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| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
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| First post | 2022-04-13 09:46 +0200 |
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Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-13 09:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 09:55 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 10:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 10:31 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 10:33 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-04-13 10:35 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 03:50 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-04-13 19:40 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-13 10:49 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 11:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-04-13 19:57 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-14 11:38 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-14 11:54 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-13 11:40 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 17:31 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-04-13 19:50 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 22:33 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-14 10:00 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-13 19:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-14 11:40 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 08:13 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-17 09:31 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-17 11:19 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 13:42 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-17 16:44 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-19 11:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-17 06:54 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-19 11:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-20 11:39 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-22 20:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-14 10:44 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-14 19:09 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-13 10:54 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-04-13 08:54 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:26 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-14 08:30 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-14 17:41 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 17:53 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-14 20:15 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 19:17 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-15 01:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-15 03:24 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-14 17:53 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-14 20:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 19:08 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-15 00:11 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-15 09:16 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-04-15 09:24 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-15 09:47 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 09:57 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-15 20:57 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-15 21:57 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-15 11:20 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-15 21:00 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-16 19:10 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-16 19:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 01:05 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-04-16 20:12 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-17 11:20 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-16 23:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-04-16 23:35 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-15 10:07 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-15 11:24 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-14 10:44 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-14 11:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-14 12:07 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-13 11:08 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 11:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 12:14 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-13 12:30 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-13 12:40 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 13:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 13:09 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:20 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Alex S." <schorna@rocketmail.com.invalid> - 2022-04-20 00:49 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-20 06:20 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-20 08:19 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Strange Quark <aschorna@yandex.com.invalid> - 2022-04-23 01:33 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-23 05:55 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-23 20:35 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-20 10:33 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-25 20:42 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-25 20:58 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-04-25 21:05 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-25 21:13 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-25 21:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-26 12:08 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-04-25 21:24 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-26 06:12 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 04:43 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-26 08:16 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-25 21:29 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 06:45 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-26 04:56 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 07:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-26 07:41 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-26 12:20 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 12:44 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-26 12:58 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 13:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-26 08:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-26 12:17 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-26 12:09 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 10:10 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-13 19:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 22:00 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-14 00:54 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-14 10:49 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-15 13:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Fupp-Eliminator" <fupp-eliminator@tipota.de> - 2022-04-15 15:21 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-04-15 17:37 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-15 17:06 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 08:49 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-17 09:38 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-17 20:05 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-17 20:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-17 21:47 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-17 22:14 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-17 22:14 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-17 22:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-17 22:11 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-17 22:26 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-17 22:28 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�gles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-17 22:37 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-18 00:58 +0200
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Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-19 09:19 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-19 09:55 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 07:50 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 17:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-19 02:59 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-19 23:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-19 11:28 +0200
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Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-19 11:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-19 12:21 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-19 15:31 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-19 16:15 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-20 10:40 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-19 15:51 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-19 16:16 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 10:44 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 10:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-04-13 09:01 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-13 12:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 19:29 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-04-13 19:41 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-13 11:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 03:45 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-13 12:47 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-13 12:50 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 03:56 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-14 08:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-14 01:23 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-14 10:41 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-14 05:39 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-04-15 11:51 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-16 06:08 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-16 07:19 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles b ei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-16 14:31 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles b ei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-16 08:22 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:15 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 13:04 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-04-13 15:17 +0200
