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"Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor

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  "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-19 09:09 +0200
    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 09:17 +0200
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-19 09:20 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 09:24 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-19 09:41 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 09:48 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-19 09:58 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-19 10:30 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-19 11:54 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-19 12:11 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 12:05 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-19 13:01 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-19 19:03 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-19 13:51 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2022-05-22 20:02 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-20 11:32 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-20 11:40 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-20 02:54 -0700
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-20 13:29 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-20 06:06 -0700
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-20 13:31 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-20 12:20 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-20 13:34 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-24 12:00 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-26 22:41 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-27 10:48 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-20 14:40 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-20 15:26 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-26 22:41 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-26 23:23 +0200
                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-27 13:11 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-27 14:53 +0200
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-27 13:18 +0000
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-27 15:46 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-27 22:13 +0000
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-20 06:27 -0700
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-22 12:35 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-20 07:26 -0700
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-21 07:16 +0000
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-22 12:36 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-20 16:46 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-20 06:08 -0700
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-19 10:00 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 10:17 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-05-19 10:37 +0000
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-19 15:19 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 16:00 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-20 11:14 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-05-20 11:32 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 13:08 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 13:23 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 16:03 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-19 08:07 -0700
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 17:47 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-20 11:19 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-19 13:34 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 15:50 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 17:43 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-19 08:22 +0000
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-19 15:15 +0200
    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-19 09:59 +0200
    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-19 10:00 +0200
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-19 10:38 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-19 10:55 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-20 11:22 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-20 11:24 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-20 11:39 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-05-20 20:56 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 08:49 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-21 08:57 +0200
                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 10:10 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-21 10:51 +0200
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 11:58 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-21 07:20 +0000
                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 10:22 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-21 08:59 +0000
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 12:06 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-21 12:54 +0200
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-21 13:01 +0200
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 14:45 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-22 11:55 +0200
                              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-03 10:38 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-21 18:39 +0200
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 18:13 +0200
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-22 18:28 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-22 18:44 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 20:50 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-23 01:40 -0700
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-06-03 10:38 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-21 18:29 +0200
                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 19:07 +0200
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-05-19 14:29 +0200
    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 11:29 +0200
    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-19 13:48 +0200
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-19 15:24 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-19 15:33 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-05-19 15:39 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-20 15:30 +0200
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-19 16:06 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-19 16:15 +0200
      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-19 22:57 +0200
        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-20 07:13 +0200
          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-20 19:05 +0200
            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-20 23:57 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-21 04:54 +0000
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-21 14:28 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-21 13:40 +0000
                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-21 18:43 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-21 19:09 +0000
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-21 21:25 +0200
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-21 19:47 +0000
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-21 22:01 +0200
                              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-21 20:15 +0000
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 18:18 +0200
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 18:15 +0200
                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-21 18:43 +0200
                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-21 19:15 +0000
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-21 22:05 +0200
                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 01:56 +0200
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-22 08:12 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 18:00 +0200
                              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-22 18:50 +0200
                                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 20:51 +0200
                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-22 09:52 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-22 10:19 +0200
                              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-22 10:35 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 18:02 +0200
                              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-22 18:21 +0200
                                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-22 20:49 +0200
                                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-22 15:25 -0400
                                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-23 06:42 +0200
                                    Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-23 11:08 +0200
                                      Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-23 14:45 +0200
                                        Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-24 13:08 +0200
                                          Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-24 16:46 +0200
                                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-24 18:02 +0200
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-22 15:20 -0400
                            Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-26 16:05 +0200
                              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-26 21:15 +0200
                  Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-25 14:20 +0200
              Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-21 09:17 +0200
                Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-05-21 14:23 +0200

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#555157 — "Wir raten von dieser Kombination ab"- VW Benzin-Motor

"Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat gleich 
mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG in den 
vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal im VW Polo 
mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen liegen nah 
beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein nerviges Turboloch 
unterhalb von etwa 1800/min. Wer der Schaltempfehlung im Kombiinstrument 
folgt und frühzeitig die höchsten Gänge aufsucht, muss schon bei einem 
zarten Beschleunigungswunsch zwei Stufen zurückschalten, was zum Glück 
leicht und auf kurzen Wegen gelingt."


