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| Started by | Juergen <schreibsklave@web.de> |
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Re: Krieg und Corona I Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-26 15:34 +0200
Re: Krieg und Corona I "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 15:50 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 10:17 -0400
Re: Krieg und Corona I "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 16:29 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 14:01 -0400
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 17:35 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 14:16 -0400
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-26 17:56 +0200
Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-26 18:05 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 14:18 -0400
Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-26 20:22 +0200
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Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 15:38 -0400
Re: Krieg und Corona I Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 19:19 +0000
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Re: Krieg und Corona I Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 19:37 +0000
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Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-26 22:25 +0200
Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-26 22:42 +0200
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Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-26 23:41 -0700
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Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-27 23:01 +0200
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Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 16:22 -0400
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Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 17:14 -0400
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Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 17:23 -0400
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Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-27 23:02 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 17:32 -0400
Re: Krieg und Corona I Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-28 04:51 +0000
Re: Krieg und Corona I Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-28 08:29 +0200
Re: Krieg und Corona I Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-28 10:30 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:03 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 07:50 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-28 05:05 -0700
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 05:19 -0700
Re: Krieg und Corona I Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-28 10:27 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 01:35 -0700
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-28 13:01 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 04:17 -0700
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-30 06:55 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-30 08:43 +0200
Re: Krieg und Corona I Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-30 10:33 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-30 10:46 +0200
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-30 02:38 -0700
Re: Krieg und Corona I Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-30 12:43 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:19 -0400
Re: Krieg und Corona I Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-28 21:04 +0200
Re: Krieg und Corona I Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-04-30 17:09 +0200
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-30 09:41 -0700
Re: Krieg und Corona I Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-30 20:57 +0200
Re: Krieg und Corona I Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-30 19:57 +0200
Re: Krieg und Corona I Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-05-01 08:34 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 15:45 -0400
Re: Krieg und Corona I Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-04-30 17:48 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 15:40 -0400
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 06:43 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 07:51 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 09:01 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 09:09 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 09:18 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 09:31 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 09:42 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 10:06 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 10:45 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 11:15 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 11:22 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 12:34 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 13:07 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:40 -0400
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 17:48 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 18:09 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 04:54 -0700
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 01:25 -0700
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-29 10:37 +0200
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 05:02 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 08:20 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 05:39 -0700
Re: Krieg und Corona I Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-29 15:46 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-29 16:13 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 15:41 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 16:32 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-30 02:34 -0700
Re: Krieg und Corona I Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-29 22:46 +0200
Re: Krieg und Corona I Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-29 22:44 +0200
Re: Krieg und Corona I Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-28 12:16 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 12:31 +0200
Re: Krieg und Corona I spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-28 13:43 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 04:47 -0700
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 14:23 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:44 -0400
Re: Krieg und Corona I Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-29 22:50 +0200
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-30 02:36 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:37 -0400
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 14:38 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:47 -0400
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 17:50 +0200
Re: Krieg und Corona I "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-28 17:57 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 18:19 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 18:57 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 16:46 -0400
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 19:00 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 19:11 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 16:57 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 04:49 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 16:35 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 17:18 -0400
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-29 07:12 +0000
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 04:56 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 07:59 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 04:51 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 07:53 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 17:30 -0400
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-28 07:30 +0000
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 09:35 +0200
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-28 08:21 +0000
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 10:27 +0200
