein Tag schulfrei ist, oder einen Urlaub: Baden-Württemberg und Bayern
starten in zweiwöchige, Mecklenburg-Vorpommern und das Saarland in
einwöchige Ferien."

Das gab es ja noch nie, das zu solchen Gelegenheiten, wenn *alle* tanken
wollen, die Preise steigen.

Ich fände es viel besser, wenn grundsätzlich auf Preisschildern nur der
Warenpreis angezeigt würden. Die ganzen staatlichen Aufschläge kann man
dann meinetwegen getrennt auf dem Kassenbon ausweisen. Ich fürchte nur,
der Staat fände das überhaupt nicht lustig. Gegen zuviel Transparenz ist
man da sehr allergisch.

> Außerdem fahre ich keinen Oldtimer. Im Allgmeinen fallen Oldtimer
> durch sehr geringe Jahresverbräuche auf, weil Oldtimer eher weniger
> bewegt werden als Alltagsautos.

Du fährst doch sowas, das flüssige Dinosaurier verbrennt? Ich ja auch
noch, aber das ist halt Technologie von gestern(*).


(*) Ja, ich weiß auch, dass es E-Autos sein über hundert Jahren
gibt. Ändert aber nichts daran.

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#556854

Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>> Das ist nur proforma richtig. Sie wird bei den Mineralherstellern
>> erhoben und für die Endkunden eingepreist.
> 
> Das ist ein durchlaufender Posten wie die Umsatzsteuer.
> 
>> die Senkung der Steuer ist bisher (nahezu) nicht eingepreist.
> 
> Doch natürlich. Aber der Preis ist halt gestiegen. Guck mal auf einen
> Kalender. Da steht Pfingsten, der ADAC meint dazu

Bullshit: In meinem >35-jährigem Autofahrerleben gab es noch nie 
Benzinpreissteigerungen von rund 35 Cent (70Pfennig) pro Liter vor den 
Ferien. Und das ist ca. der Betrag, der auf Energie- und Umsatzsteuer 
weniger anfallen müsste.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556857

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Michael Bode schrieb:
>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>
>>> Das ist nur proforma richtig. Sie wird bei den Mineralherstellern
>>> erhoben und für die Endkunden eingepreist.
>>
>> Das ist ein durchlaufender Posten wie die Umsatzsteuer.
>>
>>> die Senkung der Steuer ist bisher (nahezu) nicht eingepreist.
>>
>> Doch natürlich. Aber der Preis ist halt gestiegen. Guck mal auf einen
>> Kalender. Da steht Pfingsten, der ADAC meint dazu
>
> Bullshit: In meinem >35-jährigem Autofahrerleben gab es noch nie
> Benzinpreissteigerungen von rund 35 Cent (70Pfennig) pro Liter vor den
> Ferien. Und das ist ca. der Betrag, der auf Energie- und Umsatzsteuer
> weniger anfallen müsste.

Der Markt gibt es halt her. Weniger zu verlangen wäre Faulheit. Das ist
Marktwirtschaft und keine Subvention.

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#556862

Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>> Michael Bode schrieb:
>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>>
>>>> Das ist nur proforma richtig. Sie wird bei den Mineralherstellern
>>>> erhoben und für die Endkunden eingepreist.
>>>
>>> Das ist ein durchlaufender Posten wie die Umsatzsteuer.
>>>
>>>> die Senkung der Steuer ist bisher (nahezu) nicht eingepreist.
>>>
>>> Doch natürlich. Aber der Preis ist halt gestiegen. Guck mal auf einen
>>> Kalender. Da steht Pfingsten, der ADAC meint dazu
>>
>> Bullshit: In meinem >35-jährigem Autofahrerleben gab es noch nie
>> Benzinpreissteigerungen von rund 35 Cent (70Pfennig) pro Liter vor den
>> Ferien. Und das ist ca. der Betrag, der auf Energie- und Umsatzsteuer
>> weniger anfallen müsste.
> 
> Der Markt gibt es halt her. Weniger zu verlangen wäre Faulheit. Das ist
> Marktwirtschaft und keine Subvention.
> 

Der Markt gibt den subventionierten Preis her. Das war aber nicht Lindners 
Absicht.
Im Nachhinein gesehen wäre der erste Entwurf mit dem sofort abziehbaren 
Rabatt besser gewesen.