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Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 15:51 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-14 10:44 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 11:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-14 11:35 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-04-14 12:28 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-14 12:37 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 12:46 +0200
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Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 13:01 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 04:29 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 09:00 -0400
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 15:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 10:35 -0400
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 17:05 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 12:43 -0400
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-24 12:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 17:50 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 18:00 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 18:12 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 18:34 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 18:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 12:54 -0400
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 04:44 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-13 14:39 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-13 15:49 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-14 02:31 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 05:29 +0000
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Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-13 15:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-14 08:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 06:59 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-14 09:10 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 09:30 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-14 01:27 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 10:29 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-04-14 11:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 11:36 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-04-14 11:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:18 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:14 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-14 10:41 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-13 18:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f?r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 18:14 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f?r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-13 19:12 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f?r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-13 19:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f?r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-04-13 22:04 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 17:16 +0000
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-13 19:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-13 20:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-14 00:28 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-14 09:04 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-14 23:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-15 07:46 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-15 08:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-15 13:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-16 19:10 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-16 21:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-17 09:08 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-17 11:45 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-17 05:53 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-17 21:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-18 00:49 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 09:29 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-18 17:21 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 21:34 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-18 22:14 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-18 22:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 07:48 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 02:10 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-16 23:59 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-17 09:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-17 21:38 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 23:01 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-17 23:21 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 00:33 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-18 08:19 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 17:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-18 17:35 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 20:13 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-18 20:30 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-18 21:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-18 21:20 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 21:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 21:27 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-18 22:08 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-18 22:39 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 02:01 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-19 23:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-20 08:14 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-20 08:59 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-20 09:10 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-22 20:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-22 20:39 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-22 20:48 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-22 20:54 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-22 21:01 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-22 21:08 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-23 07:03 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-23 16:06 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-04-23 16:29 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-23 19:32 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-22 23:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-23 15:55 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-23 16:02 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-23 17:29 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-24 23:28 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-23 12:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-20 08:58 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-20 19:01 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-20 20:03 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-20 20:07 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-22 20:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-22 20:49 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-22 23:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-23 10:08 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-20 19:23 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-18 20:34 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 21:16 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-18 21:24 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-18 21:55 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 02:08 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-04-19 13:47 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 21:09 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 02:03 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-19 23:52 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-20 09:21 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-20 09:31 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-21 08:55 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-21 12:45 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-22 20:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-23 12:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-23 13:11 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-23 17:05 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-23 17:25 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-23 18:38 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-24 22:57 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 09:41 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-18 12:34 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-18 13:56 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-18 14:18 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 20:13 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 17:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-18 01:02 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 17:22 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-17 05:55 -0700
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-13 21:04 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-14 00:28 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-14 09:06 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-04-13 19:59 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-14 06:15 +0200
Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-14 15:07 +0200
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 19:48 +0200 |
| Message-ID | <bs2e5h9c5irvp34g31k0i97un53i5m2jd6@4ax.com> |
| In reply to | #551398 |
Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb: >>> Gerade aus dem Focus-Online-Ticker angefischt: > >>> ----------S-c-h-n-i-p-p------------------------------- >>> Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen >>> Fall zu rechtfertigen" >> Frage ist nur wie man das machen will. Eben. Aber halt erstmal starke Sprüche klopfen. >> Die wenigsten Wohnungen haben eine eigene Heizung, die hängen an einer >> Zentralheizung, die das ganze Haus versorgt. > Gibt durchaus Mehrfamilienhäuse mit einzelnen Gasetagenheizung je > Wohnungen. Viele Installations- und Schornsteinfegerbetriebe dürften > davon leben. Von den Zentralheizungen lebt dagegen die > Abrechnungsdienstleistungsbranche. So oder so dürfte der starke Spruch nicht in die Realität umsetzbar sein. > Man liest jetzt wieder Spartipps wie die Heizung bei Abwesenheit > runterzudrehen und einzelne Räume nicht zu heizen. Das ist so > ziemlich das Gegenteil, was man zum Beispiel im Haustechnikforum zum > hydraulischen und thermischen Abgleich findet. Was findet man denn im Haustechnikformum zum hydraulischen und thermischen Abgleich? > Demnach funktioniert nach Abwesenheit schnell wieder hochheizen nur > mit überdimensionierten Heizungen und zu hoch eingestellter Heizkurve. Praktisch alle Einfamilienhausheizungen (und Wohnungsheizungen allemal!) sind massiv überdimensioniert. Die Heizkurve kann man schnell hochstellen, wenn man will. > Dennoch bleibe es unkomfortabel, weil Wände und Möbel erstmal kalt bleiben. Das stimmt natürlich nicht. Es "bleibt" keineswegs für immer unkomfortabel. Allerdings braucht es einen Tag, bis ein Massivhaus nach einer urlaubsbedingten Heizungsabschaltung im Winter wieder komfortabel ist, weil dazu in der Tat erst die Wände wieder aufgeheizt werden müssen (die etliches mehr an Speichermasse auf die Waage bringen als die Möbel). > Und ungeheizte Räume würden durch die Nachbarzimmer mitgeheizt, wodurch > die Heizkörper dort mehr leisten müssten. Das sollte kein Problem sein. > Weiter las ich schon öfter, bei gut gedämmten Häusern sei es sehr > schwierig, Zimmer einer Wohnung unterschiedlich zu temperieren bzw. > "kalt" zu lassen. Das ist richtig. Dafür braucht ein gut gedämmtes Haus insgesamt relativ wenig Heizung.