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-28 12:08 +0000
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 14:16 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 17:36 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 01:31 -0700
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 10:57 +0200
Re: Krieg und Corona I C. L. Owen <no@mail.nomx> - 2022-04-28 17:46 +0000
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-28 13:28 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 14:25 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 18:52 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 09:16 +0200
Re: Krieg und Corona I Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-28 09:53 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 01:03 -0700
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-28 08:23 +0000
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 01:32 -0700
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-28 02:12 -0700
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-28 12:12 +0000
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-28 05:16 -0700
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-28 14:55 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 09:11 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-28 06:15 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 17:47 -0400
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-28 14:25 +0200
Re: Krieg und Corona I "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-28 20:12 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 20:33 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 20:36 +0200
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 20:40 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 20:52 +0200
Re: Krieg und Corona I Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-28 18:54 +0000
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-29 02:46 -0700
Re: Krieg und Corona I Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-29 02:48 -0700
Re: Krieg und Corona I "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-28 10:36 +0200
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-28 02:17 -0700
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 12:29 +0200
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-28 12:18 +0000
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-28 05:58 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 12:16 -0400
Re: Krieg und Corona I Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-29 07:14 +0000
Analyse des aktuellen Krieges (was: Krieg und Corona I) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-29 00:48 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 08:14 -0400
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-29 01:28 -0700
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 12:07 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:34 -0400
Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-28 07:54 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 08:32 -0400
Re: Krieg und Corona I spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-28 07:17 +0200
Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-28 07:57 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 16:02 -0400
Re: Krieg und Corona I Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-28 07:59 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 08:59 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 09:04 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 09:18 +0200
Re: Krieg und Corona I Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-28 09:20 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 09:31 +0200
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-28 14:04 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 14:19 +0200
Re: Krieg und Corona I Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-28 21:11 +0200
Re: Krieg und Corona I Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-28 22:05 +0200
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-29 07:46 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 09:05 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 17:55 -0400
Re: Krieg und Corona I Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-29 07:32 +0200
Re: Krieg und Corona I Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-29 09:11 +0200
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-29 07:43 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 08:41 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 15:51 -0400
Re: Krieg und Corona I Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-28 09:21 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 16:47 -0400
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-27 07:10 +0200
Re: Krieg und Corona I Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-04-27 14:05 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-27 16:09 -0400
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-28 08:11 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-28 17:58 -0400
Re: Krieg und Corona I Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-29 07:58 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-29 09:19 -0400
Re: Krieg und Corona I Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-28 08:27 +0200
Re: Krieg und Corona I Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 18:42 +0000
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 15:16 -0400
Re: Krieg und Corona I Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 19:22 +0000
Re: Krieg und Corona I Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-26 21:34 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 15:36 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 16:17 -0400
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 14:10 -0400
Re: Krieg und Corona I Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-26 16:21 +0200
Re: Krieg und Corona I Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-26 07:42 -0700
Re: Krieg und Corona I Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-26 18:04 +0200
Re: Krieg und Corona I Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-26 14:26 -0400
Re: Krieg und Corona I Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-04-27 08:10 +0200
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-27 01:14 -0700
Re: Krieg und Corona I Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-26 08:24 -0700
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-29 09:11 +0200 |
| Message-ID | <20220429091105.20e7d7f8.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #553249 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > > > Chlor! Wenn man zum mächtigsten Militärbündnis der Welt gehört, kann > > man z.B. ungestört in fremde Länder einmarschieren... > > Dann verstehe ich aber Putlers angst vo einer Nato-Erweiterung nicht > - er ist es doch, der in fremde Länder einmarschiert. Nun, wenn Nato bzw. die USA sowas machen, dann ist es ein Sonderein^W^Weine Friedensmission. Den Unterschied musst Du schon verstehen. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-29 07:43 +0200 |
| Message-ID | <jd1c8rF54o8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553241 |
Am 28.04.22 um 23:55 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes: >>> Hermann Riemann meinte: >>> >>>> Nach Auflösung des Warschauer Paktes war eigentlich auch die Nato >>>> abbruchreif. >>> >>> Wie wir inzwischen feststellen mussten, gibt es auch nach Auflösung des >>> Warschauer Pakts noch gute Gründe für ein Verteidigungsbündnis. >> >> Eigentlich den gleichen wie vorher. >> > Chlor! Wenn man zum mächtigsten Militärbündnis der Welt gehört, kann man > z.B. ungestört in fremde Länder einmarschieren. Einmarsch in die USA dürfte für die Nato problematisch sein. Auch in die Schweiz aus pragmatischen Gründen. Ein Einmarsch in Steuerparadiese, um diverses Eigentum zu verlagern, dürfte momentan noch am Wiederstrand des herrschenden Geldadels scheitern. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-29 08:41 -0400 |
| Message-ID | <t4gmdl$mns$1@dont-email.me> |
