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Corona-Welle ab Herbst

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Contents

  Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 08:34 +0200
    Re: Corona-Welle ab Herbst hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-18 09:07 +0200
      Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 09:31 +0200
      Re: Corona-Welle ab Herbst Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-18 09:32 +0200
    Re: Corona-Welle ab Herbst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-18 11:02 +0200
      Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 11:54 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-18 12:26 +0200
          Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 12:48 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-18 18:13 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-18 22:16 +0200
          Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 22:23 +0200
      Re: Corona-Welle ab Herbst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-18 18:11 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 18:37 +0200
          Re: Corona-Welle ab Herbst Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-19 10:09 +0200
            Re: Corona-Welle ab Herbst "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-19 10:24 +0200
              Re: Corona-Welle ab Herbst Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-19 10:46 +0200
                Re: Corona-Welle ab Herbst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-19 09:39 +0000
              Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-19 02:01 -0700
                Re: Corona-Welle ab Herbst Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-19 11:26 +0200
                  Re: Corona-Welle ab Herbst "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-19 11:29 +0200
                  Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-19 02:34 -0700
              Re: Corona-Welle ab Herbst Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-20 10:46 +0200
            Re: Corona-Welle ab Herbst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 10:28 +0200
              Re: Corona-Welle ab Herbst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-19 11:10 +0200
                Re: Corona-Welle ab Herbst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 11:59 +0200
                  Re: Corona-Welle ab Herbst Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-05-19 15:12 +0200
                    Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-19 08:10 -0700
                      Re: Corona-Welle ab Herbst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 17:55 +0200
                    Re: Corona-Welle ab Herbst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 17:50 +0200
              Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-19 02:09 -0700
                Re: Corona-Welle ab Herbst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-19 11:17 +0200
                  Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-19 02:31 -0700
              Re: Corona-Welle ab Herbst Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-05-19 12:35 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-18 18:56 +0200
    Re: Corona-Welle ab Herbst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 02:47 -0700
      Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 11:59 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 05:11 -0700
          Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 15:27 +0200
            Re: Corona-Welle ab Herbst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-18 11:38 -0700
              Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 20:54 +0200
                Re: Corona-Welle ab Herbst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-19 07:55 -0700
        Re: Corona-Welle ab Herbst "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-05-18 14:01 +0200
    Re: Corona-Welle ab Herbst Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-18 18:12 +0200
      Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 18:40 +0200
        Re: Corona-Welle ab Herbst Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-18 20:46 +0200
          Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 22:14 +0200
            Re: Corona-Welle ab Herbst Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-19 08:03 +0200
              Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-18 23:22 -0700
                Re: Corona-Welle ab Herbst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-19 09:06 +0200
                  Re: Corona-Welle ab Herbst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-19 02:15 -0700
                Re: Corona-Welle ab Herbst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-19 07:57 -0700

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#555207

Wolfgang Kynast schrieb am Donnerstag, 19. Mai 2022 um 11:26:30 UTC+2:

> On Thu, 19 May 2022 02:01:41 -0700 (PDT), "Peter Veith" posted:
> >Von einem Klassenkameraden sind letztes Jahr beide geimpfte und geboosterte 
> >Elternteile mit postiven Corona-Test verstorben.
>
> Alter?

Wie die meisten "Corona-Opfer": über 80 und Vorerkrankungen, logo.

Peter

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#555350

Am Thu, 19 May 2022 10:24:56 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Corona-Welle ab Herbst

>Am 19.05.22 um 10:09 schrieb Ulrich Weise:
>> Am Wed, 18 May 2022 18:37:15 +0200 schrieb Peter Veith zum
>> Thema:  Re: Corona-Welle ab Herbst
>> 
>>> Am 18.05.2022 um 18:11 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>> Geimpft und später Omicron produziert viel besseren Schutz.
>>>
>>> Wird Dir bei der nächsten Variante und Welle ebenfalls nichts nützen!
>>>
>>> Da hilft nur FFP2-Maske ein Leben lang, nächtliche Ausgangssperren, ein
>>> Bewegungsradius von max. 15 km und unbedingt halbjährlich boostern!
>>>
>>> Hoffentlich kommt die Kombi-Spritze mit Schutz vor Grippe, Gürtelrose,
>>> Fußpilz und die Surprise-Vakzine noch "zur Sicherheit".
>> 
>> Also da ich schon länger Grippe Impfungs Gegner bin, wollte ich keine
>> Kombiimpfe haben.
>> 
>> Ich nehme an, dass die Kombination, auch aus diesem Grund, hoffentlich
>> nicht kommen wird.
>> 
>> Gued gohn,
>>             Ulrich
>> 
>>    
>
>Meine nette Bedienung im Biergarten des Gasthofs  in Raisting, wo ich 
>gerne einkehre, war auch Impfgegnerin.
>
>Sie hat ihre Corona-Infektion Ende 2021 nicht überlebt. Der Gasthof und 
>Biergarten ist jetzt Montag bis Mittwoch geschlossen, Personalmangel.

