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Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2022-05-23 04:48 -0700
Last post2022-05-24 05:05 -0700
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Contents

  Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-05-23 04:48 -0700
    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-23 14:09 +0200
      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-23 06:41 -0700
    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-05-23 16:12 +0200
      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-23 07:19 -0700
    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-23 18:49 +0200
      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-23 19:04 +0200
        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-23 19:27 +0200
          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-23 19:41 +0200
            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-23 20:16 +0200
      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-23 19:12 +0200
        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-23 19:23 +0200
          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-24 13:20 +0200
            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-05-24 17:44 +0200
              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-24 11:41 -0700
                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-05-24 20:43 +0200
            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-24 17:45 +0200
              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-24 11:40 -0700
                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-24 21:32 +0200
                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-05-25 09:09 +0200
                    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-25 09:29 +0200
                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-25 09:44 +0200
                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-05-30 15:17 +0200
                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-30 19:54 +0200
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-31 10:45 +0200
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-31 11:38 +0200
                                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-31 12:56 +0200
                                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-31 05:45 -0700
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-31 11:44 +0200
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-31 21:27 +0200
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-31 21:43 +0200
                                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-01 06:11 +0200
                                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-01 16:24 +0200
                                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-06-01 16:47 +0200
                                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 17:00 +0200
                                    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 17:48 +0200
                                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 18:19 +0200
                                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 18:27 +0200
                                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 19:01 +0200
                                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 19:16 +0200
                                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 19:32 +0200
                                                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 20:18 +0200
                                                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-01 20:30 +0200
                                                    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 20:50 +0200
                                                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 21:48 +0200
                                                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 21:52 +0200
                                                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-06-01 19:55 +0000
                                                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 23:36 +0200
                                                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-06-01 22:14 +0200
                                                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 20:36 +0200
                                                    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 20:52 +0200
                                                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 21:46 +0200
                                                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-01 21:49 +0200
                                                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-01 23:44 +0200
                                                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-02 07:02 +0200
                                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-02 08:32 +0200
                                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-02 16:16 +0200
                                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-02 16:49 +0200
                                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-02 16:54 +0200
                                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-06-02 17:31 +0200
                                                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-06-02 19:08 +0200
                                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-06-02 08:30 +0200
                    Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-25 15:33 +0200
                      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2022-05-25 16:15 +0200
                        Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-25 18:00 +0200
                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-25 09:11 -0700
                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-25 19:11 +0200
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-26 06:20 -0700
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-26 22:10 +0200
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-26 22:19 +0200
                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-25 22:37 +0200
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-25 23:45 +0200
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-26 00:48 +0200
                          Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-05-26 06:32 +0200
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-05-26 10:48 +0200
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-26 10:51 +0200
                                Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-26 13:29 +0200
                                  Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-05-27 13:53 +0200
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-26 06:25 -0700
                            Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-26 18:36 +0200
                              Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-27 00:45 -0700
      Re: Das Drei-Euro-Ticket / der Zensus 2022 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-24 05:05 -0700

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#556402

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-01 19:32 +0200
Message-ID<t787se$3n3$1@dont-email.me>
In reply to#556401
Am 01.06.2022 um 19:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/22 19:01, Lars Gebauer wrote:
>> Am 01.06.2022 um 18:27 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/1/22 18:19, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 01.06.2022 um 17:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 6/1/22 17:00, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Du meinst, ein Verbot hätte ihn abgehalten? - Putzig.
>>>>>
>>>>> Man muss erst einmal an eine Waffe kommen.
>>>>
>>>> Das ist richtig. Aber die kann man einfach einem legalen 
>>>> Waffenbesitzer wegnehmen.
>>>
>>> Dabei besteht aber ein gewisses Risiko erwischt zu werden.
>>
>> Jemanden, der fest entschlossen ist Menschen zu töten, kümmert das?
> 
> Ja, denn dann kann er seinen Plan nicht mehr durchführen.

Putzig.

Die allermeisten Straftäter gehen davon aus, nicht erwischt zu werden. 
So irreal das auch mitunter sein mag.

Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine 
Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre das 
keine unüberwindliche Hürde gewesen.
-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#556403

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-01 20:18 +0200
Message-ID<t78ai9$g8b$1@news.bawue.net>
In reply to#556402
On 6/1/22 19:32, Lars Gebauer wrote:
> Am 01.06.2022 um 19:16 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 19:01, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 01.06.2022 um 18:27 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/1/22 18:19, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 01.06.2022 um 17:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 6/1/22 17:00, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>> Du meinst, ein Verbot hätte ihn abgehalten? - Putzig.
>>>>>>
>>>>>> Man muss erst einmal an eine Waffe kommen.
>>>>>
>>>>> Das ist richtig. Aber die kann man einfach einem legalen 
>>>>> Waffenbesitzer wegnehmen.
>>>>
>>>> Dabei besteht aber ein gewisses Risiko erwischt zu werden.
>>>
>>> Jemanden, der fest entschlossen ist Menschen zu töten, kümmert das?
>>
>> Ja, denn dann kann er seinen Plan nicht mehr durchführen.
> 
> Putzig.
> 
> Die allermeisten Straftäter gehen davon aus, nicht erwischt zu werden. 

Jemand der mit einer Waffe in einer Schule geht um damit um sich zu 
schiessen dürfte eher nicht zur dieser Gruppe gehören.

In USA kommt das oft genug vor, daß jeder mitbekommt, wie das abläuft.


> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine 
> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre das 
> keine unüberwindliche Hürde gewesen.

Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das hin. 
Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein 
halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist das 
schonmal eine gewisse Hürde.

Vergleich einfach die Zahl der Schiessereien in Schulen in USA mit 
anderen westlichen Ländern. Fällt was auf?

  Gerrit

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#556405

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-06-01 20:30 +0200
Message-ID<jfppj2F53nhU1@mid.individual.net>
In reply to#556403
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:


>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine
>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre
>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
>
> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das
> hin. Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein
> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist
> das schonmal eine gewisse Hürde.
>
> Vergleich einfach die Zahl der Schiessereien in Schulen in USA mit
> anderen westlichen Ländern. Fällt was auf?

Ja, amerikanische Schüler lassen sich einfacher erschießen als
andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass sie zu schlecht bewaffnet sind.

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#556408

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-01 20:50 +0200
Message-ID<t78cd3$gug$1@news.bawue.net>
In reply to#556405
On 6/1/22 20:30, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> 
>>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine
>>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre
>>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
>>
>> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das
>> hin. Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein
>> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist
>> das schonmal eine gewisse Hürde.
>>
>> Vergleich einfach die Zahl der Schiessereien in Schulen in USA mit
>> anderen westlichen Ländern. Fällt was auf?
> 
> Ja, amerikanische Schüler lassen sich einfacher erschießen als
> andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass sie zu schlecht bewaffnet sind.

Jawoll, jeder Schüler bekommt eine .38 special und das Problem ist gelöst!

  Gerrit

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#556415

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-01 21:48 +0200
Message-ID<t78fqo$5ug$2@dont-email.me>
In reply to#556408
Am 01.06.2022 um 20:50 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/22 20:30, Michael Bode wrote:
>> Ja, amerikanische Schüler lassen sich einfacher erschießen als
>> andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass sie zu schlecht bewaffnet sind.
> 
> Jawoll, jeder Schüler bekommt eine .38 special und das Problem ist gelöst!

Lehrer zu bewaffnen ist ja eine regelmäßig aufkommende alte Idee. Und 
gerade im Falle Uvalde kein Wunder.

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556417

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-01 21:52 +0200
Message-ID<t78g2o$ig6$1@news.bawue.net>
In reply to#556415
On 6/1/22 21:48, Lars Gebauer wrote:
> Am 01.06.2022 um 20:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 20:30, Michael Bode wrote:
>>> Ja, amerikanische Schüler lassen sich einfacher erschießen als
>>> andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass sie zu schlecht bewaffnet sind.
>>
>> Jawoll, jeder Schüler bekommt eine .38 special und das Problem ist 
>> gelöst!
> 
> Lehrer zu bewaffnen ist ja eine regelmäßig aufkommende alte Idee. Und 
> gerade im Falle Uvalde kein Wunder.

Hätte nur nichts gebracht. Wenn klar ist, daß der Lehrer eine Waffe hat 
(ziemlich sicher nicht sofort griffbereit) wird der doch als erstes 
erschossen.

