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FFP2 Masken sind toll

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2022-04-15 10:47 +0200
Last post2022-05-02 13:05 +0200
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Contents

  FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 10:47 +0200
    Re: FFP2 Masken sind toll Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-15 10:59 +0200
    Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-15 11:38 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 11:57 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-15 14:31 +0200
          Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 14:40 +0200
            Re: FFP2 Masken sind toll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 11:35 +0200
              Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-17 12:01 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-04-15 18:10 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-15 09:34 -0700
      Re: FFP2 Masken sind toll Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2022-04-19 18:48 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-19 19:21 +0200
          Re: FFP2 Masken sind toll Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2022-04-19 19:25 +0200
    Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 12:08 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 12:14 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-15 12:32 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 12:45 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 13:08 +0200
          Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 13:36 +0200
          Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 15:51 +0200
            Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-15 16:05 +0200
              Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 18:36 +0200
            Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 18:55 +0200
              Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 21:36 +0200
                Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-16 00:06 +0200
                  Re: FFP2 Masken sind toll Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-16 07:22 +0000
                    Re: FFP2 Masken sind toll Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-16 08:21 +0000
                      Re: FFP2 Masken sind toll Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-16 08:32 +0000
                        Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-16 02:39 -0700
                        Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-17 16:03 +0200
                          Re: FFP2 Masken sind toll Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-17 14:22 +0000
                      Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-17 16:01 +0200
                    Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-16 15:26 +0200
                      Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-16 16:03 +0200
                    Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-16 18:18 +0200
                    Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-17 22:22 +0200
                      Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-17 23:51 +0200
                        Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 01:16 -0700
                      Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-17 23:57 +0200
                  Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-16 00:50 -0700
    Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 19:01 +0200
    Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-30 18:01 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-30 18:57 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-30 19:15 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-30 20:04 +0000
          Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 08:53 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-30 19:41 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-30 22:51 +0200
        Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 08:57 +0200
          Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 09:02 +0200
            Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 09:10 +0200
              Re: FFP2 Masken sind toll Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-01 10:15 +0200
                Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-01 15:02 +0200
                  Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 15:35 +0200
                    Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-01 16:09 +0200
                  Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-01 17:41 +0200
                  Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-02 17:51 +0200
                    Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 18:01 +0200
                      Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-02 19:01 +0200
                        Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 19:57 +0200
                          Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-02 20:25 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 20:41 +0200
                              Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-02 20:50 +0200
                                Re: FFP2 Masken sind toll Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-05-02 20:59 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 07:20 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-03 01:36 -0700
                          Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-02 21:05 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 21:24 +0200
                              Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-03 09:48 +0200
                                Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 10:19 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 07:40 +0200
                              Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 08:20 +0200
                              Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-03 10:11 +0200
                                Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 13:33 +0200
                                  Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-03 15:12 +0200
                                    Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 17:30 +0200
                                      Re: Kognitive Konditionen bei Kovid Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-04 06:50 +0000
                                    Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 17:33 +0200
                                      Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-03 19:12 +0200
                          Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-03 08:50 +0200
                          Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-04 08:17 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-04 08:43 +0200
                              Re: FFP2 Masken sind toll Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-05-04 19:32 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-05-04 09:04 +0200
                              Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-04 19:00 +0200
                            Re: FFP2 Masken sind toll Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-05-04 19:40 +0200
              Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-01 08:02 -0700
          Re: FFP2 Masken sind toll Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-01 10:09 +0000
            Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 12:48 +0200
      Re: FFP2 Masken sind toll Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-01 10:12 +0200
    Re: FFP2 Masken sind toll Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-02 13:05 +0200

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#551847

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-04-15 19:01 +0200
Message-ID<t3c8cf$u1a6$6@tota-refugium.de>
In reply to#551794
Am 15.04.2022 um 18:40 schrieb Frank Nitzschner:
> Michael Bode schrieb:
> 
>> Das Europäische Schnellwarnsystem für gefährliche Non-Food-Produkte
>> (Safety Gate) hat Informationen zur Produktsicherheit eines von Ihnen
>> auf Amazon.de gekauften Produkts auf Grund des folgenden Risikos
>> veröffentlicht: Nichteinhaltung (Nichteinhaltung von Gesundheits- und
>> Sicherheitsvorschriften).
> 
> Da ich die FFP2 schon seit 02/20 an verwende, -das ist doch nichts Neues:
> https://www.produktwarnung.eu/?s=FFP2
> Aber selbst eine Filterung von >70% ist halt immer noch etwas besser als
> die 0% einer OP-Maske;-)