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-14 11:40 +0200 |
| Subject | Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" |
| Message-ID | <jbq8g0FjivgU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #551544 |
Am Wed, 13 Apr 2022 19:48:41 +0200 schrieb Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> zum Thema "Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen"": >Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb: >> Man liest jetzt wieder Spartipps wie die Heizung bei Abwesenheit >> runterzudrehen und einzelne Räume nicht zu heizen. Das ist so >> ziemlich das Gegenteil, was man zum Beispiel im Haustechnikforum zum >> hydraulischen und thermischen Abgleich findet. >Was findet man denn im Haustechnikformum zum hydraulischen und >thermischen Abgleich? Kurzversion: Alle Thermostatköpfe abschrauben oder voll aufdrehen. Am besten bei Frost. Daraufhin wird es vermutlich in allen Räumen zu warm. Also Heizkurve absenken, bis die gewünscht höchste Raumtemperatur eines Zimmers (meist Bad) nicht mehr erreicht wird. Heizkurve wieder etwas anheben. Danach den Durchfluss der Heizkörper in den anderen Räumen reduzieren, dass dort die Wunschtemperaturen erreicht werden (an den Thermostatventilen so voreinstellbar) oder über Rücklaufverschraubungen (so vorhanden). Thermostatköpfe wieder montieren und auf die jeweilige Wunschtemperatur einstellen. Dienen jetzt nur noch dem Wegregeln von Fremdwärme (Sonne, E-Geräte, viele Menschen). Wird es bei stärkeren Frost nicht mehr warm genug, ist die Heizkurve zu flach. Reicht in der Übergangszeit die Heizung nicht, vermutlich zu steil. >> Demnach funktioniert nach Abwesenheit schnell wieder hochheizen nur >> mit überdimensionierten Heizungen und zu hoch eingestellter Heizkurve. >Praktisch alle Einfamilienhausheizungen (und Wohnungsheizungen allemal!) >sind massiv überdimensioniert. Das ändert sich so langsam. Letztlich sind jetzt Heizlastberechnungen für Neubauten und Modernisierungen gefordert. Besonders wenn auf Wärmepumpe umgestellt werden soll. Und ohne "Sicherheitsfakter 2". >Die Heizkurve kann man schnell >hochstellen, wenn man will. Viele Leute trauen sich da nicht ran. Wurde doch vom Fachmann Heizungsbauer eingestellt. So dass es sicher warm wird und er keinen Ärger hat. Oder sie steht auf Werkseinstellung. >> Dennoch bleibe es unkomfortabel, weil Wände und Möbel erstmal kalt bleiben. >Das stimmt natürlich nicht. Es "bleibt" keineswegs für immer >unkomfortabel. Allerdings braucht es einen Tag, bis ein Massivhaus nach >einer urlaubsbedingten Heizungsabschaltung im Winter wieder komfortabel >ist, weil dazu in der Tat erst die Wände wieder aufgeheizt werden müssen >(die etliches mehr an Speichermasse auf die Waage bringen als die >Möbel). Manche Tippgeber schreiben davon, jeden Tag zurückzudrehen wenn man auf der Arbeit ist. Also: Die Wohnung wird morgens geheizt, bis man aus dem Haus geht.. Abends muss sie dann schnell hochgeheizt werden, ehe die Nachtabsenkung (so vorhanden) zuschlägt oder man wieder runterdreht, man muss ja sparen und kaltschlafen ist ja gesund. >> Und ungeheizte Räume würden durch die Nachbarzimmer mitgeheizt, wodurch >> die Heizkörper dort mehr leisten müssten. >Das sollte kein Problem sein. Doch, klar. Damit das funktioniert, muss die Vorlauftemperatur wiederum höher sein bzw. die Raumtemperatur um die kalten Innenwände auszugleichen. >> Weiter las ich schon öfter, bei gut gedämmten Häusern sei es sehr >> schwierig, Zimmer einer Wohnung unterschiedlich zu temperieren bzw. >> "kalt" zu lassen. >Das ist richtig. Dafür braucht ein gut gedämmtes Haus insgesamt relativ >wenig Heizung. Und hat zumindenst als Neubau hoffentlich keine Heizkörper mehr sondern Fußboden- oder Wandheizung. Da kommt man hoffentlich schon wegen der Trägheit kaum auf die Idee, täglich dran rumzudrehen.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 08:13 +0200 |
| Message-ID | <1pqjnj8.1wbkr3f9laqrvN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #551652 |
Juergen <schreibsklave@web.de> wrote: > Am Wed, 13 Apr 2022 19:48:41 +0200 schrieb Martin Gerdes >> Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb: > Manche Tippgeber schreiben davon, jeden Tag zurückzudrehen wenn man auf > der Arbeit ist. > Also: Die Wohnung wird morgens geheizt, bis man aus dem Haus geht.. Sinnvollerweise stellt man die Heizung früher ab... > Abends muss sie dann schnell hochgeheizt werden, ehe die Nachtabsenkung > (so vorhanden) zuschlägt oder man wieder runterdreht, man muss ja sparen > und kaltschlafen ist ja gesund. Schlafzimmer wird gar nicht geheizt - nachts ist das Fenster gekippt und die Tür zu, tags das Fenster zu und die Tür offen so dass etwas warme Luft aus der Wohnung dafür sorgt dass es nicht zu kalt wird. >>> Und ungeheizte Räume würden durch die Nachbarzimmer mitgeheizt, >>> wodurch die Heizkörper dort mehr leisten müssten. >> Das sollte kein Problem sein. > Doch, klar. Damit das funktioniert, muss die Vorlauftemperatur wiederum > höher sein bzw. die Raumtemperatur um die kalten Innenwände > auszugleichen. Selbst wenn das ungeheizte Zimmer ungedämmte Außenwände und undichte Fenster hat, verbraucht man trotzdem weniger Energie als wenn man es selber heizen würde - nur halt insgesamt nicht so viel weniger wie man aus der reinen Reduktion der beheizten qm denken könnte. >>> Weiter las ich schon öfter, bei gut gedämmten Häusern sei es sehr >>> schwierig, Zimmer einer Wohnung unterschiedlich zu temperieren bzw. >>> "kalt" zu lassen. >> Das ist richtig. Dafür braucht ein gut gedämmtes Haus insgesamt >> relativ wenig Heizung. > Und hat zumindenst als Neubau hoffentlich keine Heizkörper mehr sondern > Fußboden- oder Wandheizung. Da kommt man hoffentlich schon wegen der > Trägheit kaum auf die Idee, täglich dran rumzudrehen. Selber sowieso nicht. Aber moderne Heizungen kann man ja programmieren. Uns ist es wichtig, dass das Bad und insbesondere der Fußboden morgends und abends warm ist, wenn man da mit nackten Füßen rumläuft. Also habe ich die FBH dementsprechend programmiert. Nachts und tags muss da nicht geheizt werden... Dito in der Wohnküche - da ist es mir auch nicht egal _wann_ der Boden warm ist. Ein Thermostat der mit seinem Sensor die Lufttemperatur möglichst immer konstant hält ist unbehaglicher als wenn ich den Boden nur dann heize wenn wir das brauchen (also morgends ein bißchen und nachmittags länger), selbst wenn die gemittelte Lufttemperatur dann niedriger ist. Wir laufen in der Wohnung nur mit Socken rum - es gehört IMHO zur Lebensqualität einer FBH dass man keine Hausschuhe braucht weil der Boden warm ist, aber das halt nur zu vorbestimmten Zeiten. Seit ca. 4-5 Wochen heizen wir übrigens gar nicht mehr - d.h. jetzt (und im Herbst) ist der Boden kälter als im Winter. Wenn ich morgends und abends noch die FBH einschalten würde, wäre die Lufttemperatur zu hoch. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 09:31 +0200 |
| Message-ID | <jc1u2lF3hd9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #551928 |
Am 17.04.22 um 08:13 schrieb Marc Stibane: > Selber sowieso nicht. Aber moderne Heizungen kann man ja programmieren. Wer ist man? Mein Fußbodenheizung ist praktisch kaum programmierbar. Ich habe 4 Drehschalter, bei denen ich keine Zwischenwerte messen kann. 1 Fürs Schlafzimmer, 1 für Bad ( genauer Dusche + Toilette + Waschbecken) 1 für Wohnzimmer innen, 1 für Wohnzimmer außen ( im Zimmer im Wandbereich + Kochnische) Es dauerte Stunden, bis sich die Wirkung einer Änderung der Einstellung bemerkbar macht. > Uns ist es wichtig, dass das Bad und insbesondere der Fußboden morgends > und abends warm ist, wenn man da mit nackten Füßen rumläuft. Wenn es am Fuß zu kalt wird, helfen Strümpfe. > Also habe > ich die FBH dementsprechend programmiert. Nachts und tags muss da nicht > geheizt werden... > Dito in der Wohnküche - da ist es mir auch nicht egal _wann_ der Boden > warm ist. Ein Thermostat habe ich nicht, nur ein paar Thermometer. Im Schlafzimmer reichen nachts 14°C Das Bad wird durch Warmwasserleitung geheizt Im Wohnzimmer ziehe ich während Lüften mit kalter Luft halt gelegentlich die Winterjacke an. Teppichboden ist für Füße warm > Seit ca. 4-5 Wochen heizen wir übrigens gar nicht mehr - d.h. jetzt (und > im Herbst) ist der Boden kälter als im Winter. Wenn ich morgends und > abends noch die FBH einschalten würde, wäre die Lufttemperatur zu hoch. Ich habe mein Fußbodenheizung auch schon lange ganz aus. heizen tue ich nebenher mit computer.. ( Ökotarif ) -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 11:19 +0200 |
| Message-ID | <20220417111912.638b88a2.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #551928 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: > Juergen <schreibsklave@web.de> wrote: > > Manche Tippgeber schreiben davon, jeden Tag zurückzudrehen wenn man > > auf der Arbeit ist. > > Also: Die Wohnung wird morgens geheizt, bis man aus dem Haus geht.. > > Sinnvollerweise stellt man die Heizung früher ab... Ach, ob die jetzt 8 oder 8,5h still steht ... > > Abends muss sie dann schnell hochgeheizt werden, ehe die > > Nachtabsenkung (so vorhanden) zuschlägt oder man wieder > > runterdreht, man muss ja sparen und kaltschlafen ist ja gesund. > > Schlafzimmer wird gar nicht geheizt - nachts ist das Fenster gekippt > und die Tür zu, tags das Fenster zu und die Tür offen so dass etwas > warme Luft aus der Wohnung dafür sorgt dass es nicht zu kalt wird. Herzlichen Glückwunsch - eine Schimmelanalyse der SZ-Luft könnte unschönes offenbaren. Je nach Einrichtung, Mauerwerk etc. etc. schaffst Du Dir mit dem Vorgehen z.B. hinter Schränken oder in den Ecken eine ideale Schimmelatmosphäre. Ibs. das "Mitheizen" durch offene Türen kann ganz, ganz böse in die Hose gehen. "Hier" steht der SZ-Thermostat tagsüber auf 19° und ab 20:00 auf 17°, mit Fensterüberwachung. Das ist, bei der gegebenen Bausubstanz, die sichere Seite. -- Wenn im Mai die Sonne lacht, hat's die CDU gemacht, gibt's im Winter Eis und Schnee, war's die böse SPD!