Aber ich habe hier mal vorgerechnet, wie wenig der Dieselpreisunterschied 
von 1,25 oder 2,50 in den Gesamtkosten pro Kilometer ausmacht.
Es ärgert mich zwar, aber selbst ein Dieselpreis von 5 Euro pro Liter 
brächte mich nicht in Schwierigkeiten

Was aber nichts an der Tatasache ändert, dass die von Lindner prognostizierten
2,5 Mrd. Euro als Subvention für die Entlastung der Verbraucher gedacht waren
und genau da nicht ankommen. Dafür nutzen die Punks das €9-Ticket um sich auf
Sylt zu vergnügen. Das, wiederum, gönne ich sowohl den Punks als auch den
Syltern :-)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556869

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

>> Der Markt gibt es halt her. Weniger zu verlangen wäre Faulheit. Das
>> ist Marktwirtschaft und keine Subvention.
>>
>
> Der Markt gibt den subventionierten Preis her. Das war aber nicht
> Lindners Absicht.  Im Nachhinein gesehen wäre der erste Entwurf mit
> dem sofort abziehbaren Rabatt besser gewesen.

Hab ich ja gesagt. Auf dem Preisschild sollte der Warenpreis
stehen. Alles andere steht auf dem Kassenbon: Umsatzsteuer,
Energiesteuer, CO2-Steuer, Branntweinsteuer, Schaumweinsteuer,
Tabaksteuer etc. pp.

> Was aber nichts an der Tatasache ändert, dass die von Lindner
> prognostizierten 2,5 Mrd. Euro als Subvention für die Entlastung der
> Verbraucher gedacht waren und genau da nicht ankommen.

Das ist deine Behauptung. Genauso gut kann man behaupten, dass der Preis
ohne die Steuersenkung eben noch höher wären. Die Pfingsurlauber würden
das auch blechen.

> Dafür nutzen die Punks das €9-Ticket um sich auf Sylt zu
> vergnügen. Das, wiederum, gönne ich sowohl den Punks als auch den
> Syltern :-)

Ich hab von meinem 9€ Ticket auch schon 8,10€ abgefahren. Noch 2,5km mit
dem Bus und ich bin in der Gewinnzone. Und ich muss dafür nicht mal nach
Sylt.

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#556895

Michael Bode schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
> 
>>> Der Markt gibt es halt her. Weniger zu verlangen wäre Faulheit. Das
>>> ist Marktwirtschaft und keine Subvention.
>>>
>>
>> Der Markt gibt den subventionierten Preis her. Das war aber nicht
>> Lindners Absicht.  Im Nachhinein gesehen wäre der erste Entwurf mit
>> dem sofort abziehbaren Rabatt besser gewesen.
> 
> Hab ich ja gesagt. Auf dem Preisschild sollte der Warenpreis
> stehen. Alles andere steht auf dem Kassenbon: Umsatzsteuer,
> Energiesteuer, CO2-Steuer, Branntweinsteuer, Schaumweinsteuer,
> Tabaksteuer etc. pp.

Würde man das auch bei Zigaretten machen, würden die wohl weniger gekauft. 
Den Warenwert der Schachtel Zigaretten oder Drehtabak kenne cih. So etwas 
stellt einer meiner Kunden her. Das Zeug ist nur billigstes Polstermaterial 
um wertvolle Steuerzeichen unbeschädigt zum Endkunden zu bringen.

> 
>> Was aber nichts an der Tatasache ändert, dass die von Lindner
>> prognostizierten 2,5 Mrd. Euro als Subvention für die Entlastung der
>> Verbraucher gedacht waren und genau da nicht ankommen.
> 
> Das ist deine Behauptung. Genauso gut kann man behaupten, dass der Preis
> ohne die Steuersenkung eben noch höher wären. Die Pfingsurlauber würden
> das auch blechen.