  Gerrit

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#556418

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2022-06-01 19:55 +0000
Message-ID<t78g7j$1c0kd$1@solani.org>
In reply to#556415
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 01.06.2022 um 20:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 20:30, Michael Bode wrote:
>>> Ja, amerikanische Schüler lassen sich einfacher erschießen als
>>> andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass sie zu schlecht bewaffnet sind.
>> 
>> Jawoll, jeder Schüler bekommt eine .38 special und das Problem ist gelöst!
> 
> Lehrer zu bewaffnen ist ja eine regelmäßig aufkommende alte Idee. Und 
> gerade im Falle Uvalde kein Wunder.
> 

Da standen doch 19 schwer bewaffnete texanische (!) Cops eine Stunde vor
dem Klassenzimmer rum, die stolzen US Gunslinger aus Texas, und haben
gehofft daß der Täter wohl seine Munition an den Kindern aufbraucht?

Sorry, Waffen haben reicht also nicht in so einem Fall. Man muss sich auch
an seinen Amtseid erinnern. Auch wenn man mal die A-Karte gezogen hat.

In Deutschland wurden nach dem Schulmassaker  vor ca. 20 Jahren ganz
explizit die Regeln geändert: wer als bewaffneter Polizeibeamter vor Ort
ist, muß auch reingehen. Und darf nicht auf  ein SEK warten.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#556428

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-01 23:36 +0200
Message-ID<t78m54$9et$1@dont-email.me>
In reply to#556418
Am 01.06.2022 um 21:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Lehrer zu bewaffnen ist ja eine regelmäßig aufkommende alte Idee. Und
>> gerade im Falle Uvalde kein Wunder.
> 
> Da standen doch 19 schwer bewaffnete texanische (!) Cops eine Stunde vor
> dem Klassenzimmer rum, die stolzen US Gunslinger aus Texas, und haben
> gehofft daß der Täter wohl seine Munition an den Kindern aufbraucht?

Genau das war das Problem: Die haben auf jede Einsatzrichtlinie gepfiffen.

Ist halt ganz grandios, wenn das Gewaltmonopol nur beim Staat liegt. So, 
wie die Gun-Control-Fans sich das vorstellen. Dann passiert sowas. Das 
wird dann grinsend in Kauf genommen. Hauptsache, der Waffen-Phobie wurde 
Genüger getan.

> In Deutschland wurden nach dem Schulmassaker  vor ca. 20 Jahren ganz

Erfurt.

> explizit die Regeln geändert: wer als bewaffneter Polizeibeamter vor Ort
> ist, muß auch reingehen.

Nur, wenn der Täter bereits getötet hat. Andernfalls nicht.
-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556420

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-06-01 22:14 +0200
Message-ID<jfpvksF64e5U1@mid.individual.net>
In reply to#556408
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 6/1/22 20:30, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>
>>>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine
>>>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre
>>>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
>>>
>>> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das
>>> hin. Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein
>>> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist
>>> das schonmal eine gewisse Hürde.
>>>
>>> Vergleich einfach die Zahl der Schiessereien in Schulen in USA mit
>>> anderen westlichen Ländern. Fällt was auf?
>>
>> Ja, amerikanische Schüler lassen sich einfacher erschießen als
>> andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass sie zu schlecht bewaffnet sind.
>
> Jawoll, jeder Schüler bekommt eine .38 special und das Problem ist gelöst!

Das war in etwa die Idee von Trump.

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#556406

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-01 20:36 +0200
Message-ID<t78bji$il8$1@dont-email.me>
In reply to#556403
Am 01.06.2022 um 20:18 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/22 19:32, Lars Gebauer wrote:
>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine 
>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre 
>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
> 
> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das hin. 
> Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein 
> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist das 
> schonmal eine gewisse Hürde.

Schon klar. Wenn man sonst nichts hat, dann *,muß* es ja daran liegen. 
Geht ja gar nicht anders.

> Vergleich einfach die Zahl der Schiessereien in Schulen in USA mit 
> anderen westlichen Ländern. Fällt was auf?