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 13:42 +0200 |
| Message-ID | <1pqk159.1elcah41rgyz42N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #551947 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: >> Schlafzimmer wird gar nicht geheizt - nachts ist das Fenster gekippt >> und die Tür zu, tags das Fenster zu und die Tür offen so dass etwas >> warme Luft aus der Wohnung dafür sorgt dass es nicht zu kalt wird. > Herzlichen Glückwunsch - eine Schimmelanalyse der SZ-Luft könnte > unschönes offenbaren. Je nach Einrichtung, Mauerwerk etc. etc. schaffst > Du Dir mit dem Vorgehen z.B. hinter Schränken oder in den Ecken > eine ideale Schimmelatmosphäre. Ibs. das "Mitheizen" durch offene Türen > kann ganz, ganz böse in die Hose gehen. In der Wohnung wo wir vor 5 Monaten ausgezogen sind und wo wir es 12 Jahre genauso gehalten haben gab es keinerlei Schimmel. Sanierter Altbau mit Thermofenstern, kleine Gastherme pro Whg die außer der FBH auch ganzjährlich Warmwasser macht. > "Hier" steht der SZ-Thermostat tagsüber auf 19° und ab 20:00 auf 17°, > mit Fensterüberwachung. Das ist, bei der gegebenen Bausubstanz, die > sichere Seite. In der neuen Wohnung (gebaut 2021, Beton, gemeinsame Heizung für 40 Whg im Keller) wurde es nachts im Schlafzimmer nicht kälter als 15 Grad, und die Fenster waren morgens immer beschlagen - ein gutes Zeichen dafür dass immer noch die Scheiben die kälteste Stelle waren und somit keine Kondens-Nässe in der Wand landete. Wenn es kalt ist und die Scheiben nicht beschlagen, dann hat man erhöhte Schimmelgefahr. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 17:51 +0200 |
| Message-ID | <p83o5hlumpc2ahgpcuhmsmeseisdouada0@4ax.com> |
| In reply to | #551975 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) schrieb: > In der neuen Wohnung (gebaut 2021, Beton, gemeinsame Heizung für 40 Whg > im Keller) wurde es nachts im Schlafzimmer nicht kälter als 15 Grad ... was ganz schön wenig ist, sich aber daraus erklärt, daß Du mit ständig gekipptem Fenster schläfst. > und die Fenster waren morgens immer beschlagen - ein gutes Zeichen dafür > dass immer noch die Scheiben die kälteste Stelle waren und somit keine > Kondens-Nässe in der Wand landete. Das halte ich für überinterpretiert. > Wenn es kalt ist und die Scheiben nicht beschlagen, dann hat man erhöhte > Schimmelgefahr. So einfach ist es nicht.
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 16:44 +0200 |
| Message-ID | <1pqkdqa.2fc1xe1ji4tevN%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #551947 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: > > Schlafzimmer wird gar nicht geheizt - nachts ist das Fenster gekippt > > und die Tür zu, tags das Fenster zu und die Tür offen so dass etwas > > warme Luft aus der Wohnung dafür sorgt dass es nicht zu kalt wird. > > Herzlichen Glückwunsch - eine Schimmelanalyse der SZ-Luft könnte > unschönes offenbaren. Je nach Einrichtung, Mauerwerk etc. etc. schaffst > Du Dir mit dem Vorgehen z.B. hinter Schränken oder in den Ecken > eine ideale Schimmelatmosphäre. Ibs. das "Mitheizen" durch offene Türen > kann ganz, ganz böse in die Hose gehen. Das setzt voraus, dass die Wände hinter den Schränken kälter sind, z.B. Außenwände. Bei Schränken an Innenwänden zu beheizten Räumen ist das nicht zu befürchten, weil sie wärmer als das Schlafzimmer sind. -- Munterbleiben HC
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-04-19 11:48 +0200 |
| Message-ID | <1pqnh83.yt5uks17vsbtkN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #552014 |
HC Ahlmann <hc.ahlmann@gmx.de> wrote: > Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >> spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote: >>> Schlafzimmer wird gar nicht geheizt - nachts ist das Fenster gekippt >>> und die Tür zu, tags das Fenster zu und die Tür offen so dass etwas >>> warme Luft aus der Wohnung dafür sorgt dass es nicht zu kalt wird. >> Herzlichen Glückwunsch - eine Schimmelanalyse der SZ-Luft könnte >> unschönes offenbaren. Je nach Einrichtung, Mauerwerk etc. etc. >> schaffst Du Dir mit dem Vorgehen z.B. hinter Schränken oder in den >> Ecken eine ideale Schimmelatmosphäre. Ibs. das "Mitheizen" durch >> offene Türen kann ganz, ganz böse in die Hose gehen. > Das setzt voraus, dass die Wände hinter den Schränken kälter sind, z.B. > Außenwände. Bei Schränken an Innenwänden zu beheizten Räumen ist das > nicht zu befürchten, weil sie wärmer als das Schlafzimmer sind. Weder in der alten noch in der neuen Wohnung steht ein Schrank an einer Außenwand - halt, doch, die kurze Seite unserer neuen Wohnküche incl. Hängeschränke. Aber da ist es nie unter 20 Grad, und eine Balkontür (die morgens immer beschlagen ist, also Kondensat sammelt) direkt daneben. Im Schlafzimmer ist ein Bücherregal (eigentlich nur drei Bretter auf Wandkonsolen) an einer Außenwand. Die Bretter selber haben 'nen knappen Zentimeter Luft zur Wand, aber die Bücher haben wir ziemlich rangerückt. Die werde ich alle auch 'nen Zentimeter vorziehen, so dass die Luft an der Wand zirkulieren kann. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Herwig <herwig.huener@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 06:54 -0700 |
| Message-ID | <697a225b-bbbc-41c6-8212-ae10e57fae6dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #551928 |