Dreimol Null es Null es Null

Bayern hat die N95/FFP2 Maskenpflicht nun schon ewig, als einziges 
Bundesland. Steht also Bayern besser da? Müsste ja, wenn die Masken 
besser sind.
https://twitter.com/mobileflo/status/1514532919397736449

-- 
Stephan
🗽

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#553394

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-04-30 18:01 +0200
Message-ID<t4jmh0$1kop1$1@tota-refugium.de>
In reply to#551794
Am 15.04.2022 um 10:47 schrieb Michael Bode:
> Im Januar 2021 hab ich FFP2 Masken gekauft und bin seitdem hervorragend
> vor Corona geschützt. Also bis heute. Da kam von Amazon diese Warnung:
> 
(...)
> Bitte verwenden Sie das betroffene Produkt nicht mehr. Falls Sie das
> Produkt weitergegeben haben, leiten Sie bitte diese E-Mail entsprechend
> weiter.

Das ist sowieso die einzig sinnvolle Verwendung für den Schrott.

Der nächste Hochkaräter mag nicht mehr:

Johannes Karl-Mark Knobloch, Jahrgang 1969, ist Facharzt für 
Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie. Am 
Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf leitet er den Bereich 
Krankenhaushygiene. An der Universität Hamburg ist der promovierte 
Mediziner seit 2016 als Professor für Medizinische Mikrobiologie, 
Immunologie und Krankenhaushygiene tätig.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/plus238439261/Corona-Pandemie-Ich-halte-FFP2-Masken-bei-Laien-grundsaetzlich-fuer-ungeeignet.html

„Ich halte FFP2-Masken bei Laien grundsätzlich für ungeeignet“

Artikel hinter Paywall, Auszug:


"WELT AM SONNTAG: Warum? Es gab doch Studien, die die erhöhte Sicherheit 
von FFP2-Masken gezeigt haben, und auf die sich auch bei politischen 
Entscheidungen berufen wurde ...

Knobloch: Richtig. Aber die Studienergebnisse beruhten auf der Annahme, 
dass die FFP2-Masken korrekt getragen werden. In der Praxis sehe ich das 
aber nur sehr selten. Bei den meisten Menschen liegen sie nicht eng 
genug an, sitzen nicht richtig. Mit der Pflicht zur FFP2-Maske müsste 
konsequenterweise ein Verbot von Gesichtsbehaarung einhergehen, und das 
wäre natürlich Quatsch.

Wenn der Sitz aber nicht perfekt ist, kann die Luft beim Ausatmen wie 
bei einem Ausströmventil mit hohem Druck in die Umgebung pfeifen. Ist 
der FFP2-Masken-Träger infektiös, kann das für Umstehende mitunter noch 
gefährlicher sein, als wenn die Person stattdessen eine gut sitzende 
einfache OP-Maske tragen würde. Ich halte FFP2-Masken bei Laien 
grundsätzlich für ungeeignet, das war von Anfang an die Position der 
Deutschen Gesellschaft für Krankenhaushygiene, aber es hat niemand 
zugehört. So wähnen sich viele Menschen in falscher Sicherheit."

-- 
Stephan
🗽

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#553396

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-04-30 18:57 +0200
Message-ID<t4jpqg$p4h$1@dont-email.me>
In reply to#553394
Am 30.04.2022 um 18:01 schrieb Stephan Bumberger:
> Der nächste Hochkaräter mag nicht mehr:
> 
> Johannes Karl-Mark Knobloch, Jahrgang 1969, ist Facharzt für 
> Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie. Am 
> Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf leitet er den Bereich 
> Krankenhaushygiene. An der Universität Hamburg ist der promovierte 
> Mediziner seit 2016 als Professor für Medizinische Mikrobiologie, 
> Immunologie und Krankenhaushygiene tätig.
> 
> https://www.welt.de/regionales/hamburg/plus238439261/Corona-Pandemie-Ich-halte-FFP2-Masken-bei-Laien-grundsaetzlich-fuer-ungeeignet.html 
> 
> „Ich halte FFP2-Masken bei Laien grundsätzlich für ungeeignet“

Frag' mal unsere Masken-Experten Gerrit oder Dietz. Die werden diesem 
schwurbelnden Querdenker Knobloch vehemnt widersprechen.