Ja.
-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556409

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-01 20:52 +0200
Message-ID<t78ci7$gug$2@news.bawue.net>
In reply to#556406
On 6/1/22 20:36, Lars Gebauer wrote:
> Am 01.06.2022 um 20:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 19:32, Lars Gebauer wrote:
>>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine 
>>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre 
>>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
>>
>> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das hin. 
>> Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein 
>> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist 
>> das schonmal eine gewisse Hürde.
> 
> Schon klar. Wenn man sonst nichts hat, dann *,muß* es ja daran liegen. 
> Geht ja gar nicht anders.

Ja, ich weiss schon. Man kann da absolut nichts machen, ist Schicksal, 
muss man mit leben. Die leichte und legale Beschaffbarkeit von Waffen 
und Munition kann auf keinen Fall zum Problem beitragen!

  Gerrit

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#556414

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-01 21:46 +0200
Message-ID<t78fm9$5ug$1@dont-email.me>
In reply to#556409
Am 01.06.2022 um 20:52 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/22 20:36, Lars Gebauer wrote:
>> Am 01.06.2022 um 20:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/1/22 19:32, Lars Gebauer wrote:
>>>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine 
>>>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre 
>>>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
>>>
>>> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das hin. 
>>> Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein 
>>> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist 
>>> das schonmal eine gewisse Hürde.
>>
>> Schon klar. Wenn man sonst nichts hat, dann *,muß* es ja daran liegen. 
>> Geht ja gar nicht anders.
> 
> Ja, ich weiss schon. Man kann da absolut nichts machen, ist Schicksal, 
> muss man mit leben.

Nö, ist es nicht. Überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil.

> Die leichte und legale Beschaffbarkeit von Waffen 
> und Munition kann auf keinen Fall zum Problem beitragen!

Tja. Wer glaubt, daß er das Problem auf diese einfache Art löst, der hat 
halt gehörig einen an der Waffel. Und bei dem, der weiß, daß er das so 
auch nicht löst stellt sich die Frage: Was will der eigentlich? - Wegen 
seiner Waffen-Phobie sollte er sich professionelle Hilfe suchen.

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556416

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-01 21:49 +0200
Message-ID<t78ft1$id7$1@news.bawue.net>
In reply to#556414
On 6/1/22 21:46, Lars Gebauer wrote:
> Am 01.06.2022 um 20:52 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 20:36, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 01.06.2022 um 20:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 6/1/22 19:32, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Und selbst wenn: Du kannst getrost davon ausgehen, daß er eine 
>>>>> Möglichkeit findet, an eine Waffe zu kommen. Selbst in der DDR wäre 
>>>>> das keine unüberwindliche Hürde gewesen.
>>>>
>>>> Ja, sicher... irgendwie geht alles. Aber nicht jeder bekommt das 
>>>> hin. Und wenn man nicht einfach ins Geschäft gehen kann und sich ein 
>>>> halbautomatisches Gewehr mitsamt Munition einfach so kaufen kann ist 
>>>> das schonmal eine gewisse Hürde.
>>>
>>> Schon klar. Wenn man sonst nichts hat, dann *,muß* es ja daran 
>>> liegen. Geht ja gar nicht anders.
>>
>> Ja, ich weiss schon. Man kann da absolut nichts machen, ist Schicksal, 
>> muss man mit leben.
> 
> Nö, ist es nicht. Überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil.
> 
>> Die leichte und legale Beschaffbarkeit von Waffen und Munition kann 
>> auf keinen Fall zum Problem beitragen!
> 
> Tja. Wer glaubt, daß er das Problem auf diese einfache Art löst, der hat 
> halt gehörig einen an der Waffel.

Und hier ist dein Denkfehler. Es schwerer zu machen an Waffen zu kommen 
ist nicht die Lösung des Problems, aber ein nicht kleiner Teil davon.

  Gerrit

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#556429

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-01 23:44 +0200
Message-ID<t78mje$gv7$1@dont-email.me>
In reply to#556416
Am 01.06.2022 um 21:49 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/22 21:46, Lars Gebauer wrote:
>> Am 01.06.2022 um 20:52 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Die leichte und legale Beschaffbarkeit von Waffen und Munition kann 
>>> auf keinen Fall zum Problem beitragen!
>>
>> Tja. Wer glaubt, daß er das Problem auf diese einfache Art löst, der 
>> hat halt gehörig einen an der Waffel.
> 
> Und hier ist dein Denkfehler. Es schwerer zu machen an Waffen zu kommen 
> ist nicht die Lösung des Problems, aber ein nicht kleiner Teil davon.