2022-04-17 15:55:00 +0200 > ... > Seit ca. 4-5 Wochen heizen wir übrigens gar nicht mehr - d.h. jetzt (und > im Herbst) ist der Boden kälter als im Winter. Wenn ich morgends und > abends noch die FBH einschalten würde, wäre die Lufttemperatur zu hoch. Wir waren mal über NeuJahr im Hotel AmmerSee in Herrsching. Die hatten über Weihnachten keinen Betrieb und mussten das Haus erst wieder ordentlich hochheizen. Wobei "ordenlich" ein Superlativ sui generis ist - es war auch mit DauerLüften nicht auszuhalten. Solange wir da waren, haben die es nicht in den Griff gekriegt. In den anderen Jahren hat es hingegen funktioniert, es war also kein prinzipielles Problem. Herwig
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 17:51 +0200 |
| Message-ID | <663o5hlfu435bp0fuktqshmjf2sse7l4tm@4ax.com> |
| In reply to | #551652 |
Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb: >>> Man liest jetzt wieder Spartipps wie die Heizung bei Abwesenheit >>> runterzudrehen und einzelne Räume nicht zu heizen. Das ist so >>> ziemlich das Gegenteil, was man zum Beispiel im Haustechnikforum zum >>> hydraulischen und thermischen Abgleich findet. >> Was findet man denn im Haustechnikformum zum hydraulischen und >> thermischen Abgleich? > Kurzversion: Alle Thermostatköpfe abschrauben oder voll aufdrehen. Am > besten bei Frost. Den Frost muß man erstmal haben. Dieses Jahr wäre das hierzustadt etwa eine Woche lang möglich gewesen. > Daraufhin wird es vermutlich in allen Räumen zu warm. > Also Heizkurve absenken, bis die gewünscht höchste Raumtemperatur eines > Zimmers (meist Bad) nicht mehr erreicht wird. Heizkurve wieder etwas > anheben. Kann man das überhaupt? Man übersieht zu jeder Außentemperatur ja gerade einen Punkt, nicht etwa die Kurve. Verschiebt man die Kurve parallel, verschiebt man auch diesen einen Punkt. Damit ist aber nicht gesagt, daß die Steigung der Kurve (meistens ist es ja eine Gerade) stimmt. >Danach den Durchfluss der Heizkörper in den anderen Räumen reduzieren, >dass dort die Wunschtemperaturen erreicht werden (an den >Thermostatventilen so voreinstellbar) oder über Rücklaufverschraubungen >(so vorhanden). Vorher sicherstellen, daß man entweder voreinstellbare Thermostatventile oder voreinstellbare Rücklaufverschraubungen hat. > Thermostatköpfe wieder montieren und auf die jeweilige Wunschtemperatur > einstellen. Dienen jetzt nur noch dem Wegregeln von Fremdwärme (Sonne, > E-Geräte, viele Menschen). > Wird es bei stärkeren Frost nicht mehr warm genug, ... den man dann erstmal haben muß ... > ist die Heizkurve zu flach. Reicht in der Übergangszeit die Heizung > nicht, vermutlich zu steil. Ich erlebe es gerade eben, wie die Automatik an ihre Grenzen kommt >>> Demnach funktioniert nach Abwesenheit schnell wieder hochheizen nur >>> mit überdimensionierten Heizungen und zu hoch eingestellter Heizkurve. >> Praktisch alle Einfamilienhausheizungen (und Wohnungsheizungen allemal!) >> sind massiv überdimensioniert. > Das ändert sich so langsam. Schön wäre es, wenn es so wäre. Ich sehe das aber nicht so. Es gibt für mäßig gedämmte Einfamilienhäuser keine passend dimensionierte Heizkessel (also keine Kessel mit hinreichend kleiner Leistung), und das "Viel hilft viel" ist in den Köpfen der Heizungsmenschen unveränderlich festgebrannt. > Letztlich sind jetzt Heizlastberechnungen für Neubauten und > Modernisierungen gefordert. ... die erstmal stimmen müssen. > Besonders wenn auf Wärmepumpe umgestellt werden soll. > Und ohne "Sicherheitsfakter 2". Das ja. >> Die Heizkurve kann man schnell hochstellen, wenn man will. > Viele Leute trauen sich da nicht ran. Wurde doch vom Fachmann > Heizungsbauer eingestellt. So dass es sicher warm wird und er keinen > Ärger hat. Oder sie steht auf Werkseinstellung. Physik ist halt schwierig. Solange die Mehrzahl der Leute glaubt, es werde im Zimmer schneller warm, wenn man den Thermostaten auf 5 stellt, habe ich da wenig Hoffnung. >>> Dennoch bleibe es unkomfortabel, weil Wände und Möbel erstmal kalt bleiben. >> Das stimmt natürlich nicht. Es "bleibt" keineswegs für immer >> unkomfortabel. Allerdings braucht es einen Tag, bis ein Massivhaus nach >> einer urlaubsbedingten Heizungsabschaltung im Winter wieder komfortabel >> ist, weil dazu in der Tat erst die Wände wieder aufgeheizt werden müssen >> (die etliches mehr an Speichermasse auf die Waage bringen als die >> Möbel). > Manche Tippgeber schreiben davon, jeden Tag zurückzudrehen, wenn man auf > der Arbeit ist. Das kann man ja machen. > Also: Die Wohnung wird morgens geheizt, bis man aus dem Haus geht. > Abends muss sie dann schnell hochgeheizt werden, ehe die Nachtabsenkung > (so vorhanden) zuschlägt oder man wieder runterdreht, man muss ja sparen > und kaltschlafen ist ja gesund. Wie gesagt: Physik ist nicht trivial. Selbstverständlich kann man die Temperatur zurücknehmen in Zeiten, in denen man nicht da ist, und natürliich spart das auch Heizung. Der Teufel steckt da halt nur im Detail. Für das Komfortempfinden ist Strahlungswärme beispielsweise ausgesprochen wichtig. Ein kühleres Zimmer mit einem warmen Heizkörper fühlt sich komfortabler an als ein wärmeres Zimmer ohne eine solche Strahlungsquelle. Dieses Haus hier ist massiv, hat eine hohe Wärmekapazität und ist entsprechend thermisch träge. Ich spüre es dennoch, wenn die Nachtabschaltung zuschlägt. Die Zimmertemperatur ändert sich nicht merklich, auch die Temperatur der Wände nicht, aber die Abstrahlung der Heizkörper fehlt dann. >>> Und ungeheizte Räume würden durch die Nachbarzimmer mitgeheizt, >>> wodurch die Heizkörper dort mehr leisten müssten. >> Das sollte kein Problem sein. > Doch, klar. Damit das funktioniert, muss die Vorlauftemperatur wiederum > höher sein bzw. die Raumtemperatur um die kalten Innenwände > auszugleichen. Der Temperaturunterschied zwischen einem geheizten und einem ungeheizten Zimmer einer Wohnung wird nicht