Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #551146 > unrolled thread
| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| First post | 2022-04-11 07:47 +0200 |
| Last post | 2022-04-11 12:25 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 88 — 17 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Auf Empfehlung Russlands Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-11 07:47 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-11 08:30 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-11 09:15 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-11 09:52 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-11 11:02 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-11 13:16 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-11 04:49 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-11 14:26 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-11 05:43 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-11 17:10 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-11 15:53 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-12 07:00 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 08:40 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 10:13 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-12 16:16 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 14:54 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-13 04:58 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 08:03 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 08:21 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 08:13 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-17 11:06 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-18 16:49 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 08:20 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-13 08:48 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 08:19 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-18 17:01 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-12 16:20 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 11:23 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-12 17:25 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 11:33 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-13 05:05 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 08:26 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-13 18:38 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 17:13 +0000
Re: Auf Empfehlung Russlands Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-13 19:41 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 14:04 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 20:09 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 14:15 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 14:54 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-14 07:55 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 08:26 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-14 08:49 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-14 08:58 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 09:09 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-14 09:29 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-14 09:39 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-14 09:49 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-14 01:27 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 09:01 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:59 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:55 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-14 08:49 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-14 07:54 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-14 08:57 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-14 08:54 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-14 20:00 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 08:33 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-12 16:30 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 11:30 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-13 05:08 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-13 06:40 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 08:48 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 08:29 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-17 08:37 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-17 09:27 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-17 11:09 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-19 13:55 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-19 14:12 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-20 01:25 -0700
Re: Auf Empfehlung Russlands Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-13 06:03 +0000
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 08:23 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-13 11:44 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-13 08:44 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-12 12:47 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-12 19:30 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-13 05:10 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-13 06:42 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-04-13 17:37 +0200