Wer braucht so etwas heute  noch?

Und wem, der schon mal ein E-Auto gefahren ist, will man so etwas noch 
andrehen?

https://www.heise.de/tests/Test-Skoda-Fabia-1-0-TSI-Schnoerkellos-nicht-frei-von-Schwaechen-7098801.html
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#555161

On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat gleich 
> mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG in den 
> vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal im VW Polo 
> mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen liegen nah 
> beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein nerviges Turboloch 
> unterhalb von etwa 1800/min. Wer der Schaltempfehlung im Kombiinstrument 
> folgt und frühzeitig die höchsten Gänge aufsucht, muss schon bei einem 
> zarten Beschleunigungswunsch zwei Stufen zurückschalten, was zum Glück 
> leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
> 
> 
> Wer braucht so etwas heute  noch?

Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik und 
kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat erst mit 
Automatik richtig gut.

  Gerrit

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#555163

Am 19.05.22 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
>> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat gleich 
>> mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG in den 
>> vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal im VW 
>> Polo mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen liegen 
>> nah beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein nerviges 
>> Turboloch unterhalb von etwa 1800/min. Wer der Schaltempfehlung im 
>> Kombiinstrument folgt und frühzeitig die höchsten Gänge aufsucht, muss 
>> schon bei einem zarten Beschleunigungswunsch zwei Stufen 
>> zurückschalten, was zum Glück leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
>>
>>
>> Wer braucht so etwas heute  noch?
> 
> Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik und 
> kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat erst mit 
> Automatik richtig gut.
> 
>   Gerrit
> 

"Getriebe" ist nur ein Folgefehler. Der 
Dreizylinder-Turbolader-Verbrenner ist der primäre Fehler.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#555164

On 5/19/22 09:20, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 19.05.22 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
>>> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat gleich 
>>> mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG in den 
>>> vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal im VW 
>>> Polo mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen liegen 
>>> nah beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein nerviges 
>>> Turboloch unterhalb von etwa 1800/min. Wer der Schaltempfehlung im 
>>> Kombiinstrument folgt und frühzeitig die höchsten Gänge aufsucht, 
>>> muss schon bei einem zarten Beschleunigungswunsch zwei Stufen 
>>> zurückschalten, was zum Glück leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
>>>
>>>
>>> Wer braucht so etwas heute  noch?
>>
>> Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik und 
>> kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat erst mit 
>> Automatik richtig gut.
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> "Getriebe" ist nur ein Folgefehler. Der 
> Dreizylinder-Turbolader-Verbrenner ist der primäre Fehler.

Ergibt aber ein deutlich leichteres Auto das nicht wie ein SUV aussieht 
weil man sonst die Batterien nicht unterbringen kann.

  Gerrit

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#555166

Am 19.05.22 um 09:24 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/19/22 09:20, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 19.05.22 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
>>>> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat 
>>>> gleich mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG 
>>>> in den vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal 
>>>> im VW Polo mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen 
>>>> liegen nah beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein 
>>>> nerviges Turboloch unterhalb von etwa 1800/min. Wer der 
>>>> Schaltempfehlung im Kombiinstrument folgt und frühzeitig die 
>>>> höchsten Gänge aufsucht, muss schon bei einem zarten 
>>>> Beschleunigungswunsch zwei Stufen zurückschalten, was zum Glück 
>>>> leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
>>>>
>>>>
>>>> Wer braucht so etwas heute  noch?
>>>
>>> Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik 
>>> und kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat 
>>> erst mit Automatik richtig gut.
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>
>> "Getriebe" ist nur ein Folgefehler. Der 
>> Dreizylinder-Turbolader-Verbrenner ist der primäre Fehler.
> 
> Ergibt aber ein deutlich leichteres Auto das nicht wie ein SUV aussieht 
> weil man sonst die Batterien nicht unterbringen kann.
> 
>   Gerrit
> 