groß, weil sich die Wärme im Haus über Wärmeleitung und Konvektion verteilt und der Wärmewiderstand von Innenwänden und Türen deutlich geringer ist als der von Außenwänden. >>> Weiter las ich schon öfter, bei gut gedämmten Häusern sei es sehr >>> schwierig, Zimmer einer Wohnung unterschiedlich zu temperieren bzw. >>> "kalt" zu lassen. >> Das ist richtig. Dafür braucht ein gut gedämmtes Haus insgesamt relativ >> wenig Heizung. > Und hat zumindenst als Neubau hoffentlich keine Heizkörper mehr sondern > Fußboden- oder Wandheizung. Da kommt man hoffentlich schon wegen der > Trägheit kaum auf die Idee, täglich dran rumzudrehen. Wie gesagt: Bauphysik ist nicht trivial. Gerade dann, wenn man die Heizung aus Umweltgründen zurückdrehen will. Aber wozu sollte man das auch? Energie ist schließlich billig und kommt automatisch aus Steckdose und Gasleitung.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-04-19 11:48 +0200 |
| Message-ID | <1pqnhws.q79yoqmx7cnhN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #552022 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > Physik ist halt schwierig. Solange die Mehrzahl der Leute glaubt, es > werde im Zimmer schneller warm, wenn man den Thermostaten auf 5 stellt, > habe ich da wenig Hoffnung. Wenn man ständig an der Herdplatte erlebt, dass es sehr wohl mit voller Leistung schneller heiß wird und man immer erst nach dem Anheizen die Platte runter dreht... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-20 11:39 +0200 |
| Subject | Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung f�r Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen" |
| Message-ID | <jca2mkFkl2tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #552022 |
Am Sun, 17 Apr 2022 17:51:11 +0200 schrieb Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> zum Thema "Re: Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf keinen Fall zu rechtfertigen"": >Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb: >>>> Man liest jetzt wieder Spartipps wie die Heizung bei Abwesenheit >>>> runterzudrehen und einzelne Räume nicht zu heizen. Das ist so >>>> ziemlich das Gegenteil, was man zum Beispiel im Haustechnikforum zum >>>> hydraulischen und thermischen Abgleich findet. >>> Was findet man denn im Haustechnikformum zum hydraulischen und >>> thermischen Abgleich? >> Kurzversion: Alle Thermostatköpfe abschrauben oder voll aufdrehen. Am >> besten bei Frost. >Den Frost muß man erstmal haben. Dieses Jahr wäre das hierzustadt etwa >eine Woche lang möglich gewesen. Niemand hat gesagt, dass es leicht wird. >> Daraufhin wird es vermutlich in allen Räumen zu warm. >> Also Heizkurve absenken, bis die gewünscht höchste Raumtemperatur eines >> Zimmers (meist Bad) nicht mehr erreicht wird. Heizkurve wieder etwas >> anheben. >Kann man das überhaupt? Man übersieht zu jeder Außentemperatur ja gerade >einen Punkt, nicht etwa die Kurve. Mit irgendwas muss man halt anfangen. >Verschiebt man die Kurve parallel, verschiebt man auch diesen einen >Punkt. Damit ist aber nicht gesagt, daß die Steigung der Kurve (meistens >ist es ja eine Gerade) stimmt. >>Danach den Durchfluss der Heizkörper in den anderen Räumen reduzieren, >>dass dort die Wunschtemperaturen erreicht werden (an den >>Thermostatventilen so voreinstellbar) oder über Rücklaufverschraubungen >>(so vorhanden). >Vorher sicherstellen, daß man entweder voreinstellbare Thermostatventile >oder voreinstellbare Rücklaufverschraubungen hat. Selbst wenn man die gar nicht hat, dürfte es etwas ausmachen, keine unnötig hohen Vorlauftemperaturen mehr zu fahren. >> Thermostatköpfe wieder montieren und auf die jeweilige Wunschtemperatur >> einstellen. Dienen jetzt nur noch dem Wegregeln von Fremdwärme (Sonne, >> E-Geräte, viele Menschen). >> Wird es bei stärkeren Frost nicht mehr warm genug, >... den man dann erstmal haben muß ... >> ist die Heizkurve zu flach. Reicht in der Übergangszeit die Heizung >> nicht, vermutlich zu steil. Das Feintuning kann durchaus über Jahre gehen. >Physik ist halt schwierig. Solange die Mehrzahl der Leute glaubt, es >werde im Zimmer schneller warm, wenn man den Thermostaten auf 5 stellt, >habe ich da wenig Hoffnung. Wenn die Vorlauftemperatur viel höher ist als nötig funktioniert das ja auch, weil das ja 24 oder 25 °C entspricht und noch nicht geregelt wird wenn 22 °C erreicht sind (wie bei Stufe 3 wenn ich das richtig im Kopf hab). Anders: es gibt erstmal deutliche Überschwinger. >> Manche Tippgeber schreiben davon, jeden Tag zurückzudrehen, wenn man auf >> der Arbeit ist. >Das kann man ja machen. Sicher kann man. So man etwas zurück dreht und nicht gleich auf Frostschutz praktisch abstellt (aus meiner subjektiven Sicht). >Wie gesagt: Physik ist nicht trivial. Selbstverständlich kann man die >Temperatur zurücknehmen in Zeiten, in denen man nicht da ist, und >natürliich spart das auch Heizung. Der Teufel steckt da halt nur im >Detail. Oder so.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-22 20:25 +0200 |
| Message-ID | <9s256h9jhc5nbjfmblb5t6bgje1ajpa8ch@4ax.com> |
| In reply to | #552274 |