| In reply to | #553252 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 28.04.22 um 23:55 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Michael Bode schrieb: >>> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes: >>>> Hermann Riemann meinte: >>>> >>>>> Nach Auflösung des Warschauer Paktes war eigentlich auch die Nato >>>>> abbruchreif. >>>> >>>> Wie wir inzwischen feststellen mussten, gibt es auch nach Auflösung des >>>> Warschauer Pakts noch gute Gründe für ein Verteidigungsbündnis. >>> >>> Eigentlich den gleichen wie vorher. >>> >> Chlor! Wenn man zum mächtigsten Militärbündnis der Welt gehört, kann man >> z.B. ungestört in fremde Länder einmarschieren. > > Einmarsch in die USA dürfte für die Nato problematisch sein. Auch in > die Schweiz aus pragmatischen Gründen. > +--- <hier abknabbern> --- | Eine aktuelle Weltbeschreibung liest sich so: »Drei Jahrzehnte lang | hielt die Illusion an. Die Illusion einer Welt, die nach dem | Niederreißen des Eisernen Vorhangs gleichsam zu einem Ort des ewigen | Friedens geworden war. Zwar wurde dieser Glaube wiederholt auf harte | Proben gestellt, sei es im Irak, auf dem Westbalkan, in Afghanistan oder | im Nahen Osten. Doch die genannten Konflikte, so die Perspektive im | Westen, schienen lokal eng begrenzt. Sie konnten das Geborgenheitsgefühl | im heimischen Kokon nie ernsthaft stören.« So lautet die Meinung des | schweizerischen Journalisten Thomas Fuster in der Neuen Zürcher Zeitung | vom 13. April. Das ist zunächst Ausfluss der Illusion des | US-amerikanischen Politologen Francis Fukuyama: Nach dem Kalten Krieg | sei die Welt zu sich selbst gekommen, das »Ende der Geschichte« sei | erreicht und der sogenannte Westen Hüter dieser Beendigung. Darüber | hinaus gebe es Weltordnungskriege, die der Westen führt, um jene | Fukuyama-Welt zu gewährleisten; deshalb darf er das, und andere, etwa | Russland oder China, dürfen es nicht. | | Kriege in Jemen und Äthiopien sind derweil kaum eine fünfzeilige Meldung | in der Zeitung wert, auch wenn dort nicht weniger Menschen sterben als | in der Ukraine – während im Fernsehen zum Thema Ukraine eine | Sondersendung die andere jagt. | | *Geopolitische Wandlungen* | | In diesen Zeiten kann ich es mir nicht versagen, meine alten Texte | nochmals hervorzuholen. Im letzten Heft der Berliner IPW-Berichte 1991 | war ein Artikel über den Golfkrieg von 1990/91 zu lesen. Dieser Krieg | wurde in der Geschichtsschreibung später als »erster Irak-Krieg« der USA | und ihrer Kriegswilligen eingeordnet. Meine Überschrift war in eine | Frage gekleidet: »Menetekel neuer Weltenauseinandersetzungen?« Ja, es | war ein Menetekel.¹ US-Präsident George Bush senior hatte seine »neue | Weltordnung« nicht nur verkündet, sondern mit diesem Krieg vorgeführt, | dass die USA fest entschlossen sind, sie mittels militärischer Gewalt zu | erzwingen. Den Casus belli hatte die US-amerikanische Botschafterin | geschaffen, als sie dem irakischen Staatschef Saddam Hussein erklärte, | die USA sähen bei einer Annexion Kuweits ihre Interessen nicht tangiert | – was dieser als Einladung zum Krieg verstand. Die US-Botschafterin | wurde dann durch ihre Regierung desavouiert, Bagdad hatte ein souveränes | Land überfallen, und der UN-Sicherheitsrat gab grünes Licht für den | Krieg gegen den Irak. Die in Agonie befindliche Sowjetunion unter | Michail Gorbatschow konnte und wollte das nicht anhalten. Dies war | zugleich der erste und letzte der Weltordnungskriege seit 1990, der | formal völkerrechtlich abgesegnet war. Dass die Kriege des Westens im | Irak, in Libyen und Afghanistan lediglich zu »Failed States«, nicht aber | zu einer stabilen inneren Ordnung geführt haben, steht auf einem anderen | Blatt. | | Der Jugoslawien-Krieg der NATO 1999 wiederum hatte fünf Dimensionen: Es | war 1. ein weiterer Krieg in der Folge der postjugoslawischen | Sezessionskriege seit Anfang der 1990er Jahre; 2. ein Krieg der NATO | gegen Restjugoslawien, um es in die Peripherie des Westens einzufügen; | 3. ein Krieg der USA, um EU-Europa weiter ihrer Botmäßigkeit zu | unterwerfen; 4. »ein Krieg, dessen Fernwirkung auch auf das weitere | Zurechtstutzen Russlands zielte« und 5. ein Krieg zur Demonstration von | »Überlegenheit der NATO bzw. der USA gegenüber China«.² Die »neue | deutsche Außenpolitik«, verkündet von der damals frisch angetretenen | Bundesregierung unter Gerhard Schröder (SPD) und Joseph Fischer (Grüne), | mündete in die Beteiligung an einem völkerrechtswidrigen Krieg des | Westens und in die erste deutsche Kriegsbeteiligung seit 1945. Auch | jetzt rufen die Grünen wieder besonders laut nach Militärhilfe für die | Ukraine. | | Es war der Westen, der unmittelbar nach dem Ende der | Ost-West-Konfrontation Krieg wieder zu einem »normalen Mittel« der | internationalen Politik gemacht hat. Russland folgt dem nun mit mehr als | zwanzigjährigem Abstand. Das geltende Völkerrecht seit dem | Kriegsächtungspakt von 1928 verlangt jedoch, Krieg »als Mittel für die | Lösung internationaler Streitfälle« zu verurteilen und »auf ihn als | Werkzeug nationaler Politik« zu verzichten. Die Sowjetunion war der | Übereinkunft damals sofort beigetreten. Die UN-Charta wiederum fixiert | das Friedensgebot als zentral für die Staatenbeziehungen. Der Einmarsch | russischer Truppen in die Ukraine kann nur als offener Bruch des | Völkerrechts qualifiziert werden, als Versuch, Krieg »als Werkzeug | nationaler Politik« zu benutzen. Es gibt jedoch kein »Recht auf | Gleichbehandlung im Unrecht«. Die Lügen und Verbrechen der USA | rechtfertigen diejenigen Russlands in keiner Weise. | | Der belgische Geopolitiker David Criekemans spricht von einer | »ungelösten russischen Frage«; vielleicht könnten künftige Historiker | den ukrainischen Krieg Russlands so betrachten. Jede Epoche habe ihre | Eigenheiten, die von Zeitgenossen oft nicht verstanden werden.³ Das aus | den Napoleonischen Kriegen und dem Wiener Kongress 1815 hervorgegangene | »Konzert der Mächte« stellte ein System konservativer Regimes wieder | her, in dem sich die europäischen Großmächte (Großbritannien, | Frankreich, Preußen, Österreich und Russland) gegenseitig im | Gleichgewicht hielten. Im Krimkrieg (1853–1856) stellte Russland dieses | System in Frage, indem es das Osmanische Reich weiter schwächen und die | Meerengen vom Schwarzen Meer zum Mittelmeer kontrollieren wollte. Ein | »begrenzter europäischer Krieg« war wieder möglich. Russland – obwohl | dem Osmanischen Reich allein überlegen – unterlag jedoch, weil | Großbritannien, Frankreich und das Königreich Piemont (der Vorläufer des | sich einigenden Italiens) die Hohe Pforte unterstützten. Das »Konzert« | von 1815 zerbrach dann mit der nationalen Einigung Italiens und | Deutschlands.⁴ Die Niederlage im Deutsch-Französischen Krieg 1870/71 | führte zu einem »französischen Revanchismus« und mündete in den Ersten | Weltkrieg (1914–1918). Die Niederlage und die Demütigung Deutschlands | mit dem Vertrag von Versailles 1919 hatten dann den »deutschen | Revanchismus« zur Folge, der von den Nazis politisch genutzt wurde und | zum Zweiten Weltkrieg (1939–1945) führte. Im 20. Jahrhundert wurde die | internationale Ordnung dreimal »neu geordnet«: mit dem Versailler System | von Friedensverträgen und der Schaffung des Völkerbundes 1920, mit dem | Potsdamer Abkommen und den Vereinten Nationen 1945 sowie nach dem Ende | des Kalten Krieges mit der »Charta von Paris« 1990 und der Schaffung der | OSZE. | | Criekemans stellt die Frage nach einem »russischen Revanchismus« nach | dem Ausgang des Kalten Krieges und meint: »In den 1990er Jahren | verpasste die Welt eine einzigartige dritte Chance (…). Nach dem Zerfall | der Sowjetunion und dem Entstehen unabhängiger Nachfolgestaaten wie | Russland und der Ukraine konnten diese Länder in eine Weltgemeinschaft | und eine gestärkte internationale Rechtsordnung auf der Grundlage der | Demokratie integriert werden.