> Wenn der Sitz aber nicht perfekt ist, kann die Luft beim Ausatmen wie 
> bei einem Ausströmventil mit hohem Druck in die Umgebung pfeifen. Ist 
> der FFP2-Masken-Träger infektiös, kann das für Umstehende mitunter noch 
> gefährlicher sein, als wenn die Person stattdessen eine gut sitzende 
> einfache OP-Maske tragen würde. Ich halte FFP2-Masken bei Laien 
> grundsätzlich für ungeeignet, das war von Anfang an die Position der 
> Deutschen Gesellschaft für Krankenhaushygiene, aber es hat niemand 
> zugehört. So wähnen sich viele Menschen in falscher Sicherheit."

Imho ist das Hauptproblem die Risikokompensation. "Ich trage ja eine 
Maske also kann auch nichts passieren." Mh, ja. Schöne Scheiße.

-- 
Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie 
Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man 
sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, 
scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein 
Versprechen umsetzt."

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#553398

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2022-04-30 19:15 +0200
Message-ID<jd5966Fs240U1@mid.individual.net>
In reply to#553394
Am 30.04.2022 um 18:01 schrieb Stephan Bumberger:

[...]

Willst du im April mal wieder Erster bei der Anzahl
der Postings in ger.ct werden?

-- 
bis denn, BEN

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#553402

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2022-04-30 20:04 +0000
Message-ID<t4k4p0$1l712$1@solani.org>
In reply to#553398
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 30.04.2022 um 19:15 schrieb Bernd Ohm:
>> Am 30.04.2022 um 18:01 schrieb Stephan Bumberger:
>> 
>> [...]
>> 
>> Willst du im April mal wieder Erster bei der Anzahl
>> der Postings in ger.ct werden?
> 
> Ich habe sie nicht gezählt, aber es dürfte nicht für die Top 10 reichen. 
> Dieses Posting nicht mitgerechnet.

Du irrst. Mehr dazu morgen

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#553433

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-05-01 08:53 +0200
Message-ID<t4lapk$1lo4u$1@tota-refugium.de>
In reply to#553402
Am 30.04.2022 um 22:04 schrieb Matthias Eißing:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>> Am 30.04.2022 um 19:15 schrieb Bernd Ohm:
>>> Am 30.04.2022 um 18:01 schrieb Stephan Bumberger:
>>>
>>> [...]
>>>
>>> Willst du im April mal wieder Erster bei der Anzahl
>>> der Postings in ger.ct werden?
>>
>> Ich habe sie nicht gezählt, aber es dürfte nicht für die Top 10 reichen.
>> Dieses Posting nicht mitgerechnet.
> 
> Du irrst. Mehr dazu morgen

----------
8       164  Stephan Bumberger
(...)
10      136
(...)
20       63
----------

Das ist natürlich tragisch. Es sind mindestens 29 Postings zu viel 
geworden, eigentlich aber 102 zu viel. Seufz, wenn diese Grenzen doch 
nur nicht dynamisch wären.

Ganz auf 0 senken geht nicht, ich muss ja den Blutdruck von einigen in 
Wallung bringen. ;)

-- 
Stephan
🗽

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#553412

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-04-30 19:41 +0200
Message-ID<t4jsbh$1l0it$1@tota-refugium.de>
In reply to#553398
Am 30.04.2022 um 19:15 schrieb Bernd Ohm:
> Am 30.04.2022 um 18:01 schrieb Stephan Bumberger:
> 
> [...]
> 
> Willst du im April mal wieder Erster bei der Anzahl
> der Postings in ger.ct werden?

Ich habe sie nicht gezählt, aber es dürfte nicht für die Top 10 reichen. 
Dieses Posting nicht mitgerechnet.

Ich kann schon verstehen, das war für Kinder auch immer ein blödes 
Gefühl, wenn man ihnen sagte, das Christkind gibt es gar nicht. Eine 
Welt ist zusammengebrochen, hatten sie doch so fest daran geglaubt.

Das gibt sich wieder, keine Sorge.