"Leicht" ist kein Selbstzweck. Der niedrige Verbrauch und die lokale 
Emissionsfreiheit sind die Ziele, sowie die erneuerbare Energie als 
primäre Energie-Quelle (Wind, Photovoltaik, Wasserkraft, statt Benzin 
aus Russland).

Und gegen Pseudo-Mini-SUV (stimmt ja):
Der Renault Zoe existiert schon einige Zeit, der Peugeot e 208  und Opel 
E Corsa auch.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#555167

On 5/19/22 09:41, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 19.05.22 um 09:24 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/19/22 09:20, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 19.05.22 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
>>>>> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat 
>>>>> gleich mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG 
>>>>> in den vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal 
>>>>> im VW Polo mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen 
>>>>> liegen nah beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein 
>>>>> nerviges Turboloch unterhalb von etwa 1800/min. Wer der 
>>>>> Schaltempfehlung im Kombiinstrument folgt und frühzeitig die 
>>>>> höchsten Gänge aufsucht, muss schon bei einem zarten 
>>>>> Beschleunigungswunsch zwei Stufen zurückschalten, was zum Glück 
>>>>> leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
>>>>>
>>>>>
>>>>> Wer braucht so etwas heute  noch?
>>>>
>>>> Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik 
>>>> und kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat 
>>>> erst mit Automatik richtig gut.
>>>>
>>>>   Gerrit
>>>>
>>>
>>> "Getriebe" ist nur ein Folgefehler. Der 
>>> Dreizylinder-Turbolader-Verbrenner ist der primäre Fehler.
>>
>> Ergibt aber ein deutlich leichteres Auto das nicht wie ein SUV 
>> aussieht weil man sonst die Batterien nicht unterbringen kann.
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> "Leicht" ist kein Selbstzweck.

Doch, schon... Denn Masse will beschleunigt werden. Kostet Energie. 
Rekuperation bringt dir davon nur unter 70% wieder. Jedes gesparte kg 
spart also Energie.


> Und gegen Pseudo-Mini-SUV (stimmt ja):
> Der Renault Zoe existiert schon einige Zeit, der Peugeot e 208  und Opel 
> E Corsa auch.

Jetzt muss es nur noch einer hinbekommen einen E-Kombi zu bauen. Vorteil 
gegenüber einem SUV ist die kleinere Fläche und damit weniger 
Luftwiderstand woraus sich weniger kWh/100km ergeben sollten.

  Gerrit

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#555169

Am 19.05.2022 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> "Leicht" ist kein Selbstzweck. Der niedrige Verbrauch und die lokale
> Emissionsfreiheit sind die Ziele, sowie die erneuerbare Energie als
> primäre Energie-Quelle (Wind, Photovoltaik, Wasserkraft, statt Benzin
> aus Russland).

Der Wind kostet nichts, er bläst einfach! Also, wenn er bläst.
https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/22.04.2022/10.05.2022/today/

Vom 25.4.-10.5.22 hatte er allerdings keine Lust. Und wenn dann auch 
noch wenig Sonne scheint, dann wird die Lila Fläche ganz schön groß und 
die lila Linie geht auf rund 650 g/kWh.

Sind dann bei 20,3 kWh pro 100 km auch satte 13,2 kg CO2 (entspricht 5,6 
l Super). Ich wollte es nur mal gesagt haben.

Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#555181

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

> Am 19.05.2022 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> > "Leicht" ist kein Selbstzweck. Der niedrige Verbrauch und die lokale
> > Emissionsfreiheit sind die Ziele, sowie die erneuerbare Energie als
> > primäre Energie-Quelle (Wind, Photovoltaik, Wasserkraft, statt
> > Benzin aus Russland).  
> 
> Der Wind kostet nichts, er bläst einfach! Also, wenn er bläst.
> https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/22.04.2022/10.05.2022/today/

Schau' doch mal z.B. nach
https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/erneuerbare-energien/erneuerbare-energien-in-zahlen#strom

45% 2020, 41% 2021, letzteres wegen des Wetters. Bzw. 19.7% des
Bruttoverbrauchs.

> Vom 25.4.-10.5.22 hatte er allerdings keine Lust. Und wenn dann auch 
> noch wenig Sonne scheint, dann wird die Lila Fläche ganz schön groß
> und die lila Linie geht auf rund 650 g/kWh.

Und in der Nacht erzeugen Solarzellen weniger Strom als am Tage. Ja,
natürlich. Und? Auf 0% wird der nicht-erneuerbare Anteil natürlich
nicht sofort gehen. Aber auch schon 80% wären sehr hilfreich.

> Sind dann bei 20,3 kWh pro 100 km auch satte 13,2 kg CO2 (entspricht
> 5,6 l Super). Ich wollte es nur mal gesagt haben.

Davon 80% (der nicht-erneuerbare Anteil des Gesamtverbrauchs) sind
4,5l. Wenn man ganz lieb ist und die 60% (100- ca. 40) von oben nimmt
immer noch 3,4l. Mein ceed würde, so ich ihn ganz ohne externes Laden
führe so vielleicht 4l schlucken, mit Strom in der Stadt unter
10kWh/100km.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#555214

Am 19.05.22 um 09:58 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 19.05.2022 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> "Leicht" ist kein Selbstzweck. Der niedrige Verbrauch und die lokale
>> Emissionsfreiheit sind die Ziele, sowie die erneuerbare Energie als
>> primäre Energie-Quelle (Wind, Photovoltaik, Wasserkraft, statt Benzin
>> aus Russland).
> 
> Der Wind kostet nichts, er bläst einfach! Also, wenn er bläst.
> https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/22.04.2022/10.05.2022/today/ 
> 
> 
> Vom 25.4.-10.5.22 hatte er allerdings keine Lust. Und wenn dann auch 
> noch wenig Sonne scheint, dann wird die Lila Fläche ganz schön groß und 
> die lila Linie geht auf rund 650 g/kWh.
> 
> Sind dann bei 20,3 kWh pro 100 km auch satte 13,2 kg CO2 (entspricht 5,6 
> l Super). Ich wollte es nur mal gesagt haben.
> 
> Stephan

Deswegen ist ja auch ein Ökostromtarif verpflichtend, wenn man eine 
Wallbox gefördert haben will. Und nicht der Durchschnittsmix.

Meine zwei BMW fahren daher ausschließlich mit erneuerbar hergestellten 
und von mir so bezahltem Ökostrom.

Und ja, die Zuordnung funktioniert.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#555218

Am 19.05.2022 um 11:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.05.22 um 09:58 schrieb Stephan Bumberger:
>> Sind dann bei 20,3 kWh pro 100 km auch satte 13,2 kg CO2 (entspricht 
>> 5,6 l Super). Ich wollte es nur mal gesagt haben.
> 
> Deswegen ist ja auch ein Ökostromtarif verpflichtend, wenn man eine 
> Wallbox gefördert haben will. Und nicht der Durchschnittsmix.

An dem sich allerdings überhaupt nichts ändert.

> Meine zwei BMW fahren daher ausschließlich mit erneuerbar hergestellten 
> und von mir so bezahltem Ökostrom.

Und irgendjemand anders bekommt Deinen Anteil an Kohle- usw. Strom aufs 
Auge gedrückt.

> Und ja, die Zuordnung funktioniert.