<UFH> Beobachtugn </>
Von der Steuersenkung wird auch in den nächsten Wochen nichts beim 
Verbraucher ankommen.

Mit einer kaufmännischen Kalkulation haben die Spritpreise nichts mehr zu 
tun, das ist nur noch Abkassieren der Bonzen. Es wird Zeit, dass die gesamte 
Energiewirtschaft als "kritische Infrastruktur" verstaatlicht wird.

Ich bin mal gespannt wann in Deutschland die ersten Tankstellen brennen.

> 
>> Dafür nutzen die Punks das €9-Ticket um sich auf Sylt zu
>> vergnügen. Das, wiederum, gönne ich sowohl den Punks als auch den
>> Syltern :-)
> 
> Ich hab von meinem 9€ Ticket auch schon 8,10€ abgefahren. Noch 2,5km mit
> dem Bus und ich bin in der Gewinnzone. Und ich muss dafür nicht mal nach
> Sylt.
> 



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556908

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Michael Bode schrieb:
>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>
>>>> Der Markt gibt es halt her. Weniger zu verlangen wäre Faulheit. Das
>>>> ist Marktwirtschaft und keine Subvention.
>>>>
>>>
>>> Der Markt gibt den subventionierten Preis her. Das war aber nicht
>>> Lindners Absicht.  Im Nachhinein gesehen wäre der erste Entwurf mit
>>> dem sofort abziehbaren Rabatt besser gewesen.
>>
>> Hab ich ja gesagt. Auf dem Preisschild sollte der Warenpreis
>> stehen. Alles andere steht auf dem Kassenbon: Umsatzsteuer,
>> Energiesteuer, CO2-Steuer, Branntweinsteuer, Schaumweinsteuer,
>> Tabaksteuer etc. pp.
>
> Würde man das auch bei Zigaretten machen, würden die wohl weniger
> gekauft. Den Warenwert der Schachtel Zigaretten oder Drehtabak kenne
> cih. So etwas stellt einer meiner Kunden her. Das Zeug ist nur
> billigstes Polstermaterial um wertvolle Steuerzeichen unbeschädigt zum
> Endkunden zu bringen.
>
>>
>>> Was aber nichts an der Tatasache ändert, dass die von Lindner
>>> prognostizierten 2,5 Mrd. Euro als Subvention für die Entlastung der
>>> Verbraucher gedacht waren und genau da nicht ankommen.
>>
>> Das ist deine Behauptung. Genauso gut kann man behaupten, dass der Preis
>> ohne die Steuersenkung eben noch höher wären. Die Pfingsurlauber würden
>> das auch blechen.
>
> <UFH> Beobachtugn </>
> Von der Steuersenkung wird auch in den nächsten Wochen nichts beim
> Verbraucher ankommen.
>
> Mit einer kaufmännischen Kalkulation haben die Spritpreise nichts mehr
> zu tun, das ist nur noch Abkassieren der Bonzen. Es wird Zeit, dass
> die gesamte Energiewirtschaft als "kritische Infrastruktur"
> verstaatlicht wird.

Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! Und am
wichtigsten, der Staat sollte die Preise für Pauschalurlaube auf Malle
festlegen!

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#556911

Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

>> Mit einer kaufmännischen Kalkulation haben die Spritpreise nichts mehr
>> zu tun, das ist nur noch Abkassieren der Bonzen. Es wird Zeit, dass
>> die gesamte Energiewirtschaft als "kritische Infrastruktur"
>> verstaatlicht wird.
> 
> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! Und am
> wichtigsten, der Staat sollte die Preise für Pauschalurlaube auf Malle
> festlegen!

Warum wir uns so gegen die Übernahme durch Putin so sträuben, ist vor 
diesem Hintergrund tatsächlich unverständlich.

Der hat das alles schon so organisiert.