Also ich schrieb das ich *Grippe*-Impfungs-Verweigerer bin! ;-)
Bei Covid habe ich bis zum 3. Booster alle drin.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#555180

On 5/19/22 10:09, Ulrich Weise wrote:
> Am Wed, 18 May 2022 18:37:15 +0200 schrieb Peter Veith zum
> Thema:  Re: Corona-Welle ab Herbst
> 
>> Am 18.05.2022 um 18:11 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>> Geimpft und später Omicron produziert viel besseren Schutz.
>>
>> Wird Dir bei der nächsten Variante und Welle ebenfalls nichts nützen!
>>
>> Da hilft nur FFP2-Maske ein Leben lang, nächtliche Ausgangssperren, ein
>> Bewegungsradius von max. 15 km und unbedingt halbjährlich boostern!
>>
>> Hoffentlich kommt die Kombi-Spritze mit Schutz vor Grippe, Gürtelrose,
>> Fußpilz und die Surprise-Vakzine noch "zur Sicherheit".
> 
> Also da ich schon länger Grippe Impfungs Gegner bin, wollte ich keine
> Kombiimpfe haben.

Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die eine 
hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.

  Gerrit

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#555193

Am 19.05.2022 um 10:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/19/22 10:09, Ulrich Weise wrote:
>> Also da ich schon länger Grippe Impfungs Gegner bin, wollte ich keine
>> Kombiimpfe haben.
> 
> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die eine 
> hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.

Und dafür verlassen die sich dann auf diese Grippe"schutzimpfung"? - 
Mutig, mutig.
-- 
Primo Levi: „Monsters exist, but they are too few in number to be truly 
dangerous. More dangerous are the common men, the functionaries ready to 
believe and to act without asking questions.“

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#555215

On 5/19/22 11:10, Lars Gebauer wrote:
> Am 19.05.2022 um 10:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/19/22 10:09, Ulrich Weise wrote:
>>> Also da ich schon länger Grippe Impfungs Gegner bin, wollte ich keine
>>> Kombiimpfe haben.
>>
>> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die 
>> eine hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.
> 
> Und dafür verlassen die sich dann auf diese Grippe"schutzimpfung"? - 
> Mutig, mutig.

Sie senken damit die Wahrscheinlichkeit.

  Gerrit

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#555249

Hej,

Am 19.05.22 um 11:59 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/19/22 11:10, Lars Gebauer wrote:
>> Am 19.05.2022 um 10:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/19/22 10:09, Ulrich Weise wrote:
>>>> Also da ich schon länger Grippe Impfungs Gegner bin, wollte ich keine
>>>> Kombiimpfe haben.
>>>
>>> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die 
>>> eine hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.
>> 
>> Und dafür verlassen die sich dann auf diese Grippe"schutzimpfung"? - 
>> Mutig, mutig.
> 
> Sie senken damit die Wahrscheinlichkeit.


So es der richtige Impfstoff ist.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#555269

Hartmut Ott schrieb am Donnerstag, 19. Mai 2022 um 15:24:14 UTC+2:

> Am 19.05.22 um 11:59 schrieb Gerrit Heitsch:
> > On 5/19/22 11:10, Lars Gebauer wrote: 
> >> Und dafür verlassen die sich dann auf diese Grippe"schutzimpfung"? - 
> >> Mutig, mutig. 
> > 
> > Sie senken damit die Wahrscheinlichkeit.
>
> So es der richtige Impfstoff ist. 

Ja, ich hatte das immer so verstanden:

Ständig zirkulieren über 100 Grippe-Virenstämme um uns herum. Vor 
jeder Impfsaison werden davon 3 oder 4 ausgewählt, die man für die
Schlimmsten hält und mixt gegen diese Impfstoffe, s.a.:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/NRZ/Influenza/zirkulierende/Impstoffzusammensetzung.html

Sofern man frühestens nach 2 Wochen einen der ausgewählten 
Grippevirenstämme erwischt, wirkt die Schutzimpfung. Sofern man
einen Grippevirus kurz nach der Impfung oder einen der anderen rd.
95 Virenstämme erwischt ... Pech gehabt.