Am Mix ändert sich nichts. Bzw., es könnte sich etwas ändern, würde 
jeder Batterieauto-Fahrer verpflichtet, *zusätzliche* entsprechende 
EE-Kapazitäten aufzubauen.

-- 
Primo Levi: „Monsters exist, but they are too few in number to be truly 
dangerous. More dangerous are the common men, the functionaries ready to 
believe and to act without asking questions.“

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#555229

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Meine zwei BMW fahren daher ausschließlich mit erneuerbar hergestellten
> und von mir so bezahltem Ökostrom.

Natürlich nicht. Sie fahren mit Strom aus dem europäischen Verbundnetz.
Lecker lecker Braunkohlestrom aus dem Rhein-Erft-Kreis. ;-)
-- 
bis denne

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#555230

Am 19.05.2022 um 11:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 19.05.22 um 09:58 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 19.05.2022 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> "Leicht" ist kein Selbstzweck. Der niedrige Verbrauch und die lokale
>>> Emissionsfreiheit sind die Ziele, sowie die erneuerbare Energie als
>>> primäre Energie-Quelle (Wind, Photovoltaik, Wasserkraft, statt Benzin
>>> aus Russland).
>>
>> Der Wind kostet nichts, er bläst einfach! Also, wenn er bläst.
>> https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/22.04.2022/10.05.2022/today/
>>
>>
>> Vom 25.4.-10.5.22 hatte er allerdings keine Lust. Und wenn dann auch
>> noch wenig Sonne scheint, dann wird die Lila Fläche ganz schön groß und
>> die lila Linie geht auf rund 650 g/kWh.
>>
>> Sind dann bei 20,3 kWh pro 100 km auch satte 13,2 kg CO2 (entspricht 5,6
>> l Super). Ich wollte es nur mal gesagt haben.
>>
>> Stephan
> 
> Deswegen ist ja auch ein Ökostromtarif verpflichtend, wenn man eine
> Wallbox gefördert haben will. Und nicht der Durchschnittsmix.

Ja, das ändert aber nichts am Gesamtstrommix.

> Meine zwei BMW fahren daher ausschließlich mit erneuerbar hergestellten
> und von mir so bezahltem Ökostrom.

So bezahlt ja, so hergestellt eher nein. Auch Du bekommst den Strom, den 
alle Herrschinger bekommen. Der Rest sind Verrechnungsfragen und vor 
allem der Einsatz von CO2-Zertifikaten.

> Und ja, die Zuordnung funktioniert.

Rhein-Energie verkauft nur noch Ökostrom, hat aber weiterhin die ganzen 
RWE-Kohlekraftwerke im Mix. Die Zertifikate machen es möglich.

Das ist so wie früher bei der Bahn, für 1 € mehr war die Fahrt dann nur 
mit Ökostrom. Stimmte auch, nur änderte das nichts am eingespeisten 
Strommix.

Stephan
-- 
"Geimpfte und Genesene werden auch im Herbst noch immun gegen Delta und 
Omikron sein. Unser immunologisches Gedächtnis schützt uns zuverlässig 
vor schwerer Erkrankung. Wir werden uns infizieren, aber die schweren 
Verläufe und Todesfälle werden die Ausnahme bleiben. Keine Panik" (Prof. 
Dr. A. Radbruch)