Geopolitik (was: Auf Empfehlung Russlands) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-12 08:18 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-11 15:46 -0400
Re: Auf Empfehlung Russlands Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-11 12:22 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 21:01 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 19:35 +0000
Re: Auf Empfehlung Russlands Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 21:37 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-21 08:17 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-11 09:08 +0200
Re: Auf Empfehlung Russlands Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-11 12:25 +0200
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 07:47 +0200 |
| Subject | Auf Empfehlung Russlands |
| Message-ID | <jbhtnaFmcvU3@mid.individual.net> |
dürfen wir wahrscheinlich im Sommer 2 neue NATO-Mitglieder begrüßen. Ist doch auch ein Erfolg. https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/ukraine-liveblog-the-times-finnland-und-schweden-schon-im-sommer-in-nato-17804564.html
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 08:30 +0200 |
| Message-ID | <t30hv0$t4m$2@dont-email.me> |
| In reply to | #551146 |
Am 11.04.22 um 07:47 schrieb Michael Bode: > dürfen wir wahrscheinlich im Sommer 2 neue NATO-Mitglieder begrüßen. Ist > doch auch ein Erfolg. > > https://www.faz.net/aktuell/ukraine-konflikt/ukraine-liveblog-the-times-finnland-und-schweden-schon-im-sommer-in-nato-17804564.html > Naja wens die FAZ schreibt, stimmt es meisten sowieso nicht. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 09:15 +0200 |
| Message-ID | <t30kit$i0m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551149 |
Am 11.04.22 um 08:30 schrieb Gunter Kühne: > Am 11.04.22 um 07:47 schrieb Michael Bode: >> dürfen wir wahrscheinlich im Sommer 2 neue NATO-Mitglieder begrüßen. Ist >> doch auch ein Erfolg. > Naja wens die FAZ schreibt, stimmt es meisten sowieso nicht. Gunni, alter kommunistischer Russlandfreund! Die Sache ist die: Schweden war immer neutral, hat aber eine starke Armee und noch stärkere Luftwaffe. Finnland -Du hast in der polytechnischen Oberschule aufgepasst- hatte aus dem von der UdSSR angezettelten Winterkrieg gelernt und war auch neutral, flog sogar MiG-21: Man darf es sich ja mit seinen Nachbarn nicht verderben, ja? Die Sache ist die, Gunni: Direkt nach der Drohung Putins auf beide Staaten gingen die Zustimmungswerte zum NATO-Beitritt hoch. Als dann Russland die Ukraine überfiel (Du erinnerst Dich an die Sache mit gerechtem/ ungerechtem Krieg?) ging der Zustimmungswert in Finnland auf 90% hoch. Sagen wir mal so, Gunni: Wenn je jemand etwas für die Einheit der NATO sowie der EU tat, dann wird man später schreiben müssen: Das war Herr Putin.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 09:52 +0200 |
| Message-ID | <t30mob$125$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551155 |
Am 11.04.22 um 09:15 schrieb Martin Ebert: > Am 11.04.22 um 08:30 schrieb Gunter Kühne: >> Am 11.04.22 um 07:47 schrieb Michael Bode: >>> dürfen wir wahrscheinlich im Sommer 2 neue NATO-Mitglieder begrüßen. Ist >>> doch auch ein Erfolg. > >> Naja wens die FAZ schreibt, stimmt es meisten sowieso nicht. > > Gunni, alter kommunistischer Russlandfreund! Was denn Nu, einmal Kommunist, dann wiedermal Nazi. Kannst du dich nicht entscheiden? > > Die Sache ist die: > Schweden war immer neutral, hat aber eine starke Armee und noch > stärkere Luftwaffe. Finnland -Du hast in der polytechnischen > Oberschule aufgepasst- hatte aus dem von der UdSSR angezettelten > Winterkrieg gelernt und war auch neutral, flog sogar MiG-21: > Man darf es sich ja mit seinen Nachbarn nicht verderben, ja? > > Die Sache ist die, Gunni: > Direkt nach der Drohung Putins auf beide Staaten gingen die > Zustimmungswerte zum NATO-Beitritt hoch. Als dann Russland die > Ukraine überfiel (Du erinnerst Dich an die Sache mit gerechtem/ > ungerechtem Krieg?) ging der Zustimmungswert in Finnland auf > 90% hoch. > > Sagen wir mal so, Gunni: > Wenn je jemand etwas für die Einheit der NATO sowie der EU tat, > dann wird man später schreiben müssen: Das war Herr Putin. Ja und die haben die Meldungen in ihren eigenen Zeitungen schon dementiert. Das Wunschdenken wird hier irgendwie nicht so richtig war genommen. Dass die NATO, die beiden gerne hätte, vor allem Finnland, steht außer Frage.(Paar hundert Kilometer unbewachte Grenze, da kann man viel anstellen.) -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 11:02 +0200 |
| Message-ID | <t30qr5$is$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551162 |
Am 11.04.22 um 09:52 schrieb Gunter Kühne: > Am 11.04.22 um 09:15 schrieb Martin Ebert: >> Gunni, alter kommunistischer Russlandfreund! > Was denn Nu, einmal Kommunist, dann wiedermal Nazi. Kannst du dich > nicht entscheiden? Mausezahn, jetzt verwechselst Du was. Du bist der, der jeden als Nazi beschimpft, der nicht Deiner Meinung sowie bei drei auf dem Baum ist. >> Sagen wir mal so, Gunni: Wenn je jemand etwas für die Einheit der >> NATO sowie der EU tat, dann wird man später schreiben müssen: Das >> war Herr Putin. > Ja und die haben die Meldungen in ihren eigenen Zeitungen schon > dementiert. Das Wunschdenken wird hier irgendwie nicht so richtig > war genommen. Das ist völlig unabhängig von Deinem oder meinem Wunschdenken. Falls Finnland/Schweden den Mitgliedsantrag stellen, entscheiden die NATO-Mitglieder. Danach sehen wir weiter. > Dass die NATO, die beiden gerne hätte, vor allem Finnland, steht > außer Frage.(Paar hundert Kilometer unbewachte Grenze, da kann man > viel anstellen.) Ach Gunni. Diese böse NATO, die immerzu Russland angreift. Du hast sie nicht mehr alle - niemand greift Russland an. Ganz im Gegenteil haben alle Staaten mit Grenzen zu Russland so richtig Angst bekommen. Und das ist der Grund, warum die alle in die NATO wollen. Ich erkläre Dir das ja gern.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 13:16 +0200 |