Peter

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#555281

On 5/19/22 17:10, Peter Veith wrote:
> Hartmut Ott schrieb am Donnerstag, 19. Mai 2022 um 15:24:14 UTC+2:
> 
>> Am 19.05.22 um 11:59 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/19/22 11:10, Lars Gebauer wrote:
>>>> Und dafür verlassen die sich dann auf diese Grippe"schutzimpfung"? -
>>>> Mutig, mutig.
>>>
>>> Sie senken damit die Wahrscheinlichkeit.
>>
>> So es der richtige Impfstoff ist.
> 
> Ja, ich hatte das immer so verstanden:
> 
> Ständig zirkulieren über 100 Grippe-Virenstämme um uns herum. Vor
> jeder Impfsaison werden davon 3 oder 4 ausgewählt, die man für die
> Schlimmsten hält und mixt gegen diese Impfstoffe, s.a.:
> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/NRZ/Influenza/zirkulierende/Impstoffzusammensetzung.html
> 
> Sofern man frühestens nach 2 Wochen einen der ausgewählten
> Grippevirenstämme erwischt, wirkt die Schutzimpfung. Sofern man
> einen Grippevirus kurz nach der Impfung oder einen der anderen rd.
> 95 Virenstämme erwischt ... Pech gehabt.

Über die Jahre entwickelt man schon eine gewisse Immunität gegen die 
üblichen Verdächtigen. Wenn dann was neues kommt (oder zumindest für das 
Immunsystem so aussieht) hat man Pech gehabt wenn es einem über den Weg 
läuft.


  Gerrit

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#555280

On 5/19/22 15:12, Hartmut Ott wrote:
> Hej,
> 
> Am 19.05.22 um 11:59 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/19/22 11:10, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 19.05.2022 um 10:28 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 5/19/22 10:09, Ulrich Weise wrote:
>>>>> Also da ich schon länger Grippe Impfungs Gegner bin, wollte ich keine
>>>>> Kombiimpfe haben.
>>>>
>>>> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die
>>>> eine hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.
>>>
>>> Und dafür verlassen die sich dann auf diese Grippe"schutzimpfung"? -
>>> Mutig, mutig.
>>
>> Sie senken damit die Wahrscheinlichkeit.
> 
> 
> So es der richtige Impfstoff ist.

Über die Jahre betrachtet senkt die Impfung trotzdem die 
Wahrscheinlichkeit auch wenn sie hin und wieder nicht wirkt.

  Gerit

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#555194

Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 19. Mai 2022 um 10:28:15 UTC+2:

> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die eine 
> hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen. 

Nicht so absolut bitte.

Meine Grippe hatte ich in der Grippesaison 2017 / 2018, die bekanntlich 
25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet hat, vgl.:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-war-toedlichste-in-30-Jahren

Danach meinte ich zu mir: Im Alter und als Rentner mußt Du dir das nicht 
antun, also Grippeschutzimpfung (erst) ab 65 ... durch die Ereignisse der
letzten 2 Jahre und den dann sicher auch mRNA-Grippe-Impfstoffen, 
hinterfrage ich nun diese Entscheidung. 

Zumal die üblichen Verdächtigen mit ihren bedingten Zulassungen nebst
absehbaren Haftungsfreistellungen am Werke sind, vgl.:
https://www.mdr.de/wissen/moderna-biontech-curevac-sanofi-mrna-impfungen-gegen-grippe-influenza-100.html

Peter

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#555196

Am 19.05.2022 um 11:09 schrieb Peter Veith:
> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 19. Mai 2022 um 10:28:15 UTC+2:
> 
>> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die eine
>> hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.
> 
> Nicht so absolut bitte.
> 
> Meine Grippe hatte ich in der Grippesaison 2017 / 2018, die bekanntlich
> 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet hat, vgl.:
> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-war-toedlichste-in-30-Jahren
> 
> Danach meinte ich zu mir: Im Alter und als Rentner mußt Du dir das nicht
> antun, also Grippeschutzimpfung (erst) ab 65 ... durch die Ereignisse der
> letzten 2 Jahre und den dann sicher auch mRNA-Grippe-Impfstoffen,
> hinterfrage ich nun diese Entscheidung.