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#555296

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 19.05.2022 um 11:54 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 19.05.22 um 09:58 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 19.05.2022 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> "Leicht" ist kein Selbstzweck. Der niedrige Verbrauch und die lokale
>>>> Emissionsfreiheit sind die Ziele, sowie die erneuerbare Energie als
>>>> primäre Energie-Quelle (Wind, Photovoltaik, Wasserkraft, statt Benzin
>>>> aus Russland).
>>>
>>> Der Wind kostet nichts, er bläst einfach! Also, wenn er bläst.
>>> https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/22.04.2022/10.05.2022/today/
>>>
>>>
>>> Vom 25.4.-10.5.22 hatte er allerdings keine Lust. Und wenn dann auch
>>> noch wenig Sonne scheint, dann wird die Lila Fläche ganz schön groß und
>>> die lila Linie geht auf rund 650 g/kWh.
>>>
>>> Sind dann bei 20,3 kWh pro 100 km auch satte 13,2 kg CO2 (entspricht 5,6
>>> l Super). Ich wollte es nur mal gesagt haben.
>>>
>>> Stephan
>>
>> Deswegen ist ja auch ein Ökostromtarif verpflichtend, wenn man eine
>> Wallbox gefördert haben will. Und nicht der Durchschnittsmix.
>
> Ja, das ändert aber nichts am Gesamtstrommix.

Muss es ja auch nicht. Relevant ist ja nur, was in sein Auto geladen wird.

>> Meine zwei BMW fahren daher ausschließlich mit erneuerbar hergestellten
>> und von mir so bezahltem Ökostrom.
>
> So bezahlt ja, so hergestellt eher nein. Auch Du bekommst den Strom,
> den alle Herrschinger bekommen. Der Rest sind Verrechnungsfragen und
> vor allem der Einsatz von CO2-Zertifikaten.

So what? Er hat den Ökostromtarif, also entfällt auf seinen Anschluß der
Ökostromanteil. Das ist ja der Grund für die Ökostromtarife. Andere
haben vielleicht einen anderen Tarif und dann wird ihnen halt der andere
Strom angerechnet. 

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#555242

Am Thu, 19 May 2022 09:41:44 +0200 schrieb "Dr. Joachim Neudert"
<neudert@5sl.org> zum Thema "Re: "Wir raten von dieser Kombination ab"-
VW Benzin-Motor":


>Der Renault Zoe existiert schon einige Zeit, der Peugeot e 208  und Opel 
>E Corsa auch.

Zoe: Oft kaputte Traggelenke auf den ersten 60 Mm. Broken by Design

Corsa e.: Kräftige Verbrauchssteigerung und sinkende Reichweite wenn man
schneller als 100 km/h fährt.

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#555603

Juergen wrote:

> Corsa e.: Kräftige Verbrauchssteigerung und sinkende Reichweite wenn man
> schneller als 100 km/h fährt.

Da duerfte die Energiequelle egal sein, da die benoetigte Energie
mit dem Quadrat zur Geschwindigkeit steigt.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#555370

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 19.05.22 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:
> > On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe 
> >> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat gleich
> >> mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG in den
> >> vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal im VW
> >> Polo mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen liegen
> >> nah beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein nerviges 
> >> Turboloch unterhalb von etwa 1800/min. Wer der Schaltempfehlung im
> >> Kombiinstrument folgt und frühzeitig die höchsten Gänge aufsucht, muss
> >> schon bei einem zarten Beschleunigungswunsch zwei Stufen 
> >> zurückschalten, was zum Glück leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
> >>
> >>
> >> Wer braucht so etwas heute  noch?
> > 
> > Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik und
> > kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat erst mit
> > Automatik richtig gut.
> > 
> >   Gerrit
> > 
> 
> "Getriebe" ist nur ein Folgefehler. Der 
> Dreizylinder-Turbolader-Verbrenner ist der primäre Fehler.

Nein, der primäre Fehler sind Autos als Massenverkehrsmittel.
-- 
Munterbleiben
HC