Wer es in Kauf nimmt, nur um seiner Phobie zu frönen, zigtausende 
gesetzestreue Bürger zu drangsalieren, der sollte nun wirklich nicht von 
"Denkfehlern" schwafeln. Der sollte sich professionelle Hilfe suchen.

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556440

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-06-02 07:02 +0200
Message-ID<t79g9k$11h$1@news.bawue.net>
In reply to#556429
On 6/1/22 23:44, Lars Gebauer wrote:
> Am 01.06.2022 um 21:49 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 21:46, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 01.06.2022 um 20:52 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Die leichte und legale Beschaffbarkeit von Waffen und Munition kann 
>>>> auf keinen Fall zum Problem beitragen!
>>>
>>> Tja. Wer glaubt, daß er das Problem auf diese einfache Art löst, der 
>>> hat halt gehörig einen an der Waffel.
>>
>> Und hier ist dein Denkfehler. Es schwerer zu machen an Waffen zu 
>> kommen ist nicht die Lösung des Problems, aber ein nicht kleiner Teil 
>> davon.
> 
> Wer es in Kauf nimmt, nur um seiner Phobie zu frönen, zigtausende 
> gesetzestreue Bürger zu drangsalieren, der sollte nun wirklich nicht von 
> "Denkfehlern" schwafeln. Der sollte sich professionelle Hilfe suchen.

Einen solchen Standpunkt hätte ich am ehesten von der NRA erwartet.

Nur weil ich der Meinung bin, daß nicht jeder einen einfachen Zugriff 
auf Schusswaffen haben sollte habe ich nicht gleich eine Waffenphobie.

  Gerrit

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#556453

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-06-02 08:32 +0200
Message-ID<15w8vto6qmdmw$.naobu066uk4r.dlg@40tude.net>
In reply to#556394
Am Wed, 1 Jun 2022 18:19:41 +0200 schrieb Lars Gebauer:

> Am 01.06.2022 um 17:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/22 17:00, Lars Gebauer wrote:
>>> Du meinst, ein Verbot hätte ihn abgehalten? - Putzig.
>> 
>> Man muss erst einmal an eine Waffe kommen.
> 
> Das ist richtig. Aber die kann man einfach einem legalen Waffenbesitzer 
> wegnehmen.
> 
> Hätte ich zu DDR-Zeiten eine Waffe haben wollen, so hätte ich bestimmt 
> ein Dutzend Gelegenheiten gehabt, die "meinem" ABV 
> (Abschnittsbevollmächtigter der VP) abzunehmen.

Das wäre im Westen, zumindest für einen 18jährigen, schon recht schwierig
gewesen.

Und an automatische Waffen wäre eh keiner rangekommen, wenn er nicht gerade
RAF-Terrorist oder sowas war.

Grüße,

Frank

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#556539

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-06-02 16:16 +0200
Message-ID<t7anpd.90s.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#556453
Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Wed, 1 Jun 2022 18:19:41 +0200 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Am 01.06.2022 um 17:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 6/1/22 17:00, Lars Gebauer wrote:
>>>> Du meinst, ein Verbot hätte ihn abgehalten? - Putzig.
>>>
>>> Man muss erst einmal an eine Waffe kommen.
>>
>> Das ist richtig. Aber die kann man einfach einem legalen Waffenbesitzer
>> wegnehmen.
>>
>> Hätte ich zu DDR-Zeiten eine Waffe haben wollen, so hätte ich bestimmt
>> ein Dutzend Gelegenheiten gehabt, die "meinem" ABV
>> (Abschnittsbevollmächtigter der VP) abzunehmen.
> 
> Das wäre im Westen, zumindest für einen 18jährigen, schon recht schwierig
> gewesen.
> 
> Und an automatische Waffen wäre eh keiner rangekommen, wenn er nicht gerade
> RAF-Terrorist oder sowas war.

Wo war den vor der letzten größeren Reform des WaffG das Problem? 
Laufrohlinge waren frei erhältlich, Reibahlen für Patronenlager sind es 
heute noch. de Rest ist Feinmechanik.

Hast Du Dir mal angesehn, wie einfach eine Maschinenpistole (UZI) aufgebaut 
sein kann?