«⁵ Diese Möglichkeit wurde nicht genutzt. | Einen Grund sieht er in den Folgen der US-amerikanischen neoliberalen | Schocktherapie Anfang der 1990er Jahre für Russland, den anderen in den | unterschiedlichen sicherheitspolitischen, wirtschaftlichen und | politischen Sichtweisen. So wurde diese historische geopolitische Chance | bereits Ende der 1990er Jahre verpasst. »West« und »Ost« hatten keine | gemeinsame Vision der Realität, eine gemeinsame Zukunft rückte in weite | Ferne. | | Die Gründe für diese westliche Politik liegen wieder im | Fukuyama-Syndrom: Der Verlierer des Kalten Krieges sollte endlich klein | beigeben und sich in seine Rolle als »Regionalmacht« fügen. Es stehe ihm | kein anderer Platz zu als der des Juniorpartners des Westens. Man hoffte | zugleich auf eine kommende Generation der Moskauer Elite, die lieber | Junior der US-Amerikaner als Junior der Chinesen sein wollte. | | [...] | | Lenin schrieb 1916, die Kapitalisten könnten nicht anders als Krieg | führen, »wenn sie den Kapitalismus erhalten wollen, denn ohne eine | gewaltsame Neuverteilung der Kolonien können die neuen imperialistischen | Länder nicht die Privilegien erlangen, die die älteren (…) | imperialistischen Mächte genießen«.⁹ In diesem Sinne führt der | »Oligarchenkapitalismus« Russlands heute Krieg gegen den | »Oligarchenkapitalismus« der Ukraine, um diesen nicht den alten | imperialistischen Mächten des Westens zu überlassen. Zugleich ist es ein | Krieg um die Umverteilung der geopolitischen und wirtschaftlichen Macht | auf dem Gebiet der einstigen Sowjetunion, unter Aufkündigung der mit der | Nomenklatura 1991 gemachten Kompromisse. | | *Traum von Vergeltung* | | Die Quellen des »russischen Revisionismus» untersuchten Ivan Krastev und | Stephen Holmes in ihrem Buch »Das Licht, das erlosch« und bestätigten | die völlig gegensätzlichen Sichten auf die Realitäten im Westen und in | Russland. Ironisch formulierten sie: Niemand, »der heute das Ende des | Kalten Krieges als einen Triumph des höchsten moralischen Strebens der | Menschheit beschreibt, wird Russlands aktuellem, eher rachsüchtigem als | strategischem Schwenk zu antiwestlicher Kriegslust je einen Sinn | abgewinnen«.¹⁰ »Der Regimewechsel« nach dem Ende der Sowjetunion »erwies | sich vor allem deshalb als nicht besonders beliebt, weil er mit einem | gewaltigen Verlust an Territorium und Bevölkerung verbunden war«. Die | »Bombardierung Jugoslawiens durch die NATO trotz der scharfen Kritik | Russlands entlarvte den westlichen Schwindel, das Ende des Kalten | Krieges sei eigentlich ein gemeinsamer Sieg, auch für das russische | Volk«.¹¹ Vor etwa zehn Jahren ging Russland deshalb dazu über, die | westliche Außenpolitik selektiv zu spiegeln. »Viele Angehörige der | russischen politischen Elite träumten heimlich von Vergeltung, wobei es | ihnen völlig egal ist, ob sie damit strategische Gewinne erzielen oder | nicht.«¹² Letzteres sollte nicht wörtlich genommen werden. Niemand | beginnt einen Krieg in der Absicht, ihn zu verlieren. Doch es lässt | offen, worin der strategische Gewinn liegen könnte. | | Russlands Krieg in der Ukraine war offenbar gedacht als machtpolitische | Demonstration, als »Spiegelung« der Kriege des Westens. Der | Jugoslawien-Krieg der NATO dauerte vom 24. März bis 10. Juni 1999. | Allerdings bestand er »nur« aus terroristischen Bombardements der | NATO-Luftwaffen, ohne Einsatz eigener Bodentruppen, bis Staatschef | Slobodan Milosevic schließlich faktisch kapitulierte, weil er die Opfer | unter der jugoslawischen Zivilbevölkerung – die angeblich nur | »Kollateralschäden« waren – nicht mehr mitansehen konnte und keine | effektiven Gegenmittel hatte. Am Boden hätte die NATO wohl ebenfalls | große Verluste erlitten, wie heute Russland in der Ukraine. Der | Afghanistan-Krieg der USA und ihrer Willigen im engeren Sinne ging vom | 7. Oktober 2001 bis zum Fall Kabuls am 13. November 2001, wobei sich die | USA zunächst einheimische Bodentruppen der sogenannten Nordallianz | gesichert hatten, was ihre unmittelbaren Verluste in engen Grenzen | hielt. Die kamen erst später, weil die Besatzungspolitik misslang. Der | Irak-Krieg der USA und ihrer Willigen begann am 20. März und endete am | 1. Mai 2003. Für diese Zeit meldeten die USA 171 gefallene Soldaten und | 2.300 auf der irakischen Seite. Diese Zahlen waren weit untertrieben. | Die zivilen Todesopfer gingen – allerdings bis 2011 – in die Millionen. | | Der Krieg in der Ukraine zeigt eine schlechte Spiegelung. Ein | »Blitzkrieg« wurde nicht daraus. Der Widerstand der ukrainischen Truppen | ist größer und nachhaltiger als ursprünglich in Moskau gedacht. Die | Verluste an Menschen und Material sind hoch. Die der ukrainischen | Zivilbevölkerung lassen sich nur schätzen. 4,5 Millionen Menschen sind | bislang geflüchtet. General Erich Vad, früher militärpolitischer Berater | von Bundeskanzlerin Angela Merkel, betonte in einer vom Stern und | mehreren Tageszeitungen verbreiteten Stellungnahme, die Opfer seien dem | Krieg »systemimmanent« und fielen im Vergleich zu Irak, Syrien und | Libyen nicht aus dem Rahmen. Das macht die Sache nicht besser, aber die | Relationen in der Kriegführung sind zu beachten. Gleichwohl, je länger | der Krieg dauert und je mehr Waffen aus verschiedenen NATO-Ländern an | die Ukraine geliefert werden, desto mehr handelt es sich in der Tat um | einen Krieg zwischen Russland und der NATO. | | Das geopolitische Bild hat eine Reihe von Unschärfen. Aus der Sicht des | heutigen Westens mit seinen tendenziell schwindenden machtpolitischen | Ressourcen ist der Konflikt mit Russland einerseits und der mit China | andererseits ein »Zweifrontenkrieg«. In Deutschland weiß man, die gingen | stets verloren. In diesem Sinne war der Ukraine-Krieg aus russischer | Sicht als Stärkung der eigenen Positionen im Ringen um eine | nichtwestliche Weltordnung gedacht, die eher dem einstigen »Konzert der | Mächte« gleicht, nur dass dessen Hauptakteure jetzt die USA, China, | Indien, die EU und Russland selbst sind. | | Je länger der Krieg dauert und je verlustreicher er für Russland wird, | desto weniger kann mit einer realen Stärkung der russischen Position in | Europa gerechnet werden. Der Westen hat frühere Begrenzungen in bezug | auf die Stationierung von Truppen und Waffensystemen im Osten Europas, | in den Staaten der »Osterweiterung« der NATO aufgekündigt. Deutschland | und andere NATO-Länder wollen ihre militärischen Kapazitäten materiell | und finanziell deutlich aufstocken. Finnland und Schweden sind im | Begriff, der NATO beizutreten. Dann würde Russlands Position auf der | Landkarte ähnlich schlecht aussehen, wie wenn es den NATO-Beitritt der | Ukraine akzeptiert hätte. Anders gesagt: Auch wenn es zu einer | Verhandlungslösung mit der Ukraine kommt, ist nicht nur das gegenseitige | Verhältnis dauerhaft belastet, sondern die geopolitische Lage Russlands | eher ungünstiger als vor dem Krieg bzw. als ohne Krieg. | | Hinzuzufügen ist: Für die Resolution der UN-Vollversammlung zur | Verurteilung der russischen Invasion am 2. März 2022 stimmten 141 | Staaten mit Ja, nur fünf, darunter Russland, mit Nein. Geflissentlich | übersehen wird dabei, dass es 35 Enthaltungen gab, darunter China, | Indien, Bangladesch und Pakistan, die zusammen etwa die Hälfte der | Menschheit ausmachen. Michael von der Schulenburg, früher als | Spitzendiplomat für die UNO und die OSZE tätig, machte darauf aufmerksam | (Berliner Zeitung, 26./27.3.2022), dass die meisten kleinen und | mittelgroßen Länder diese Resolution nicht unterstützt haben, weil sie | die Position des Westens teilen, sondern weil sie die UN-Charta und das | Verbot aller Militäraktionen aus politischen Gründen stärken wollten, | nachdem zuvor mit den USA, Großbritannien und Frankreich auch drei | andere ständige Mitglieder des Sicherheitsrates das Völkerrecht | gebrochen und illegale Kriege geführt hatten. An den Sanktionen gegen | Russland beteiligen sich in Asien nur die üblichen Verbündeten des | Westens, so Japan, Australien und Singapur, andere Staaten in Asien, | Afrika und Lateinamerika nicht. Für die Welt des Südens ist dies wieder | ein Krieg der weißen Männer im Norden – wie schon der Erste und Zweite | Weltkrieg des 20. Jahrhunderts und der Kalte Krieg. | | *Chance vertan* | | Für ein Fazit ist es zu früh. Vor den Kopf gestoßen sind all jene, die | in vielen Ländern in den vergangenen Jahren gegen die Verteufelung der | Russen und für mehr Verständigung zwischen dem Westen und Russland | eintraten. Wer eine multipolare Weltordnung heraufziehen sah, muss nun | ein Russland in den Blick nehmen, das sich selbst diskreditiert und | durch ukrainischen Widerstand sowie westliche Gegenaktionen mindestens | mittelfristig geschwächt wird. Die Chance, Russland als große Macht | wieder zu profilieren, woran Putin seit zwanzig Jahren gearbeitet hat, | ist vertan. Ob es historisch eine weitere gibt, ist fraglich. Gewinner | scheinen die USA zu sein. Verlierer nicht nur die Ukraine und Russland, | sondern auch die EU und Deutschland, die unter den USA verzwergen. Um | das Morden zu beenden, braucht es nicht mehr Waffen, sondern eine kluge | Entspannungspolitik. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.jungewelt.de/artikel/425081.imperialismus-verzerrte-spiegelung.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-28 15:51 -0400 |