Wenn man dem ehemaligen Leiter des Globalen Influenza-Programms und 
SARS-Forschungskoordinator der WHO glauben darf - und ich sehe keinen 
Grund, ihm nicht zu glauben - dann ist die Lage viel einfacher.

https://web.archive.org/web/20210721201528/https://twitter.com/stohr_klaus/status/1417941214226272257

In einem anderen Tweet (den ich aber gerade nicht finde) meinte er,
100 % der über 40 jährigen haben sicher schon alle Stämme durch.

Es hat schon Gründe, warum die Stiko die Grippeimpfung erst ab 60 
empfiehlt.

Ich habe mich noch nie gegen Grippe impfen lassen, wozu auch? So ab 65 
werde ich mal drüber nachdenken.


Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#555203

bumb...@gmail.com schrieb am Donnerstag, 19. Mai 2022 um 11:17:04 UTC+2:

> Am 19.05.2022 um 11:09 schrieb Peter Veith: 
> > Danach meinte ich zu mir: Im Alter und als Rentner mußt Du dir das nicht 
> > antun, also Grippeschutzimpfung (erst) ab 65 ... 
> (...)
> https://web.archive.org/web/20210721201528/https://twitter.com/stohr_klaus/status/1417941214226272257 

Zitat: "Erst im Alter werden die Verläufe schwerer."

Man ist dann eben nicht mehr so fitt. Ich brauche inzwischen länger zur Erholung
und der Körper / Immunsystem auch. Früher: Drei Tage saufen, ein Tag krank. 
Heute: Ein Tag saufen, drei Tage krank ;)
 
> Ich habe mich noch nie gegen Grippe impfen lassen, wozu auch? So ab 65 
> werde ich mal drüber nachdenken.

Ja, da haben wir _noch_ die Entscheidungsfreiheit, obwohl ich "jeden" mit 
Grippe anstecken und frühzeitiger ins Grab bringen könnte. Wenn der Grippe-
Impfstoff mittels mRNA für den Hersteller ersteinmal billig wie Dreck geworden
ist und die mit der Corona-Impfpflicht durchgekommen sind, wird auch die
Grippe-Schutzimpfung und noch viel mehr Pflicht.

Peter

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#555224

Gerrit Heitsch meinte:

> Du hattest also noch keine echte Grippe? Alle die ich kenne und die
> eine hatten wollen die Erfahrung nicht wiederholen.

Kann ich nur unterschreiben. Seitdem ich einmal eine hatte, die mich 
mehrere Tage so umngehauen hat, dass ich kaum bis zum Klo kam, und ich 
mehr als eine Woche krankgeschrieben war,  hole ich mir jedes Jahr eine 
Grippeimpfung. Eine echte Grippe will man nicht haben. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#555118

Am 18.05.2022 um 18:11 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/18/22 11:02, Stephan Bumberger wrote:
>>
>> Das wäre zu einfach und da käme etwas raus, was er nicht hören will. Die
>> Genesung schützt 13 fach besser als die Impfung. Ungeimpft/Genesen ist
>> besser geschützt als Geimpft/nicht Infiziert.
> 
> Kommt drauf an wovor... 

Ich meinte das hier:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1
(Übersetzt von Google)
"Ergebnisse SARS-CoV-2-naive Impflinge hatten ein 13,06-fach (95 % KI, 
8,08 bis 21,11) erhöhtes Risiko für eine Durchbruchinfektion mit der 
Delta-Variante im Vergleich zu zuvor Infizierten, als das erste Ereignis 
(Infektion oder Impfung) im Januar auftrat und Februar 2021. Das erhöhte 
Risiko war signifikant ( P<0,001) auch für symptomatische Erkrankungen. 
Wenn zugelassen wurde, dass die Infektion zu einem beliebigen Zeitpunkt 
vor der Impfung stattfand (von März 2020 bis Februar 2021), wurden 
Hinweise auf eine nachlassende natürliche Immunität nachgewiesen, obwohl 
SARS-CoV-2-naive Impflinge ein 5,96-faches (95 % KI, 4,85 bis 7,33) 
aufwiesen. erhöhtes Risiko für Durchbruchinfektionen und ein 7,13-fach 
(95 % KI, 5,51 bis 9,21) erhöhtes Risiko für symptomatische 
Erkrankungen. SARS-CoV-2-naive Impflinge waren auch einem höheren Risiko 
für Krankenhauseinweisungen im Zusammenhang mit COVID-19 ausgesetzt als 
diejenigen, die zuvor infiziert waren.