| Message-ID | <t312mq$v8l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551168 |
Am 11.04.22 um 11:02 schrieb Martin Ebert: > Am 11.04.22 um 09:52 schrieb Gunter Kühne: >> Am 11.04.22 um 09:15 schrieb Martin Ebert: > >>> Gunni, alter kommunistischer Russlandfreund! > >> Was denn Nu, einmal Kommunist, dann wiedermal Nazi. Kannst du dich >> nicht entscheiden? > > Mausezahn, jetzt verwechselst Du was. > Du bist der, der jeden als Nazi beschimpft, der nicht Deiner > Meinung sowie bei drei auf dem Baum ist. > >>> Sagen wir mal so, Gunni: Wenn je jemand etwas für die Einheit der >>> NATO sowie der EU tat, dann wird man später schreiben müssen: Das war >>> Herr Putin. > >> Ja und die haben die Meldungen in ihren eigenen Zeitungen schon >> dementiert. Das Wunschdenken wird hier irgendwie nicht so richtig >> war genommen. > > Das ist völlig unabhängig von Deinem oder meinem Wunschdenken. > Falls Finnland/Schweden den Mitgliedsantrag stellen, entscheiden > die NATO-Mitglieder. Danach sehen wir weiter. OK, das ist exakt, wen ein Antrag gestellt wird. Nicht wen irgendwelche Journalisten das spekulieren. >> Dass die NATO, die beiden gerne hätte, vor allem Finnland, steht außer >> Frage.(Paar hundert Kilometer unbewachte Grenze, da kann man viel >> anstellen.) > > Ach Gunni. > Diese böse NATO, die immerzu Russland angreift. Du hast sie nicht > mehr alle - niemand greift Russland an. Momentan, weil sie eben noch eine gewisse Stärke besitzen. Aber einige gerade US Senatoren wünschen sich das anders. Naja in Jugoslawien war das wohl bissel anders. Das kann sich aber schnell ändern. Ganz im Gegenteil haben > alle Staaten mit Grenzen zu Russland so richtig Angst bekommen. > Und das ist der Grund, warum die alle in die NATO wollen. > > Ich erkläre Dir das ja gern. Du zeigst deine Sichtweise, was natürlich gestattet ist. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 04:49 -0700 |
| Message-ID | <6d4e8dc8-09b9-47bf-9094-6969aeb169d6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #551162 |
Gunter Kühne schrieb am Montag, 11. April 2022 um 09:52:44 UTC+2: >Dass die NATO, die beiden gerne hätte, vor allem Finnland, > steht außer Frage.(Paar hundert Kilometer unbewachte Grenze, da kann man > viel anstellen.) Ja, die (Weltkriegs-) Kriegsgefahr steigt wieder deutlich. Parallel bepullert sich das Volk vor Freude geradezu, weil es die Sportpalastrede 2.0 kaum noch erwarten kann. Tja, warum sollen unsere Großeltern dümmer gewesen sein, als die Mehrheit heutzutage. Was gestern Wehrmachtsberichte waren, ist heute Twitter, aber sonst hat sich nichts geändert. Und die USA kommen wiedereinmal aus dem Lachen nicht heraus: "Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann würde das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China zu konzentrieren." Elbridge Colby, Direktor des Defense-Programms, Center for a New American Security, Atlantik- Brücke, 21.12.2021 Kurz: Es läuft "lediglich" Plan B, nachdem Trump am tiefen Staat gescheitert war, Rußland aus dem Spiel zu nehmen, wird es eben zu Lasten der EU / BRD beschäftigt. Peter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 14:26 +0200 |
| Message-ID | <jbil3kF582tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #551191 |
Am 11.04.22 um 13:49 schrieb Peter Veith:
> Gunter Kühne schrieb am Montag, 11. April 2022 um 09:52:44 UTC+2:
>
>
>> Dass die NATO, die beiden gerne hätte, vor allem Finnland,
>> steht außer Frage.(Paar hundert Kilometer unbewachte Grenze, da kann man
>> viel anstellen.)
>
> Ja, die (Weltkriegs-) Kriegsgefahr steigt wieder deutlich.
Früher ging sie von Hitler und der Führung in Japan aus,
heutzutage von Putin und der Führung in China.
> Parallel bepullert sich das Volk vor Freude geradezu, weil es die Sportpalastrede
> 2.0 kaum noch erwarten kann.
Putins mini Sportpalastrede vor kurzen war nicht sonderlich eindrucksvoll.
Tja, warum sollen unsere Großeltern dümmer
> gewesen sein, als die Mehrheit heutzutage. Was gestern Wehrmachtsberichte
> waren, ist heute Twitter, aber sonst hat sich nichts geändert.
Twitter ist Schlachtfeld.
Wehrmachstberichte entsprechen eher
> Und die USA kommen wiedereinmal aus dem Lachen nicht heraus:
Die haben auch andere Sorgen, wie z.B. soziale Konflikte,
die durch Trump angeheizt wurden.
> "Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann würde
> das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China zu konzentrieren."
Das würde ich Trump zuordnen.
> Kurz: Es läuft "lediglich" Plan B, nachdem Trump am tiefen Staat gescheitert war,
Die 2% Forderung für Militärausgaben von Trump
werden dank Putin übertrumpft.
> Rußland aus dem Spiel zu nehmen, wird es eben zu Lasten der EU / BRD beschäftigt.