Juergen <schreibsklave@web.de> schrieb: >>>> Was findet man denn im Haustechnikformum zum hydraulischen und >>>> thermischen Abgleich? >>> Kurzversion: Alle Thermostatköpfe abschrauben oder voll aufdrehen. Am >>> besten bei Frost. >> Den Frost muß man erstmal haben. Dieses Jahr wäre das hierzustadt etwa >> eine Woche lang möglich gewesen. > Niemand hat gesagt, dass es leicht wird. Die Einstellung einer Heizungsanlage sollte sich andererseits nicht über Jahre hinziehen (das wäre beim beschriebenen Verfahren aber der Fall). >>> Also Heizkurve absenken, bis die gewünscht höchste Raumtemperatur eines >>> Zimmers (meist Bad) nicht mehr erreicht wird. Heizkurve wieder etwas >>> anheben. >> Kann man das überhaupt? Man übersieht zu jeder Außentemperatur ja gerade >> einen Punkt, nicht etwa die Kurve. > Mit irgendwas muss man halt anfangen. >> Verschiebt man die Kurve parallel, verschiebt man auch diesen einen >> Punkt. Damit ist aber nicht gesagt, daß die Steigung der Kurve (meistens >> ist es ja eine Gerade) stimmt. >>> Danach den Durchfluss der Heizkörper in den anderen Räumen reduzieren, >>> dass dort die Wunschtemperaturen erreicht werden (an den >>> Thermostatventilen so voreinstellbar) oder über Rücklaufverschraubungen >>> (so vorhanden). >> Vorher sicherstellen, daß man entweder voreinstellbare Thermostatventile >> oder voreinstellbare Rücklaufverschraubungen hat. > Selbst wenn man die gar nicht hat, dürfte es etwas ausmachen, keine > unnötig hohen Vorlauftemperaturen mehr zu fahren. Wenn am Heizkörper keine Möglichkeit zur Voreinstellung besteht (also zu einer Begrenzung des Durchflusses unabhängig vom Thermostaten), funktioniert das ganze Verfahren nicht. > Das Feintuning kann durchaus über Jahre gehen. Und das ist unrealistisch. Es kommt ein zweites Moment dazu: Im Rahmen des hydraulischen Abgleichs nimmt man für jeden Raum eine bestimmte Temperatur an. Der häufige Fall, daß man in der Abwesenheit bestimmte Räume nicht oder nur minderbeheizen möchte, kommt in diesem Modell aber nicht vor. >> Physik ist halt schwierig. Solange die Mehrzahl der Leute glaubt, es >> werde im Zimmer schneller warm, wenn man den Thermostaten auf 5 stellt, >> habe ich da wenig Hoffnung. > Wenn die Vorlauftemperatur viel höher ist als nötig, funktioniert das ja > auch, weil das ja 24 oder 25 °C entspricht und noch nicht geregelt wird, > wenn 22 °C erreicht sind (wie bei Stufe 3 wenn ich das richtig im Kopf > hab). Anders: Es gibt erstmal deutliche Überschwinger. Stellung 5 besagt: Soll-Raumtemperatur 28° Stellung 3 besagt: Soll-Raumtemperatur 20° Habe ich schonmal erwähnt, daß Physik schwierig ist? Angenommen, Du hast für einen Urlaub die Raumtemperatur auf 14° sacken lassen und möchtest das Haus nach Deiner Rückkehr schnell aufheizen, dann schaltest Du sinnvollerweise die Vorlauftemperatur auf volle Pulle, weil Du damit dann die Heizleistung der Heizkörper deutlich erhöhst (möglicherweise vermehrfachst). Da mag es dann etwas bringen, wenn Du den Thermostaten höher drehst, weil der nämlich die Temperatur an seinem Einbauort mißt, Du es aber auch anderswo im Raum warm haben willst. Im Normalfall, also etwa nach dem Stoßlüften, bringt das nichts. Man kommt im Normalfall am besten zurecht, wenn man den Thermostaten einfach in Ruhe läßt. Zugegeben: Speziell XX-Menschen fällt das unglaublich schwer. >>> Manche Tippgeber schreiben davon, jeden Tag zurückzudrehen, wenn >>> man auf der Arbeit ist. >> Das kann man ja machen. > Sicher kann man. So man etwas zurückdreht und nicht gleich auf > Frostschutz praktisch abstellt (aus meiner subjektiven Sicht). Bei mir funktioniert die Heizung am wenigsten schlecht, wenn ich sie in Abwesenheitszeiten und in der Nacht komplett abschalte. Das liegt aber primär an einem Auslegungsfehler meines Kessels, ist also an das betreffende Modell gebunden.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-04-14 10:44 +0200 |
| Message-ID | <1pqd8y4.jjtylhog5kkbN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #551398 |
Juergen <schreibsklave@web.de> wrote: > Am Wed, 13 Apr 2022 09:55:21 +0200 schrieb Gerrit Heitsch >> On 4/13/22 09:46, Andreas Bockelmann wrote: >>> Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf >>> keinen Fall zu rechtfertigen" >>> Im Fall einer Krise müsste der "Verbrauch einzelner Privatpersonen" >>> beschränkt werden. >> Frage ist nur wie man das machen will. Die wenigsten Wohnungen haben >> eine eigene Heizung, die hängen an einer Zentralheizung die das ganze >> Haus versorgt. Da kannst du nicht so einfach bestimmte Wohnungen >> abklemmen. Man kann höchstens einzelne Gasverbraucher abklemmen indem man manuell den Absperrhahn beim Zähler zudreht (und verplombt). Man kann aber nichtmal den Druck im Netz unter ein bestimmtes Minimum senken, weil es dann beim nächsten Erhöhen zu Gasexplosionen kommen kann. D.h. Die Versorger können bei einem Gasmangel nur ganze Stadtteile komplett abklemmen um den Rest unter Druck zu belassen. > Gibt durchaus Mehrfamilienhäuse mit einzelnen Gasetagenheizung je > Wohnungen. Z.B. meine alte Wohnung. Da gab es im Hausflur einen Zählerkasten wo man den Gashahn zudrehen konnte. In unserer neuen Wohnung ist eine große Heizung im Keller, im Hausflur dann pro Wohnung ein Wärmemengenzähler (Differenztemperatur Vorlauf zu Nachlauf mal Wassermenge), ohne Hahn. > Man liest jetzt wieder Spartipps wie die Heizung bei Abwesenheit runter > zu drehen und einzelne Räume nicht zu heizen. Das ist so ziemlich das > Gegenteil was man zum Beispiel im Haustechnikforum zum hydraulischen und > thermischen Abgleich findet. Demnach funktioniert nach Abwesenheit > schnell wieder hochheizen nur mit überdimensionierten Heizungen und zu > hoch eingestellter Heizkurve. Dennoch bleibe es unkomfortabel weil Wände > und Möbel erstmal kalt bleiben. Und ungeheizte Räume würden durch die > Nachbarzimmer mitgeheizt wodurch die Heizkörper dort mehr leisten > müssten. Da geht es aber primär um Einfamilienhäuser. > Weiter lass ich schon öfter, bei gut gedämmten Häusern sei es sehr > schwierig, Zimmer einer Wohnung unterschiedlich zu temperieren bzw. "kalt" > zu lassen. Yup. Wir heizen das Schlafzimmer grundsätzlich gar nicht, und nachts ist das Fenster auf Kippe. Trotzdem fällt die Temperatur nicht unter 18 Grad wenn der Rest der Wohnung bei 21 Grad ist. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-14 19:09 +0200 |