| Message-ID | <t4er8q$a80$2@dont-email.me> |
| In reply to | #553076 |
Salve allerseits, Marc Stibane schrieb: > <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >> Marc Stibane schrieb: >>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >>> >>>> | sondern möglichst bald nach einem Waffenstillstand durch einen >>>> | Friedensvertrag zu einem Ende kommt, der auch den berechtigten >>>> | Sicherheitsinteressen Russlands Rechnung trägt. >>> >>> Lötzinn. Welche "berechtigte" Sicherheitsinteressen? Keiner der >>> Nachbarstaaten Russlands hat irgendein Interesse daran, Russland >>> anzugreifen und "Lebensraum im Osten" zu gewinnen. >> >> Ach? Und warum robbt sich dann die NATO immer näher an RU heran? > > Ach so, die Nato überfällt der Reihe nach die osteuropäischen Länder und > zwingt sie zum Beitritt. > +--- <hier abknabbern> --- | Vorausgeschickt sei, dass die völkerrechtswidrige Invasion Russlands in | der Ukraine durch nichts zu rechtfertigen ist. Der Angriff ist | unerträglich und der barbarische Krieg muss sofort gestoppt werden, | statt massiv aufzurüsten und Waffen in das Kriegsgebiet zu schicken. | Doch fast genauso unerträglich ist die Heuchelei, mit der in diesem | Krieg argumentiert wird. | | "Gerade erleben wir den Beginn eines Krieges, wie wir ihn in Europa in | mehr als 75 Jahren nicht erlebt haben", hatte Bundeskanzler Olaf Scholz | zum Kriegsausbruch erklärt. Er sprach dabei von einem "furchtbaren Tag | für die Ukraine" und einem "düsteren Tag für Europa". | | *Moralische Verpflichtungen* | | Man kann bei dieser Betrachtung nur die fatale und bewusste Amnesie in | den Kreisen feststellen, die an die völkerrechtswidrigen Kriege im | eigenen Lager nicht erinnert werden wollen. Besonders dramatisch ist, | dass es vor gut 23 Jahren die Nato mit deutscher Beteiligung war, | ebenfalls mit einem sozialdemokratischen Kanzler (Gerhard Schröder) und | einem grünen Außenminister (Joschka Fischer), die in einen | völkerrechtswidrigen Krieg zog und ohne UNO-Mandat Jugoslawien | bombardierte. Nach Ansicht vieler Völkerrechtler hat die Nato damit | gegen das Gewaltverbot der UN-Charta verstoßen. Kaschiert wurde das mit | einer neuen Doktrin einer sogenannten "humanitären Intervention". | | Der Angriff auf Jugoslawien wurde damals mit der einer "moralischen | Verpflichtung" gerechtfertigt. Es sollte eine angeblich drohende | "humanitäre Katastrophe" abgewendet werden. Fischer instrumentalisierte | sogar die Shoa, um den Angriff auf Jugoslawien zu rechtfertigen. "Wir | haben immer gesagt: 'Nie wieder Krieg!' Aber wir haben auch immer | gesagt: 'Nie wieder Auschwitz!'" | | Stand Auschwitz Jahrzehnte in Deutschland für eine bedingungslose | Ablehnung von Krieg und Gewalt, so diente das bekannteste deutsche | Konzentrations- und Vernichtungslager nun plötzlich zur Rechtfertigung | für einen Krieg. Ein Paradigmenwechsel, wie wir ihn ähnlich nun mit dem | Beschluss sehen, Waffen an die Ukraine zu liefen. | | Wir haben damals aber genau die Bilder gesehen, die wir nun aus der | Ukraine sehen. Auch Splitterbomben wurden damals auf die | Zivilbevölkerung geworfen, wie der WDR berichtete, damals waren auch | Kinder unter den Opfern. Nur waren "wir" es damals, die Belgrad und | andere Städte bombardiert haben, wie Russland es nun in Kiew, Charkiw | oder anderen Städten der Ukraine tut. | | Die "Operation Allied Force" der Nato bildete einen der massivsten | Luftkriegsoperationen in der Militärgeschichte. Das war der Sündenfall | des ersten Krieges auf europäischem Boden nach dem Zweiten Weltkrieg und | nicht der Krieg jetzt in der Ukraine. | | Scholz hat den Jugoslawien-Krieg sicher nicht vergessen, weshalb man ihn | für seine Aussage der Propaganda bezichtigen darf. Wie Russland nun eine | Argumentation zur Rechtfertigung seiner Invasionen in der Ukraine | zusammenlügt, hat das auch die Nato in Jugoslawien getan. | | *Das angebliche Massaker war ein Fake* | | Als Vorwand für den sogenannten "Kosovokrieg" diente ein angebliches | Massaker an albanischen Zivilisten im kosovarischen Dorf Račak. Der | Vorgang wurde unverzüglich der serbisch-jugoslawischen Regierung als | Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Massaker angelastet. Es wurde | zur Legitimation der Nato-Luftangriffe benutzt, bei denen ebenfalls | hunderte Zivilisten ermordet wurden. | | Die Zahl der Opfer des Luftkrieges werden auf 1.200 bis 2.500 geschätzt, | darunter 79 Kinder. "Natürlich war die Episode in Račak entscheidend für | die Bombardierungen", erklärte William Walker, damaliger Chef der | OSZE-Mission im Kosovo. | | Dabei war das angebliche Massaker ein Fake, denn die angeblichen | Zivilisten waren mit größter Wahrscheinlichkeit UCK-Kämpfer, die in | Kampfhandlungen getötet worden waren. Die UCK soll die Szene | entsprechend als "Massaker" arrangiert haben, um die erhofften | Luftangriffe auf Jugoslawien durchzusetzen. Das gelang. Eine finnische | Untersuchung konnte später aber keine Beweise für ein Massaker finden, | wie auch der Spiegel feststellte. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.heise.de/tp/features/Allseitige-Heuchelei-zum-Krieg-in-der-Ukraine-6528863.html?seite=all> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-28 09:21 +0200 |
| Message-ID | <20220428092136.5bc6a763.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #553047 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > Ach? Und warum robbt sich dann die NATO immer näher an RU heran? > Obwohl RU schon bei der 1. NATO-Osterweiterung kundgetan hat, dass es > sich dadurch existenziell bedroht fühlt? Die NATO ist ein > Militärbündnis! Die NATO- Staaten sitzen nicht beisammen und singen > Kumbaya! Die NATO führt aktuell ganz offen einen Proxy War gegen RU – > offensichtlich hat die NATO im Osten ganz handfeste Interessen und > ein jeder, der das leugnet, ist schlicht ein pathologischer Lügner. > (－‸ ლ) Vorsicht! Gleich wird Dir Wehrkraftzersetzung unterstellt ... -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 16:47 -0400 |
| Message-ID | <t49lom$vjk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #552901 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 26.04.22 um 21:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> Die Yankees riskieren wegen UA kein Krieg mit RU! Sogar die NATO >> riskiert wegen UA kein Krieg mit RU! Beide werden nur tief betroffen >> sein und über die pösen, pösen Russen herziehen, die einen absolut >> unberechtigten Atomschlag gegen einen absolut wehrlosen Gegner >> durchgeführt haben – es werden reichlich Krokodilstränen >> fließen, man wird öffentlich kondolieren, es werden >> wahrscheinlich sogar noch stärkere Sanktionen >> verhängt, aber sonst wird gar nichts >> passieren. > > Wenn der Westen schwere Waffen liefert, > Russland mit taktischen Atomwaffen antwortet, > bekommt die Ukraine auch wahrscheinlich taktische Atomwaffen geliefert. > An wem? Nach einem nuklearen Deeskalationsangriff wäre in Kiew niemand mehr da, der die Waffen in Empfang nehmen könnte... (≗ ᆽ ≗) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-27 07:10 +0200 |
| Message-ID | <jcs1iuF493oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #552904 |