-- 
Stephan
🗽

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#553401

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-04-30 22:51 +0200
Message-ID<jd5lqtFuckhU1@mid.individual.net>
In reply to#553394
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 15.04.2022 um 10:47 schrieb Michael Bode:
>> Im Januar 2021 hab ich FFP2 Masken gekauft und bin seitdem hervorragend
>> vor Corona geschützt. Also bis heute. Da kam von Amazon diese Warnung:
>>
> (...)
>> Bitte verwenden Sie das betroffene Produkt nicht mehr. Falls Sie das
>> Produkt weitergegeben haben, leiten Sie bitte diese E-Mail entsprechend
>> weiter.
>
> Das ist sowieso die einzig sinnvolle Verwendung für den Schrott.
>
> Der nächste Hochkaräter mag nicht mehr:
>
> Johannes Karl-Mark Knobloch, Jahrgang 1969, ist Facharzt für
> Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie. Am
> Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf leitet er den Bereich
> Krankenhaushygiene. An der Universität Hamburg ist der promovierte
> Mediziner seit 2016 als Professor für Medizinische Mikrobiologie,
> Immunologie und Krankenhaushygiene tätig.
>
> https://www.welt.de/regionales/hamburg/plus238439261/Corona-Pandemie-Ich-halte-FFP2-Masken-bei-Laien-grundsaetzlich-fuer-ungeeignet.html
>
> „Ich halte FFP2-Masken bei Laien grundsätzlich für ungeeignet“
>
> Artikel hinter Paywall, Auszug:
>
>
> "WELT AM SONNTAG: Warum? Es gab doch Studien, die die erhöhte
> Sicherheit von FFP2-Masken gezeigt haben, und auf die sich auch bei
> politischen Entscheidungen berufen wurde ...
>
> Knobloch: Richtig. Aber die Studienergebnisse beruhten auf der
> Annahme, dass die FFP2-Masken korrekt getragen werden. In der Praxis
> sehe ich das aber nur sehr selten. Bei den meisten Menschen liegen sie
> nicht eng genug an, sitzen nicht richtig. Mit der Pflicht zur
> FFP2-Maske müsste konsequenterweise ein Verbot von Gesichtsbehaarung
> einhergehen, und das wäre natürlich Quatsch.

Sag ich doch seit Jahren. Wer FFP2 fordert ohne Rasurzwang, hat
definitiv einen an der Waffel.

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#553434

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-05-01 08:57 +0200
Message-ID<t4lb11$1lo4u$2@tota-refugium.de>
In reply to#553401
Am 30.04.2022 um 22:51 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

>> Knobloch: Richtig. Aber die Studienergebnisse beruhten auf der
>> Annahme, dass die FFP2-Masken korrekt getragen werden. In der Praxis
>> sehe ich das aber nur sehr selten. Bei den meisten Menschen liegen sie
>> nicht eng genug an, sitzen nicht richtig. Mit der Pflicht zur
>> FFP2-Maske müsste konsequenterweise ein Verbot von Gesichtsbehaarung
>> einhergehen, und das wäre natürlich Quatsch.
> 
> Sag ich doch seit Jahren. Wer FFP2 fordert ohne Rasurzwang, hat
> definitiv einen an der Waffel.

Wobei es die Rasur auch nicht wirklich bringt. Die ganze Tests wurden 
immer im Labor gemacht an Puppen und die Masken wurden mit Klebemasse 
abgedichtet, dass es wirklich zu keinerlei Leckageatmung kam. Das ist 
natürlich völlig unrealistisch. Und eine Maske mit nur etwas Leckage ist 
so ähnlich wie ein Kondom mit nur einem kleinen Loch. Kann man machen, 
nutzt aber nichts.

-- 
Stephan
🗽

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#553435

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-05-01 09:02 +0200
Message-ID<jd6pkmF5r0tU2@mid.individual.net>
In reply to#553434
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 30.04.2022 um 22:51 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>
>>> Knobloch: Richtig. Aber die Studienergebnisse beruhten auf der
>>> Annahme, dass die FFP2-Masken korrekt getragen werden. In der Praxis
>>> sehe ich das aber nur sehr selten. Bei den meisten Menschen liegen sie
>>> nicht eng genug an, sitzen nicht richtig. Mit der Pflicht zur
>>> FFP2-Maske müsste konsequenterweise ein Verbot von Gesichtsbehaarung
>>> einhergehen, und das wäre natürlich Quatsch.
>>
>> Sag ich doch seit Jahren. Wer FFP2 fordert ohne Rasurzwang, hat
>> definitiv einen an der Waffel.
>
> Wobei es die Rasur auch nicht wirklich bringt. Die ganze Tests wurden
> immer im Labor gemacht an Puppen und die Masken wurden mit Klebemasse
> abgedichtet, dass es wirklich zu keinerlei Leckageatmung kam.

Mal alle der anwesenden korrekten Maskenträger die Hand hoch, die ihre
Maske immer schön ankleben.