Vorsicht hingegen mit dem chinesischen Modell: die müssen verdammt viel 
arbeiten.

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#556918

Unnsilvrzapfi schrieb am Montag, 6. Juni 2022 um 09:34:04 UTC+2:
> Am 06.06.22 um 09:27 schrieb Michael Bode:


> > Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte 
> > Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! Und am 
> > wichtigsten, der Staat sollte die Preise für Pauschalurlaube auf Malle 
> > festlegen!

> Warum wir uns so gegen die Übernahme durch Putin so sträuben, ist vor 
> diesem Hintergrund tatsächlich unverständlich. 
> 
> Der hat das alles schon so organisiert. 

Du kennst den russischen Reisemarkt? Alle Achtung vor
Deinem Geschwafel!

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#556914

Michael Bode schrieb:

> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! Und am
> wichtigsten, der Staat sollte die Preise für Pauschalurlaube auf Malle
> festlegen!

Macht mal.

Ich beziehe die meisten meiner Lebensmittel sehr erzeugernah, habe noch nie 
einen Pauschalurlaub gemacht und staatlich festgelegte Mieten gibt es schon 
ewig (man Sozialbindung)

Nur wenn man die Mieten staatlich festlegt, sollte man auch den Bau und 
Unterhalt staatlich festlegen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556917

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Michael Bode schrieb:
>
>> Warum bei den Tankstellen Halt machen? Staatlich festgelegte
>> Lebensmittelpreise jetzt! Staatlich festgelegte Mieten jetzt! Und am
>> wichtigsten, der Staat sollte die Preise für Pauschalurlaube auf Malle
>> festlegen!
>
> Macht mal.
>
> Ich beziehe die meisten meiner Lebensmittel sehr erzeugernah, habe
> noch nie einen Pauschalurlaub gemacht und staatlich festgelegte Mieten
> gibt es schon ewig (man Sozialbindung)

Immer dieses leidige Problem mit dem Verstehen nach dem Lesen. Natürlich
waren nicht die Preise in Einzelfällen gemeint sondern für alle
Lebensmittel oder Mieten.

> Nur wenn man die Mieten staatlich festlegt, sollte man auch den Bau
> und Unterhalt staatlich festlegen.

Wohneigentum macht natürlich außerhalb von Staatsbesitz keinen Sinn. Und
es versteht sich von selbst, dass die Aufzählung keineswegs vollständig
gemeint war.

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#556929

Michael Bode schrieb:

> Immer dieses leidige Problem mit dem Verstehen nach dem Lesen. Natürlich
> waren nicht die Preise in Einzelfällen gemeint sondern für alle
> Lebensmittel oder Mieten.
> 
>> Nur wenn man die Mieten staatlich festlegt, sollte man auch den Bau
>> und Unterhalt staatlich festlegen.
> 
> Wohneigentum macht natürlich außerhalb von Staatsbesitz keinen Sinn. Und
> es versteht sich von selbst, dass die Aufzählung keineswegs vollständig
> gemeint war.
> 

Kannst Du haben, wandere nach China oder Nordkorea aus. Ich brauche das 
hier(tm) nicht.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556931

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:

> Michael Bode schrieb:
>
>> Immer dieses leidige Problem mit dem Verstehen nach dem Lesen. Natürlich
>> waren nicht die Preise in Einzelfällen gemeint sondern für alle
>> Lebensmittel oder Mieten.
>>
>>> Nur wenn man die Mieten staatlich festlegt, sollte man auch den Bau
>>> und Unterhalt staatlich festlegen.
>>
>> Wohneigentum macht natürlich außerhalb von Staatsbesitz keinen Sinn. Und
>> es versteht sich von selbst, dass die Aufzählung keineswegs vollständig
>> gemeint war.
>>
>
> Kannst Du haben, wandere nach China oder Nordkorea aus. Ich brauche
> das hier(tm) nicht.

Ich verfolge nur Konsequent deinen Kurs. Wenn der nach Nordkorea führt,
mach mich nicht dafür verantwortlich.

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