| Message-ID | <jbr2qcFnhc1U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #551633 |
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) writes: > Man kann höchstens einzelne Gasverbraucher abklemmen indem man manuell > den Absperrhahn beim Zähler zudreht (und verplombt). > Man kann aber nichtmal den Druck im Netz unter ein bestimmtes Minimum > senken, weil es dann beim nächsten Erhöhen zu Gasexplosionen kommen > kann. > D.h. Die Versorger können bei einem Gasmangel nur ganze Stadtteile > komplett abklemmen um den Rest unter Druck zu belassen. Dann müssen die Singles ggf. halt umziehen in den Stadteil ohne Gas.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 10:54 +0200 |
| Message-ID | <20220413105453.1dea1541.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #551381 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 4/13/22 09:46, Andreas Bockelmann wrote: > > Gerade aus dem Focus-Online-Ticker angefischt: > > > > ----------S-c-h-n-i-p-p------------------------------- > > Bundesnetzagentur: Vollversorgung für Singles bei Gasausfall "auf > > keinen Fall zu rechtfertigen" > > 14.57 Uhr: Bei einer Gasversorgungskrise durch den Ausfall von > > Lieferungen aus Russland erwartet Klaus Müller, der Chef der > > Bundesnetzagentur, auch Einschränkungen für bestimmte > > Privathaushalte. Der Betrieb von Saunen oder die uneingeschränkte > > Versorgung von großen Singlewohnungen seien in einer Gasnotlage > > "auf gar keinen Fall mehr zu rechtfertigen", sagte er der "Zeit" > > laut Vorabmeldung vom Dienstag. Im Fall einer Krise müsste der > > "Verbrauch einzelner Privatpersonen" beschränkt werden. > > ----------S-c-h-n-a-p-p------------------------------- > > Frage ist nur wie man das machen will. Die wenigsten Wohnungen haben > eine eigene Heizung, die hängen an einer Zentralheizung die das ganze > Haus versorgt. Da kannst du nicht so einfach bestimmte Wohnungen > abklemmen. Oh, rein technisch geht das im Prinzip meistens schon. Einfach die Regler passend limitieren und verplomben. Alternativ, progressive Energiesteuern. Ob es in irgendeiner Form sinnvoll wäre oder entsprechende gerichtliche Lachtests übersteht - andere Frage. -- Wenn im Mai die Sonne lacht, hat's die CDU gemacht, gibt's im Winter Eis und Schnee, war's die böse SPD!
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| From | Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 08:54 +0000 |
| Message-ID | <t3634v$oko$2@dont-email.me> |
| In reply to | #551381 |
Am Wed, 13 Apr 2022 09:55:21 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > Frage ist nur wie man das machen will. Die wenigsten Wohnungen haben > eine eigene Heizung, die hängen an einer Zentralheizung die das ganze > Haus versorgt. Da kannst du nicht so einfach bestimmte Wohnungen > abklemmen. auf Vernunft und Selbstverantwortung würde ich nicht bauen. Diejenigen, die am lautesten nach kompletten Abnahmestopp schreien, sind dann die, die weiter T-Shirttemperaturen heizen und die anderen zum Verzicht auffordern. Das geht nur mit Versorgungssperren und stundenweiser Belieferung. Gas wird nur für eine Stunde am Tag eingespeist und die Wärme muss dann für einen Tag reichen. Kohlekraftwerke müssen dann voll liefern für die Heizlüfterbetreiber. Strom sollte dementsprechend für Haushalte anders bepreist werden. Niedriger Basispreis für die ersten 1000kWh und danach exponetiell ansteigend. Vom Erlös kann man ja Panzer kaufen... aq
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 19:26 +0200 |
| Message-ID | <jbofe7F8mmqU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #551401 |
Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> writes: > Am Wed, 13 Apr 2022 09:55:21 +0200 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Frage ist nur wie man das machen will. Die wenigsten Wohnungen haben >> eine eigene Heizung, die hängen an einer Zentralheizung die das ganze >> Haus versorgt. Da kannst du nicht so einfach bestimmte Wohnungen >> abklemmen. > > auf Vernunft und Selbstverantwortung würde ich nicht bauen. Diejenigen, > die am lautesten nach kompletten Abnahmestopp schreien, sind dann die, die > weiter T-Shirttemperaturen heizen und die anderen zum Verzicht auffordern. > > Das geht nur mit Versorgungssperren und stundenweiser Belieferung. Gas > wird nur für eine Stunde am Tag eingespeist und die Wärme muss dann für > einen Tag reichen. > > Kohlekraftwerke müssen dann voll liefern für die Heizlüfterbetreiber. > Strom sollte dementsprechend für Haushalte anders bepreist werden. > Niedriger Basispreis für die ersten 1000kWh und danach exponetiell > ansteigend. Vom Erlös kann man ja Panzer kaufen... Bisschen blöd, wenn man gleichzeitig die Elektromobilität voran bringen will. Na ja, dann behalt ich halt den Diesel, wenn der Elektro geliefert wird. Soviel bringt er ja sowieso nicht mehr im Gebrauchtmarkt.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-14 08:30 +0200 |
| Message-ID | <t38f2a$sh9d$1@solani.org> |
| In reply to | #551529 |
Am 13.04.22 um 19:26 schrieb Michael Bode: > Na ja, dann behalt ich halt den Diesel, wenn der Elektro geliefert > wird. Soviel bringt er ja sowieso nicht mehr im Gebrauchtmarkt. Gebrauchtwagenpreise sind *enorm* gestiegen. Sollte selbst für einen BMW gelten... -- cu://Matthias.Eißing.de
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