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#555379

On 5/20/22 11:32, HC Ahlmann wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 19.05.22 um 09:17 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/19/22 09:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> "Unser Testwagen war mit dem 81-kW-Benziner samt Schaltgetriebe
>>>> ausgestattet. Wir raten von dieser Kombination ab, und das hat gleich
>>>> mehrere Gründe. Wir hatten den Einliter-Dreizylinder mit DSG in den
>>>> vergangenen Monaten bereits zweimal in der Redaktion: einmal im VW
>>>> Polo mit 70 kW, einmal im Fabia mit 81 kW. Die Fahrleistungen liegen
>>>> nah beieinander, doch die stärkere Variante prägt ein nerviges
>>>> Turboloch unterhalb von etwa 1800/min. Wer der Schaltempfehlung im
>>>> Kombiinstrument folgt und frühzeitig die höchsten Gänge aufsucht, muss
>>>> schon bei einem zarten Beschleunigungswunsch zwei Stufen
>>>> zurückschalten, was zum Glück leicht und auf kurzen Wegen gelingt."
>>>>
>>>>
>>>> Wer braucht so etwas heute  noch?
>>>
>>> Nun, Schaltgetriebe, korrekt gefahren, ist sparsamer als Automatik und
>>> kostet werniger. Allerdings funktioniert ein Abstandstempomat erst mit
>>> Automatik richtig gut.
>>>
>>>    Gerrit
>>>
>>
>> "Getriebe" ist nur ein Folgefehler. Der
>> Dreizylinder-Turbolader-Verbrenner ist der primäre Fehler.
> 
> Nein, der primäre Fehler sind Autos als Massenverkehrsmittel.

In der Stadt vielleicht, aber was schlägst du den weiter draußen 
lebenden vor? Ein wirklich flächendeckendes Netz an ÖPNV der alle 10 min 
fährt ist illusorisch.

  Gerrit

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#555382

Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 20. Mai 2022 um 11:40:59 UTC+2:
> On 5/20/22 11:32, HC Ahlmann wrote: 

> > Nein, der primäre Fehler sind Autos als Massenverkehrsmittel.

> In der Stadt vielleicht, aber was schlägst du den weiter draußen 
> lebenden vor? Ein wirklich flächendeckendes Netz an ÖPNV der alle 10 min 
> fährt ist illusorisch. 

Meine letzten Verspätungen im ÖPNV von heute etwa dreifacher Fahrzeit und letztens
35 Minuten hinter der Zeit bei planmäßigem Viertelstundentakt sind auf MIV-Staus
zurückzuführen, in denen mein ÖPNV leider auch festhing. Wenn etwa auf der Autobahn
Stau ist, nutzt der MIV das ohnedies schon ausgelastete innerstädtische Straßennetz 
umleitungsweise mit.

Gruß, ULF

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#555389

On 5/20/22 12:08, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 5/20/22 11:32, HC Ahlmann wrote:
>>> Nein, der primäre Fehler sind Autos als Massenverkehrsmittel.
>>
>> In der Stadt vielleicht, aber was schlägst du den weiter draußen
>> lebenden vor? Ein wirklich flächendeckendes Netz an ÖPNV der alle 10
>> min fährt ist illusorisch.
> 
> Braucht man pro volljährigem Familienmitglied wirklich mehr als 1.5
> Autos? <Sarkasmusindikatior>

Was will man mit einem halben Auto? Falschen Typ verwendet? Für die 
Zählung von Autos sollte man Integer verwenden. ;)


> Man könnte auch "auf dem Land" sicher etliches an Individualverkehr
> vermeiden.

Dürfte die Landflucht weiter erhöhen. Freut die Vermieter in der Stadt.

  Gerrit

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#555398

Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 20. Mai 2022 um 13:29:21 UTC+2:
> On 5/20/22 12:08, Dietz Proepper wrote: 
 
> > Braucht man pro volljährigem Familienmitglied wirklich mehr als 1.5 
> > Autos? <Sarkasmusindikatior>

> Was will man mit einem halben Auto? Falschen Typ verwendet? Für die 
> Zählung von Autos sollte man Integer verwenden.

Frag mal Finanzämter, die zählen ein Einzelkind beim einzelnen Steuerpflichtigen
zunächst einmal als 0,5 Kinder, umdisponierbar. "Habe aber 1,0 Kinder!"

Gruß, ULF

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