Am 26.04.22 um 22:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Hermann Riemann schrieb: >> Am 26.04.22 um 21:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> >>> Die Yankees riskieren wegen UA kein Krieg mit RU! Sogar die NATO >>> riskiert wegen UA kein Krieg mit RU! Beide werden nur tief betroffen >>> sein und über die pösen, pösen Russen herziehen, die einen absolut >>> unberechtigten Atomschlag gegen einen absolut wehrlosen Gegner >>> durchgeführt haben – es werden reichlich Krokodilstränen >>> fließen, man wird öffentlich kondolieren, es werden >>> wahrscheinlich sogar noch stärkere Sanktionen >>> verhängt, aber sonst wird gar nichts >>> passieren. >> >> Wenn der Westen schwere Waffen liefert, >> Russland mit taktischen Atomwaffen antwortet, >> bekommt die Ukraine auch wahrscheinlich taktische Atomwaffen geliefert. >> > An wem? Nach einem nuklearen Deeskalationsangriff wäre in Kiew niemand > mehr da, der die Waffen in Empfang nehmen könnte. Die Ukraine besteht nicht nur aus Kiew -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-27 14:05 +0200 |
| Message-ID | <jcspt3F8hpeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #552919 |
Am 27.04.2022 um 07:10 schrieb Hermann Riemann: > Am 26.04.22 um 22:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Salve allerseits, >> >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 26.04.22 um 21:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> >>>> Die Yankees riskieren wegen UA kein Krieg mit RU! Sogar die NATO >>>> riskiert wegen UA kein Krieg mit RU! Beide werden nur tief betroffen >>>> sein und über die pösen, pösen Russen herziehen, die einen absolut >>>> unberechtigten Atomschlag gegen einen absolut wehrlosen Gegner >>>> durchgeführt haben – es werden reichlich Krokodilstränen >>>> fließen, man wird öffentlich kondolieren, es werden >>>> wahrscheinlich sogar noch stärkere Sanktionen >>>> verhängt, aber sonst wird gar nichts >>>> passieren. >>> >>> Wenn der Westen schwere Waffen liefert, >>> Russland mit taktischen Atomwaffen antwortet, >>> bekommt die Ukraine auch wahrscheinlich taktische Atomwaffen geliefert. >>> >> An wem? Nach einem nuklearen Deeskalationsangriff wäre in Kiew niemand >> mehr da, der die Waffen in Empfang nehmen könnte. > > Die Ukraine besteht nicht nur aus Kiew > > Danach nicht mehr. BU
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-27 16:09 -0400 |
| Message-ID | <t4c7ua$ggq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #552919 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 26.04.22 um 22:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 26.04.22 um 21:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> >>>> Die Yankees riskieren wegen UA kein Krieg mit RU! Sogar die NATO >>>> riskiert wegen UA kein Krieg mit RU! Beide werden nur tief betroffen >>>> sein und über die pösen, pösen Russen herziehen, die einen absolut >>>> unberechtigten Atomschlag gegen einen absolut wehrlosen Gegner >>>> durchgeführt haben – es werden reichlich Krokodilstränen >>>> fließen, man wird öffentlich kondolieren, es werden >>>> wahrscheinlich sogar noch stärkere Sanktionen >>>> verhängt, aber sonst wird gar nichts >>>> passieren. >>> >>> Wenn der Westen schwere Waffen liefert, >>> Russland mit taktischen Atomwaffen antwortet, >>> bekommt die Ukraine auch wahrscheinlich taktische Atomwaffen geliefert. >>> >> An wem? Nach einem nuklearen Deeskalationsangriff wäre in Kiew niemand >> mehr da, der die Waffen in Empfang nehmen könnte. > > Die Ukraine besteht nicht nur aus Kiew > Chlor! Aber ohne Präsidenten oder ein intaktes ukrainisches Oberkommando gestaltet sich das Krieg führen etwas schwieriger – und beide sind in Kiew... ＼(＾O＾)／ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| Date | 2022-04-28 08:11 +0200 |
| Message-ID | <jcuphfFkaogU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553053 |
Am 27.04.22 um 22:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Aber ohne Präsidenten oder ein intaktes ukrainisches Oberkommando > gestaltet sich das Krieg führen etwas schwieriger – und beide sind in > Kiew. Es kann Ersatz geben. Bis hinunter zu Einzelkämpfer aus Überzeugung. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-28 17:58 -0400 |
| Message-ID | <t4f2mv$8pn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #553086 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 27.04.22 um 22:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> Aber ohne Präsidenten oder ein intaktes ukrainisches Oberkommando gestaltet >> sich das Krieg führen etwas schwieriger – und beide sind in Kiew. > > Es kann Ersatz geben. Bis hinunter zu Einzelkämpfer aus Überzeugung. > Worum wollen sie noch kämpfen? Wer seine Fahne im radioaktiven Krater aufstellen darf? ( =‘ｘ‘=) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-29 07:58 +0200 |
| Message-ID | <jd1d3jF59lqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553242 |
Am 28.04.22 um 23:58 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Hermann Riemann schrieb: >> Am 27.04.22 um 22:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> >>> Aber ohne Präsidenten oder ein intaktes ukrainisches Oberkommando gestaltet >>> sich das Krieg führen etwas schwieriger – und beide sind in Kiew. >> >> Es kann Ersatz geben. Bis hinunter zu Einzelkämpfer aus Überzeugung. >> > Worum wollen sie noch kämpfen? Wer seine Fahne im radioaktiven Krater > aufstellen darf? ( =‘ｘ‘=) An der Grenze zur Nato werden taktische Atomwaffen problematisch. Und es gibt wahrscheinliche viele Exil Ukrainer mit gewisser Dankbarkeit. Zumindest bis Russland nicht durch zerstörte Atomlager angemessen verseucht ist. Allein durch die Zerstörung bei Tschernobyl könnte man ca 20%-30% der Russen das Leben deutlich verkürzen. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-29 09:19 -0400 |
| Message-ID | <t4golo$auf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #553256 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 28.04.22 um 23:58 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 27.04.22 um 22:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> >>>> Aber ohne Präsidenten oder ein intaktes ukrainisches Oberkommando gestaltet >>>> sich das Krieg führen etwas schwieriger – und beide sind in Kiew. >>> >>> Es kann Ersatz geben. Bis hinunter zu Einzelkämpfer aus Überzeugung. >>> >> Worum wollen sie noch kämpfen? Wer seine Fahne im radioaktiven Krater >> aufstellen darf? ( =‘ｘ‘=) > > An der Grenze zur Nato werden taktische Atomwaffen problematisch. Und > es gibt wahrscheinliche viele Exil Ukrainer mit gewisser Dankbarkeit. > Zumindest bis Russland nicht durch zerstörte Atomlager angemessen > verseucht ist. > +--- <hier abknabbern> --- | Daten und Jahrestage treiben manchmal ein seltsames Spiel. In den | vergangenen Wochen veröffentlichten die Medien in Serbien und Montenegro | wie jedes Jahr sehr viele Texte und Berichte anlässlich des Jahrestages | der Nato-Bombardierung der beiden Länder, die am 24. März 1999 begann | und drei Monate lang andauerte. Diesmal ist jedoch ein anderes Datum | symbolisch in die Erinnerung an diese Zeit eingegangen. | | Am Tag zuvor, am 23. März, starb die ehemalige US-Außenministerin | Madeleine Albright im Alter von vierundachtzig Jahren. Neben Bill | Clinton (und wahrscheinlich Tony Blair) ist es schwierig, eine Person zu | finden, die in Serbien mehr gehasst wird, zumindest bei den | Generationen, die sich an die Neunzigerjahre und an die | Jugoslawien-Kriege erinnern können. Ihr Auftreten, wo immer und wann | immer Gewalt im Namen amerikanischer globaler Dominanz zu rechtfertigen | war, machte sie zum Gesicht des Aggressors. Und so war es nicht | verwunderlich, dass man zumindest in den sozialen Medien in den letzten | Wochen offenen Jubel über den Tod von Madeleine Albright lesen konnte. | | *Den Nato-Einsatz kann man nicht sinnvoll verteidigen* | | Ein ziemlich gruseliger Humor, um es vorsichtig auszudrücken, aber | offensichtlich sucht sich der Humor manchmal seine Opfer nicht aus, vor | allem in den sozialen Netzwerken nicht, die längst zu einem idealen Ort | für fünf Minuten Katharsis für jedermann geworden sind. Es gibt kaum | einen Blickwinkel, aus dem die Nato-Bombardierung von Jugoslawien nicht | kommentiert worden wäre. Vor allem in Serbien kann man Meinungen darüber | lesen, wie ungerechtfertigt sie war. Wie sie ohne Abstimmung in den | Vereinten Nationen durchgeführt wurde. Wie niemand zugab, dass sie in | vielerlei Hinsicht falsch gewesen war. Dass es unklar blieb, warum die | Nato große Städte in Serbien und Brücken in diesen Städten bombardierte, | während der auslösende Krieg auf dem Gebiet des Kosovo stattfand. | | Es gibt aber auch jene - Nato-freundliche - Seite, die trotz der Fakten | immer noch versucht, die Nato-Aggression (die als „humanitär“ deklariert | und zynisch als „Operation nobler Amboss“ bezeichnet wird) zu | rechtfertigen, und darauf besteht, dass Slobodan Milosevic nicht | gestürzt worden wäre, wenn die Bombardierung Serbiens und Montenegros | nicht stattgefunden hätte. | | *Ein wirklich besonderer und ungewöhnlicher Film über den Krieg in* | *Serbien* | | Aber dieses Mal möchte ich anlässlich des Jahrestages der | Nato-Bombardierung von Jugoslawien auf ein Material aufmerksam machen, | das die westliche Öffentlichkeit kaum zu Gesicht bekommen hat. Es | handelt sich um einen kurzen Dokumentarfilm mit dem poetischen Titel | „It's cruising, I'm cruising“. | | Es ist ein Satz, den ein einheimischer Alkoholiker am 25. März 1999, | einen Tag nach Beginn der Bombardierung Serbiens, in die Kamera spricht, | nachdem ihn der Kameramann gefragt hat, ob er Angst vor den Bomben | („Cruise Missiles“) habe, die in der Nacht zuvor gefallen sind. So | beginnt dieser wirklich ungewöhnliche und besondere Film. | | *Nach dem Krieg nagt der Frieden an einem* | | Der Ort des Geschehens ist Žarkovo, ein Stadtviertel in Belgrad, der | Hauptstadt Serbiens. Die Charaktere: eine Großmutter, die Eltern und | Verwandten der Regisseure, ihre Nachbarn, die Leute, die vor dem Haus | abhängen, Kinder aus dem Viertel, Betrunkene, Passanten usw. Schon in | den ersten Minuten erinnert dieses Videojuwel den Betrachter an die | grundlegende, rohe Kraft des Dokumentarfilms, die niemals in den | technischen Elementen liegt, sondern nur oder zumindest vor allem in der | Tatsache, dass derjenige, der die Kamera in der Hand hält (egal in | welcher Qualität), sich zur falschen Zeit am falschen Ort befindet. | | Die Regisseure des Films heißen Sale Janković und Marko Čvorović. Es ist | schwierig, mehr über sie herauszufinden. Im Internet findet man die | Information, dass einer von ihnen in der Zwischenzeit gestorben sei. | | [...] | | So ist es wohl in den ersten Jahrzehnten des Friedens, nachdem dieser | durch Bombeneinschläge auf eine Stadt jäh unterbrochen wurde. | | *Was erzählt das Bild eines Menschen über den Menschen*? | | Dieser Film wurde in den ersten Tagen der Bombardierung der Ukraine im | Internet wieder „lebendig“. Er hat sich weit verbreitet. Viele Idioten | freuten sich, weil nun ein ähnliches Schicksal die Feinde des | „brüderlichen russischen Volkes“ (die Ukraine) ereilte, wie es damals | Jugoslawien ereilte. Einige wollten daran erinnern, dass in Europa vor | nicht allzu langer Zeit schon einmal Bomben auf die Hauptstadt eines | Landes fielen. Andere teilten es, weil die Aufnahmen der Bombardierung | der Ukraine sie an ihre persönlichen Traumata erinnern. Und dieses Video | brachte ihnen auf wundersame Weise gleichzeitig ein Gefühl von purer | Lebensfreude. Oder zumindest das Gefühl vom reinen Überleben. | | In seinem letzten Buch „Die helle Kammer“ (La chambre claire) zeigt | Roland Barthes das Foto einer Schulklasse, auf dem im Vordergrund ein | ganz gewöhnlicher Junge zu sehen ist, und die Textzeile unter dem Bild | fragt: „Wo ist und was macht der Junge auf dem Bild?“. Jedes | aufgezeichnete Bild eines Menschen wirft eine ähnliche Frage auf, auch | wenn wir sicher sind, dass die meisten, die in Bildern und Aufnahmen so | präsent und lebendig wirken, nicht mehr auf Erden wandeln. | | *Wenn tödliche Raketen über dem Kopf kreisen* | | Seit ich den Film „It's Cruising, I'm Cruising“ gesehen habe, stelle ich | mir die gleiche Frage, nämlich wo die Figuren dieses Films jetzt sind | und was sie machen. Ich kann mir vorstellen, dass der Säufer vom Anfang | des Films aus dem Leben „herausgefallen“ ist. Die Großmutter, die | gemerkt hat, dass die Bombardierung vorbei, der Frieden aber nicht | gekommen ist, ist wahrscheinlich auch gestorben. Und die anderen? | Kinder, Eltern, eine betrunkene und bekiffte Mannschaft vor dem Gebäude | – ich hoffe, sie leben noch. | | Dieser Jahrestag der Bombardierung von Serbien und Montenegro hat mich | auch an die ersten Bilder erinnert, die vor fast einem Monat aus der | Ukraine kamen, zu Beginn von Putins Aggression gegen dieses Land. Wenn | man sich diese Szenen ansieht, kann man nicht umhin, sich zu fragen, was | in naher Zukunft mit den Gesichtern geschehen wird, die wir in all den | Bildern und Videos ukrainischer Kinder und Familien sehen, die in diesen | Tagen durch Europa reisen, während tödliche Raketen über ihrem Land | kreisen. | | *Erinnerung an die Kriegsschrecken* | | Für all diejenigen, die schon einmal erlebt haben, wie es ist, wenn | Flugzeuge mit Bomben über den Köpfen kreisen, aber auch für diejenigen, | die es noch nie erlebt haben und hoffentlich auch nie erleben werden, | ist dieser Film eine Erinnerung daran, dass, während Bomben über den | Himmel kreisen, Leben und Tod über die Erde kreisen und Spuren | hinterlassen, die auch zwanzig Jahre nach dem Tag, an dem diese | intensiven, vom Leben und vom nahen Tod geprägten zwanzig Minuten | Filmmaterial gedreht wurden, noch andauern und verstören. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.berliner-zeitung.de/open-source/wenn-der-krieg-vorbei-ist-tut-auch-der-frieden-weh-li.220310> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-28 08:27 +0200 |
| Message-ID | <jcuqehFkhl0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553053 |
On Wed, 27 Apr 2022 16:09:45 -0400, "Fidel Sebastián Hunrichse-Lara" posted: >Salve allerseits, > >Hermann Riemann schrieb: >> Am 26.04.22 um 22:47 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Hermann Riemann schrieb: >>>> Am 26.04.22 um 21:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>> >>>>> Die Yankees riskieren wegen UA kein Krieg mit RU! Sogar die NATO >>>>> riskiert wegen UA kein Krieg mit RU! Beide werden nur tief betroffen >>>>> sein und über die pösen, pösen Russen herziehen, die einen absolut >>>>> unberechtigten Atomschlag gegen einen absolut wehrlosen Gegner >>>>> durchgeführt haben – es werden reichlich Krokodilstränen >>>>> fließen, man wird öffentlich kondolieren, es werden >>>>> wahrscheinlich sogar noch stärkere Sanktionen >>>>> verhängt, aber sonst wird gar nichts >>>>> passieren. >>>> >>>> Wenn der Westen schwere Waffen liefert, >>>> Russland mit taktischen Atomwaffen antwortet, >>>> bekommt die Ukraine auch wahrscheinlich taktische Atomwaffen geliefert. >>>> >>> An wem? Nach einem nuklearen Deeskalationsangriff wäre in Kiew niemand >>> mehr da, der die Waffen in Empfang nehmen könnte. >> >> Die Ukraine besteht nicht nur aus Kiew >> >Chlor! Aber ohne Präsidenten oder ein intaktes ukrainisches Oberkommando >gestaltet sich das Krieg führen etwas schwieriger – und beide sind in >Kiew... ?(?O?)? Das glaubst du ernsthaft?
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 18:42 +0000 |
| Message-ID | <t49ef5$1eua3$1@solani.org> |
| In reply to | #552855 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>> Michael Bode schrieb: >>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>>>> Am 26.04.22 um 15:34 schrieb Juergen: >>>>>> >>>>>>> Und inzwischen steht laut einem russischen Minister sogar ein Weltkrieg >>>>>>> im Raum. >>>>>> >>>>>> Der Punkt ist interessant. Sollte Russland/Putin(Lavrov nicht erst mal >>>>>> einen ordentlichen Krieg erklären, anstelle diese Stufe zu überspringen >>>>>> und aus der "Special Military Operation" gleich zum 3. Weltkrieg >>>>>> eskalieren? >>>>>> >>>>> Die Russen betrachten die NATO infolge der Waffenlieferung an UA als ein >>>>> feindlicher Kriegsteilnehmer! >>>> >>>> An welchem Krieg sollten die denn teilnehmen? >>>> >>> <https://weltn24sfthumb-a.akamaihd.net/2022/04/26/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL_2000.mp4> >> >> Ich hab jetzt keine Lust mir das anzuhören, aber falls Lawrow da vom >> Krieg reden sollte, würde er sich doch strafbar machen. >> > Nope! Er betrachtet das Ganze schlicht als ein Stellvertreter-Krieg der > NATO gegen RU – damit sind alle Optionen offen, einschließlich der > Einsatz von taktischen Nuklearwaffen... ¯\_(シ)_/¯ > > M.f.G. > Und die Yankees: "Mach doch." -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 15:16 -0400 |
| Message-ID | <t49gej$k7e$1@dont-email.me> |