Schlussfolgerungen Diese Studie zeigte, dass die natürliche Immunität 
einen länger anhaltenden und stärkeren Schutz vor Infektionen, 
symptomatischen Erkrankungen und Krankenhauseinweisungen durch die 
Delta-Variante von SARS-CoV-2 bietet, verglichen mit der durch den 
BNT162b2-Impfstoff mit zwei Dosen induzierten Immunität. Personen, die 
beide zuvor mit SARS-CoV-2 infiziert waren und eine Einzeldosis des 
Impfstoffs erhalten hatten, erhielten zusätzlichen Schutz gegen die 
Delta-Variante."

Nicht in dieser Studie, aber aus mehreren Kliniken berichtet: Kein 
einziger Delta-Genesener kam nochmals auf Intensiv wegen Omikron.

> Wer nur Omicron hatte ist nur davor geschützt:
> 
> https://www.nature.com/articles/s41586-022-04865-0
> 
> Geimpft und später Omicron produziert viel besseren Schutz.

Ich habe das jetzt nur ganz kurz überflogen. Prinzipiell ist das immer 
so eine Sache, wenn die Blutproben zusammenrühren und dann etwas messen. 
Das unterscheidet sich dann nämlich durchaus von Immunreaktionen im 
lebenden Immunsystem. Den Hauptunterschied macht nämlich das 
immunologische Gedächtnis, das durchaus in der Lage sein kann, sehr wohl 
die entsprechenden Antikörper nachträglich zu produzieren. Das ist ja 
genau der Punkt, den Andreas Radbruch entdeckt hat. Solange das 
Spike-Protein identisch ist, dürfte da eigentlich nicht viel passieren.

Also, gegen Infektion mag es vielleicht nichts helfen, aber das tut die 
Impfung selber ja auch nicht, bzw. nur für max. 6 Wochen.

Die Studie ist ja erst heute veröffentlicht worden, da muss man mal das 
Echo der Fachwelt ein wenig abwarten. Topol hat es schon getwittert, 
dann kann es nicht lange dauern, bis Karl das teilt. Da in den 
Kommentaren ist dann die Fundgrube. Die Wahrscheinlichkeit, dass dann 
auch Radbruch etwas dazu sagt ist hoch.

Allerdings ist das im Moment absolut theoretisch, denn es ist nur noch 
Omikron im Umlauf.

Ich verweise da nochmal auf
https://www.laborjournal.de/editorials/2475.php

"Radbruch » Das immunologische Gedächtnis für einen Impfstoff, zum 
Beispiel das Spike-Protein von SARS-CoV-2, besteht eben nicht nur aus 
neutralisierenden Antikörpern, sondern auch aus Antikörpern gegen andere 
Strukturen (Epitope) des Proteins – und natürlich aus T-Lymphozyten, die 
alle möglichen Peptide des Proteins erkennen, wenn auch nicht bei jedem. 
Noch dazu haben durch die Affinitätsreifung in der ursprünglichen 
Immunreaktion die Antikörper des immunologischen Gedächtnisses eine sehr 
hohe Bindungskraft (Avidität) an das Antigen, sodass sie auch Varianten 
noch gut binden. (...)"


Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#555065

Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 08:34:51 UTC+2:

> Nachdem erfolgreich die Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln 
> beibehalten werden konnte, wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln 
> aufgesattelt und selbige für immer verstetigt: 

Dein Satz ist defekt.

Zudem wird man demnächst unmaskiert öffentlich fliegen dürfen oder
darf teilweise schon, und da ward auch überlegt, ob man Restriktionen
für oberflächengestützten ÖV zurückfährt oder -nimmt.

Gruß, ULF

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#555068

Am 18.05.2022 um 11:47 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 08:34:51 UTC+2:
>> Nachdem erfolgreich die Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln
>> beibehalten werden konnte, wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln
>> aufgesattelt und selbige für immer verstetigt:
> 
> Dein Satz ist defekt.

Eher zu kompliziert, ein alter Fehler von mir.