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#556543

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-02 16:49 +0200
Message-ID<t7aih6$h6d$1@dont-email.me>
In reply to#556539
Am 02.06.2022 um 16:16 schrieb Andreas Bockelmann:
> Frank Hucklenbroich schrieb:
>> Und an automatische Waffen wäre eh keiner rangekommen, wenn er nicht 
>> gerade RAF-Terrorist oder sowas war.
> 
> Wo war den vor der letzten größeren Reform des WaffG das Problem? 
> Laufrohlinge waren frei erhältlich, Reibahlen für Patronenlager sind es 
> heute noch. de Rest ist Feinmechanik.

Selbst die Juden im Warschauer Ghetto bastelten automatische Waffen im 
DIY. Solange keine höheren Anforderungen an die Waffe gestellt werden, 
ist das kein unlösbarer Problem.

> Hast Du Dir mal angesehn, wie einfach eine Maschinenpistole (UZI) 
> aufgebaut sein kann?

Iirc gibt es gerade von der Uzi eine nochmals simplifizierte 
Selbstbau-Variante. Namen dummerweise vergessen aber die muß wohl unter 
arabischen Palästinensern eine gewisse Verbreitung haben.

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556544

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-02 16:54 +0200
Message-ID<t7aiqi$jlk$1@dont-email.me>
In reply to#556543
Am 02.06.2022 um 16:49 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.06.2022 um 16:16 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>> Und an automatische Waffen wäre eh keiner rangekommen, wenn er nicht 
>>> gerade RAF-Terrorist oder sowas war.
>>
>> Wo war den vor der letzten größeren Reform des WaffG das Problem? 
>> Laufrohlinge waren frei erhältlich, Reibahlen für Patronenlager sind 
>> es heute noch. de Rest ist Feinmechanik.
> 
> Selbst die Juden im Warschauer Ghetto bastelten automatische Waffen im 
> DIY. Solange keine höheren Anforderungen an die Waffe gestellt werden, 
> ist das kein unlösbares Problem.

Ergänzung: Man darf nur vorher nicht in ger.ct mitgelesen haben. Denn 
dann weiß man, daß es unmöglich ist.

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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#556553

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-06-02 17:31 +0200
Message-ID<t7akvk$4bk$1@dont-email.me>
In reply to#556543
Am 02.06.2022 um 16:49 schrieb Lars Gebauer:
> Am 02.06.2022 um 16:16 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Frank Hucklenbroich schrieb:
>>> Und an automatische Waffen wäre eh keiner rangekommen, wenn er nicht 
>>> gerade RAF-Terrorist oder sowas war.
>>
>> Wo war den vor der letzten größeren Reform des WaffG das Problem? 
>> Laufrohlinge waren frei erhältlich, Reibahlen für Patronenlager sind 
>> es heute noch. de Rest ist Feinmechanik.
> 
> Selbst die Juden im Warschauer Ghetto bastelten automatische Waffen im 
> DIY. Solange keine höheren Anforderungen an die Waffe gestellt werden, 
> ist das kein unlösbarer Problem.

Gibt da auch irgendwo ein Museum. Oder eine Ausstellung in einem Museum, 
egal. Besonders beliebt waren iirc Nachbauten der Sten Gun.

Heutzutage[tm] geht das fast schon fabrikmäßig:

https://www.deutschlandfunkkultur.de/pistolen-aus-dem-hobby-keller-schusswaffen-selbst-herstellen-100.html

>> Hast Du Dir mal angesehn, wie einfach eine Maschinenpistole (UZI) 
>> aufgebaut sein kann?
> 
> Iirc gibt es gerade von der Uzi eine nochmals simplifizierte 
> Selbstbau-Variante. Namen dummerweise vergessen aber die muß wohl unter 
> arabischen Palästinensern eine gewisse Verbreitung haben.

Ich wußte es doch, nicht David sondern Carlo heißt das Ding:

https://www.timesofisrael.com/say-hello-to-carlo-the-cheap-lethal-go-to-gun-for-terrorists/

-- 
"Für läppische 10 Milliarden Euro im Jahr könnte der ÖPNV für immer 
kostenfrei sein."
Maurice Höfgen, "Ökonom" 
https://twitter.com/MauriceHoefgen/status/1529051457089150977

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