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#553436

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-05-01 09:10 +0200
Message-ID<t4lbof$1lo4v$1@tota-refugium.de>
In reply to#553435
Am 01.05.2022 um 09:02 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Am 30.04.2022 um 22:51 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>
>>>> Knobloch: Richtig. Aber die Studienergebnisse beruhten auf der
>>>> Annahme, dass die FFP2-Masken korrekt getragen werden. In der Praxis
>>>> sehe ich das aber nur sehr selten. Bei den meisten Menschen liegen sie
>>>> nicht eng genug an, sitzen nicht richtig. Mit der Pflicht zur
>>>> FFP2-Maske müsste konsequenterweise ein Verbot von Gesichtsbehaarung
>>>> einhergehen, und das wäre natürlich Quatsch.
>>>
>>> Sag ich doch seit Jahren. Wer FFP2 fordert ohne Rasurzwang, hat
>>> definitiv einen an der Waffel.
>>
>> Wobei es die Rasur auch nicht wirklich bringt. Die ganze Tests wurden
>> immer im Labor gemacht an Puppen und die Masken wurden mit Klebemasse
>> abgedichtet, dass es wirklich zu keinerlei Leckageatmung kam.
> 
> Mal alle der anwesenden korrekten Maskenträger die Hand hoch, die ihre
> Maske immer schön ankleben.

So wie ab 1:00 in dem Video:
https://twitter.com/Gehirn_akrobat/status/1513100465411657736

So muss das gemacht werden, alles andere ist Käse. Ach so, und den 
Normkopf muss man haben, sonst wird es auch eng.


Mal 'ne andere Frage, wer trägt denn noch Maske?

--------------------
[_] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
[_] LOL
--------------------

-- 
Stephan
🗽

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#553445

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2022-05-01 10:15 +0200
Message-ID<slrnt6sgcc.2p44.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#553436
On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
> --------------------
> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
> [_] LOL
> --------------------

Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.

Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
versuchen, das Risiko zu reduzieren.

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#553463

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-05-01 15:02 +0200
Message-ID<t4m0dr$6ik$2@news.bawue.net>
In reply to#553445
On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>> --------------------
>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>> [_] LOL
>> --------------------
> 
> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
> 
> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
> versuchen, das Risiko zu reduzieren.

Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man 
doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.

  Gerrit


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#553466

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-05-01 15:35 +0200
Message-ID<jd7glpFagp4U1@mid.individual.net>
In reply to#553463
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>> --------------------
>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>> [_] LOL
>>> --------------------
>>
>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>>
>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
>
> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man
> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.

Frühling ist jedes Jahr. Und ich wette, das gilt bei dir auch für die
FFP2-Maske. Hoffentlich trägst die sie ordentlich getaped. Wir wollen ja
nichts riskieren.

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#553467

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-05-01 16:09 +0200
Message-ID<t4m4a4$8gq$1@news.bawue.net>
In reply to#553466
On 5/1/22 15:35, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>>> --------------------
>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>>> [_] LOL
>>>> --------------------
>>>
>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>>>
>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
>>
>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man
>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.
> 
> Frühling ist jedes Jahr. Und ich wette, das gilt bei dir auch für die
> FFP2-Maske. Hoffentlich trägst die sie ordentlich getaped.

Ich hab sehr gut passende FFP2-Masken.

  Gerrit

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#553473

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-05-01 17:41 +0200
Message-ID<jd7o22Fbu1eU1@mid.individual.net>
In reply to#553463
On Sun, 1 May 2022 15:02:51 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 5/1/22 10:15, Martin ?rautmann wrote:
>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>> --------------------
>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>> [_] LOL
>>> --------------------
>> 
>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>> 
>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
>
>Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man 
>doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.

Einfach zuhause hocken bleiben, das schützt sehr gut..

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#553541

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-05-02 17:51 +0200
Message-ID<t4oumb$1nrg2$1@tota-refugium.de>
In reply to#553463
Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>> --------------------
>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>> [_] LOL
>>> --------------------
>>
>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>>
>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
> 
> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man
> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.

Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten

Studie (peer reviewed)

Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine 
erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war 
möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden.

https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe

Na sowas.

-- 
Stephan
🗽

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#553542

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-05-02 18:01 +0200
Message-ID<t4ov9f$dnr$1@news.bawue.net>
In reply to#553541
On 5/2/22 17:51, Stephan Bumberger wrote:
> Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>>> --------------------
>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>>> [_] LOL
>>>> --------------------
>>>
>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>>>
>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
>>
>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man
>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.
> 
> Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten
> 
> Studie (peer reviewed)
> 
> Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine 
> erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war 
> möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden.
> 
> https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe 
> 
> 
> Na sowas.

Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle also 
härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante 
wieder tödlicher sein sollte.

Würde dir ziemlich sicher nicht gefallen.

  Gerrit



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#553548

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2022-05-02 19:01 +0200
Message-ID<t4p2pp$1nrg2$2@tota-refugium.de>
In reply to#553542
Am 02.05.2022 um 18:01 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/2/22 17:51, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
>>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> --------------------
>>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>>>> [_] LOL
>>>>> --------------------
>>>>
>>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>>>>
>>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
>>>
>>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man
>>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.
>>
>> Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten
>>
>> Studie (peer reviewed)
>>
>> Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine
>> erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war
>> möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden.
>>
>> https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe
>>
>>
>> Na sowas.
> 
> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle also
> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante
> wieder tödlicher sein sollte.

Nein, aus sehr vielen Gründen nicht.

1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann 
nutzt mehr davon auch nichts.

2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu 
Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, Kekulé 
uva.)

3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die 
dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann. Der Schutz 
vor Infektion mag irgendwo bei 0 liegen (tut er BTW jetzt auch schon bei 
Geboosterten 
<https://twitter.com/stephanb70/status/1520345243073318919>), der Schutz 
vor ICU/Tod wird aber durch die jetzige Impfung/Genesung ausreichend 
gewährleistet. (Radbruch)

4.) Nagel hat mal wieder eine Modellierung rausgehauen (beworben von 
Priesemann). Das sind die beiden, die bisher immer am weitesten von der 
Realität entfernt waren. Diesmal schaffen sie einen neuen Meilenstein 
der Dusseligkeit.

https://depositonce.tu-berlin.de/handle/11303/16747
bzw.
https://depositonce.tu-berlin.de/bitstream/11303/16747/4/Wirkungen_Impfkampagnen_Herbst2022.pdf

Man beachte bitte das Diagramm auf Seite 4, Hospitalisierungsinzidenzen 
auf logarithmischer Skala. Bis zu weit über 100 im Dezember.

Kann mich jemand im Dezember daran erinnern? Das wird nicht annähernd 
passieren und The Science™ blamiert sich mal wieder bis auf die Knochen.

> Würde dir ziemlich sicher nicht gefallen.

Ausgeschlossen ist das natürlich nicht, wenn der Horrorclown bis dahin 
noch Minister sein sollte. Aber dann kündige ich schon jetzt an, dass es 
mir nicht gefallen werden wird.

-- 
Stephan
🗽

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#553554

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-05-02 19:57 +0200
Message-ID<t4p61h$g7q$1@news.bawue.net>
In reply to#553548
On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote:
> Am 02.05.2022 um 18:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/2/22 17:51, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote:
>>>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>> --------------------
>>>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will.
>>>>>> [_] LOL
>>>>>> --------------------
>>>>>
>>>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch.
>>>>>
>>>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und
>>>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren.
>>>>
>>>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man
>>>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen.
>>>
>>> Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten
>>>
>>> Studie (peer reviewed)
>>>
>>> Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine
>>> erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war
>>> möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden.
>>>
>>> https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe 
>>>
>>>
>>>
>>> Na sowas.
>>
>> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle also
>> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante
>> wieder tödlicher sein sollte.
> 
> Nein, aus sehr vielen Gründen nicht.
> 
> 1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann 
> nutzt mehr davon auch nichts.

Man hat vieles nicht konsequent durchgesetzt weil gewisse Orte per 
Definition keine Pandemietreiber sein _durften_.


> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu 
> Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, Kekulé 
> uva.)

Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null 
und genauso wie eine neue Variante der Grippe deutlich schlimmer 
verlaufen kann (spanische Grippe als Extrembeispiel) ist das auch bei 
SARS-CoV-2 möglich.




> 3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die 
> dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann.

Aber sicher doch... Nochmal ein Verweis auf die spanische Grippe.


> Ausgeschlossen ist das natürlich nicht, wenn der Horrorclown bis dahin 
> noch Minister sein sollte. Aber dann kündige ich schon jetzt an, dass es 
> mir nicht gefallen werden wird.

Es reicht wenn sich eine Mutation verbreiten sollte die ähnlich 
ansteckend ist wie Omikron aber eine IFR von 5% hat (das originale SARS 
von 2003 hatte wohl 15%). Du wirst überrascht sein was dann alles 
aufgefahren wird und das es nur sehr wenig Proteste dagegen geben wird. 
Auch von dir nicht.

  Gerrit

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