> Zudem wird man _demnächst_ unmaskiert öffentlich fliegen dürfen oder
> darf teilweise schon, und da ward auch _überlegt_, ob man Restriktionen
> für oberflächengestützten ÖV zurückfährt oder -nimmt.

Ich habe mir gestattet, die wesentlichen Worte Deiner Aussagen 
hervorzuheben. Es ist doch immer das gleiche Kasperletheater. Und wir 
reden von D-Land, nicht von den USA oder PL.

Die BRD-Gesundheitsminister sind da schon einig und weiter, sie 
"drängen" und "sprechen sich aus", vgl.:
https://www.gmkonline.de/Presse.html?newsID=194

Veith
-- 
Die perfekte Illusion gelingt durch Ablenkung des Publikums.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#555082

Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 11:59:27 UTC+2:
> Am 18.05.2022 um 11:47 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 08:34:51 UTC+2: 
> >> Nachdem erfolgreich die Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln 
> >> beibehalten werden konnte, wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln 
> >> aufgesattelt und selbige für immer verstetigt: 
> > 
> > Dein Satz ist defekt.

> Eher zu kompliziert, ein alter Fehler von mir. 

Eines schließt das andere nicht aus. 'Regeln' ist Plural-, 'wird' Singularform.

Gruß, ULF

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#555094

Am 18.05.2022 um 14:11 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 11:59:27 UTC+2:
>> Am 18.05.2022 um 11:47 schrieb Ulf Kutzner:
>>> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 08:34:51 UTC+2:
>>>> Nachdem erfolgreich die Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln
>>>> beibehalten werden konnte, wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln
>>>> aufgesattelt und selbige für immer verstetigt:
>>>
>>> Dein Satz ist defekt.
> 
>> Eher zu kompliziert, ein alter Fehler von mir.
> 
> Eines schließt das andere nicht aus. 'Regeln' ist Plural-, 'wird' Singularform.

Wir sind uns aber einig, daß ich unmöglich schreiben kann: "werden im 
Herbst nahtlos auf die alten Regeln aufgesattelt", oder?

Mithin müßte ich inhaltlich umformulieren, damit der Satz 
grammatikalisch paßt: "wird im Herbst nahtlos auf das alte Regelwerk 
aufgesattelt".

Richtig?

Veith
-- 
Es bleibt eine Frage: Mit wem befinden sich die USA eigentlich im 
"Wirtschaftskrieg" — mit Rußland oder doch eher mit der EU?

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#555129

Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 15:27:58 UTC+2:
> Am 18.05.2022 um 14:11 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 11:59:27 UTC+2: 
> >> Am 18.05.2022 um 11:47 schrieb Ulf Kutzner: 
> >>> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 08:34:51 UTC+2: 
> >>>> Nachdem erfolgreich die Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln 
> >>>> beibehalten werden konnte, wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln 
> >>>> aufgesattelt und selbige für immer verstetigt: 
> >>> 
> >>> Dein Satz ist defekt. 
> > 
> >> Eher zu kompliziert, ein alter Fehler von mir. 
> > 
> > Eines schließt das andere nicht aus. 'Regeln' ist Plural-, 'wird' Singularform.

> Wir sind uns aber einig, daß ich unmöglich schreiben kann: "werden im 
> Herbst nahtlos auf die alten Regeln aufgesattelt", oder? 
> 
> Mithin müßte ich inhaltlich umformulieren, damit der Satz 
> grammatikalisch paßt: "wird im Herbst nahtlos auf das alte Regelwerk 
> aufgesattelt". 
> 
> Richtig? 

Dann noch ein -s.

Oder: "wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln aufgesattelt und deren (erweiterter?) Bestand
mit Ewigkeitsklausel versehen."

Gruß, ULF

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#555133

Am 18.05.2022 um 20:38 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 18. Mai 2022 um 15:27:58 UTC+2:
>> Mithin müßte ich inhaltlich umformulieren, damit der Satz
>> grammatikalisch paßt: "wird im Herbst nahtlos auf das alte Regelwerk
>> aufgesattelt".
>>
>> Richtig?
> 
> Dann noch ein -s.

Also ginge: "wird im Herbst nahtlos auf die alten Regeln
aufgesattelt und selbiges für immer verstetigt".

Sage das doch bitte gleich.

Veith
-- 
Es bleibt eine Frage: Mit wem befinden sich die USA eigentlich im 
"Wirtschaftskrieg" — mit Rußland oder doch eher mit der EU?

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