| In reply to | #552858 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >> Michael Bode schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>> Michael Bode schrieb: >>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>>>>> Am 26.04.22 um 15:34 schrieb Juergen: >>>>>>> >>>>>>>> Und inzwischen steht laut einem russischen Minister sogar ein Weltkrieg >>>>>>>> im Raum. >>>>>>> >>>>>>> Der Punkt ist interessant. Sollte Russland/Putin(Lavrov nicht erst mal >>>>>>> einen ordentlichen Krieg erklären, anstelle diese Stufe zu überspringen >>>>>>> und aus der "Special Military Operation" gleich zum 3. Weltkrieg >>>>>>> eskalieren? >>>>>>> >>>>>> Die Russen betrachten die NATO infolge der Waffenlieferung an UA als ein >>>>>> feindlicher Kriegsteilnehmer! >>>>> >>>>> An welchem Krieg sollten die denn teilnehmen? >>>>> >>>> <https://weltn24sfthumb-a.akamaihd.net/2022/04/26/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL_2000.mp4> >>> >>> Ich hab jetzt keine Lust mir das anzuhören, aber falls Lawrow da vom >>> Krieg reden sollte, würde er sich doch strafbar machen. >>> >> Nope! Er betrachtet das Ganze schlicht als ein Stellvertreter-Krieg der >> NATO gegen RU – damit sind alle Optionen offen, einschließlich der >> Einsatz von taktischen Nuklearwaffen... ¯\_(シ)_/¯ > > Und die Yankees: "Mach doch." > Chlor! Der nukleare Deeskalationsangriff wird ja nicht gegen sie durchgeführt! Wahrscheinlicher ist Kiew das ideale Ziel für solch ein nuklearer Deeskalationsangriff – der Sprengkopf muss nur klein genug sein, dass Aleksandr Grigor'evič Lukašenko nicht zu zickig wird... (◠﹏◠) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 19:22 +0000 |
| Message-ID | <t49gq3$1foo1$1@solani.org> |
| In reply to | #552865 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >>> Michael Bode schrieb: >>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>> Michael Bode schrieb: >>>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>>>>>> Am 26.04.22 um 15:34 schrieb Juergen: >>>>>>>> >>>>>>>>> Und inzwischen steht laut einem russischen Minister sogar ein Weltkrieg >>>>>>>>> im Raum. >>>>>>>> >>>>>>>> Der Punkt ist interessant. Sollte Russland/Putin(Lavrov nicht erst mal >>>>>>>> einen ordentlichen Krieg erklären, anstelle diese Stufe zu überspringen >>>>>>>> und aus der "Special Military Operation" gleich zum 3. Weltkrieg >>>>>>>> eskalieren? >>>>>>>> >>>>>>> Die Russen betrachten die NATO infolge der Waffenlieferung an UA als ein >>>>>>> feindlicher Kriegsteilnehmer! >>>>>> >>>>>> An welchem Krieg sollten die denn teilnehmen? >>>>>> >>>>> <https://weltn24sfthumb-a.akamaihd.net/2022/04/26/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL_2000.mp4> >>>> >>>> Ich hab jetzt keine Lust mir das anzuhören, aber falls Lawrow da vom >>>> Krieg reden sollte, würde er sich doch strafbar machen. >>>> >>> Nope! Er betrachtet das Ganze schlicht als ein Stellvertreter-Krieg der >>> NATO gegen RU – damit sind alle Optionen offen, einschließlich der >>> Einsatz von taktischen Nuklearwaffen... ¯\_(シ)_/¯ >> >> Und die Yankees: "Mach doch." >> > Chlor! Der nukleare Deeskalationsangriff wird ja nicht gegen sie > durchgeführt! Ob sie es wohl übelnehmen? > Wahrscheinlicher ist Kiew das ideale Ziel für solch ein > nuklearer Deeskalationsangriff – der Sprengkopf muss nur klein genug sein, > dass Aleksandr Grigor'evič Lukašenko nicht zu zickig wird... (◠﹏◠) Oder ob sie den Dekapitationsschlag führen? Ja, das wüssten Putin und Lavrov nur zu gern. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 21:34 +0200 |
| Message-ID | <20220426213419.055f5bf0.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #552869 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara > > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Und die Yankees: "Mach doch." [...] > > Wahrscheinlicher ist Kiew das ideale Ziel für solch ein > > nuklearer Deeskalationsangriff – der Sprengkopf muss nur klein > > genug sein, dass Aleksandr Grigor'evič Lukašenko nicht zu zickig > > wird... (◠﹏◠) > > Oder ob sie den Dekapitationsschlag führen? Dekapitationsschlag? Der, welcher zu einem massiven Zweitschlag und dem Ende der Welt wie wir sie kennen führen wird? Nee, dazu sind die Amis nicht dumm genug und zu verräterisch. Globaler Sonderwaffenkonflikt? Für die alte Welt? Ja, sicher. > Ja, das wüssten Putin und Lavrov nur zu gern. Oh, ich wüsste das auch ganz gerne. Idealerweise mit 24h Vorlauf um den letzten Rausch meines Lebens angemessen zu betreiben. -- SIC SEMPER +--|=======> TYRANNIS
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 15:36 -0400 |
| Message-ID | <t49hj9$s9f$2@dont-email.me> |
| In reply to | #552869 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >>>> Michael Bode schrieb: >>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>>> Michael Bode schrieb: >>>>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes: >>>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb: >>>>>>>>> Am 26.04.22 um 15:34 schrieb Juergen: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Und inzwischen steht laut einem russischen Minister sogar ein Weltkrieg >>>>>>>>>> im Raum. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Der Punkt ist interessant. Sollte Russland/Putin(Lavrov nicht erst mal >>>>>>>>> einen ordentlichen Krieg erklären, anstelle diese Stufe zu überspringen >>>>>>>>> und aus der "Special Military Operation" gleich zum 3. Weltkrieg >>>>>>>>> eskalieren? >>>>>>>>> >>>>>>>> Die Russen betrachten die NATO infolge der Waffenlieferung an UA als ein >>>>>>>> feindlicher Kriegsteilnehmer! >>>>>>> >>>>>>> An welchem Krieg sollten die denn teilnehmen? >>>>>>> >>>>>> <https://weltn24sfthumb-a.akamaihd.net/2022/04/26/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL/20220426-093246_onl_Schalte_Wanner_Lawrow_0900_oL_2000.mp4> >>>>> >>>>> Ich hab jetzt keine Lust mir das anzuhören, aber falls Lawrow da vom >>>>> Krieg reden sollte, würde er sich doch strafbar machen. >>>>> >>>> Nope! Er betrachtet das Ganze schlicht als ein Stellvertreter-Krieg der >>>> NATO gegen RU – damit sind alle Optionen offen, einschließlich der >>>> Einsatz von taktischen Nuklearwaffen... ¯\_(シ)_/¯ >>> >>> Und die Yankees: "Mach doch." >>> >> Chlor! Der nukleare Deeskalationsangriff wird ja nicht gegen sie >> durchgeführt! > > Ob sie es wohl übelnehmen? > Die Yankees werden moralisch absolut entrüstet sein! Darauf kannst Du wetten... (•_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-26 16:17 -0400 |
| Message-ID | <t49k0m$i7v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #552869 |
Salve allerseits, Stefan Ram schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > >>Oder ob sie den Dekapitationsschlag führen? > > |Now the States have another answer, small, bunker-penetrating > |bombs. In addition, the Americans showed their super-new spy > |tools, which means that they know where the Russian dictator > |is hiding. > |"That is, in fact, he was told that if you use tactical > |nuclear weapons, a retaliatory strike will be against you > |personally. And everything has changed," Andrey Piontkovsky > |summed up. > The World-Wide Web > +--- <hier abknabbern> --- | Der polnische Mineralöl- und Erdgaskonzern teilte in Warschau mit, man | sei von Gazprom darüber informiert worden, dass die Versorgung morgen | früh eingestellt werde. Dies sei ein Vertragsbruch, für den | Schadenersatz verlangt werden könne. Ministerpräsident Morawiecki sprach | von einem möglichen Erpressungsversuch Moskaus. Polen habe sich aber | vorbereitet und könne Erdgas aus anderen Quellen beziehen. Auch seien | die Speicher zu 76 Prozent gefüllt. | | Nach Deutschland fließt über die Jamal-Pipeline in der Regel kein oder | nur wenig Gas aus Russland. Eine Sprecherin des Wirtschaftsministeriums | erklärte am Abend, man beobachte die Lage genau. Die | Versorgungssicherheit in Deutschland sei derzeit weiter gewährleistet. | | Inzwischen meldete auch die Regierung in Bulgarien, dass Gazprom für | morgen einen Lieferstopp angekündigt hat. | | Eine Begründung für den russischen Lieferstopp lag zunächst nicht vor. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.deutschlandfunk.de/gazprom-stellt-gaslieferungen-nach-polen-und-bulgarien-ein-100.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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