Sowohl Hitler als auch Putin haben
aus wirtschaftlichen und ideologischen Gründen die Ukraine überfallen
lassen.
Die Einigkeit in der EU hat sich geändert.
Führungen in Türkei und Ungarn denken eher egozentrisch.
Wobei die Führung in der Türkei wegen ihrer Korruption
vermutlich schon mit dem Rücken an der Wand steht. (60% Inflation)
Hermann
fragend, was passieren würde,
wenn die Ukraine, im Rahmen ihrer Möglichkeiten,
mit Russland das tun würde, was Russland mit der Ukraine gemacht hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 05:43 -0700 |
| Message-ID | <09195dc7-1239-4d5e-9377-89f83046711dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #551196 |
Hermann Riemann schrieb am Montag, 11. April 2022 um 14:26:30 UTC+2: > Die Einigkeit in der EU hat sich geändert. Bitte! Die EU fährt sich wirtschaftlich gerade selbst an die Wand. Damit schlagen die USA gleich zwei Fliegenen mit einer Klappe: Die EU - unter Führung der BRD - erledigt sich gerade selber als Konkurrent der USA, da die "Sanktionen" sie mehr treffen als Rußland. Zudem ist Rußland mit der EU / D beschäftigt, dadurch kann die USA sich ihrer größeren Herausforderung - China - stellen, ohne einen 2-Fronten-Krieg führen zu müssen. Das ist so simple Geostrategie und sie schreiben es sogar selbst kaum verklausuliert, da braucht man noch nicht mal den ollen Brzeziński auszugraben: "Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann würde das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China zu konzentrieren." Elbridge Colby, Direktor des Defense-Programms, Center for a New American Security, Atlantik- Brücke, 21.12.2021 Peter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 17:10 +0200 |
| Message-ID | <jbiumdF71lgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #551198 |
Am 11.04.22 um 14:43 schrieb Peter Veith:
> Hermann Riemann schrieb am Montag, 11. April 2022 um 14:26:30 UTC+2:
>
>> Die Einigkeit in der EU hat sich geändert.
>
> Bitte!
>
> Die EU fährt sich wirtschaftlich gerade selbst an die Wand.
Die größten auch wirtschaftlichen Problem sind
1. Umweltzerstörung, darunter Klimawandel
( In Russland dürften die Temperaturen etwa doppelt so schnell steigen
wie im Weltdurchschnitt )
2. Wirtschaftsadel. ( In Russland Oligarchen )
3. Faschismus, der Handel erschwert.
Das "Vertrauen" in Putin könnte dauerhaft bleiben. )
> Damit schlagen
> die USA gleich zwei Fliegenen mit einer Klappe:
> Die EU - unter Führung der BRD - erledigt sich gerade selber als Konkurrent
> der USA,
EU USA und etliche asiatische Staaten wie Südkorea, Taiwan Japan
ergänzen sich gegenseitig. Konkurrenz gibt es bei Firmen.
> da die "Sanktionen" sie mehr treffen als Rußland.
Wie weit welche Sanktionen wen treffen mag, unterschiedlich sein.
Kurzfristig lässt sich Russland nicht so leicht
durch Kanada Australien ersetzen.
Das Geschäft mit Kohle, Öl und Gas könnte in 10
Jahren um Faktoren schrumpfen.
Durch Putins Überfall hat sich das beschleunigt.
> Zudem ist Rußland mit der EU / D beschäftigt, dadurch kann die USA sich ihrer
> größeren Herausforderung - China - stellen, ohne einen 2-Fronten-Krieg führen
> zu müssen.
Die Beschäftigung Russland EU bezieht sich auf das Militärische.
Möglicherweise ist das Militär einer der wenigen Seiten,
die unter Putins Führung erheblich aufgebaut wurde.
Wirtschaftlich ist Russland eine europäische Mittelmacht
die dank Putins Führung weitgehend stecken bleibt.
tufta soll Abkürzung sein für
"Du tust so, als ob Du mich bezahlen würdest
und ich tue so, als würde ich arbeiten."
Bei der Auseinandersetzung USA China
ist die USA IMHO bald nicht mehr ohne Europa in der Lage
gegen China mitzuhalten.
China hat Infrastruktur, legt mehr Wert
auf allgemeine technische Ausbildung,
und stellt nicht Unterhaltung an die erste Stelle.
Und hat sein Produktionsketten weitgehend im Griff
Westliche Luxusgüter können bei Bedarf ausfallen.
--
http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-11 15:53 -0400 |
| Message-ID | <t320vp$2sa$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551217 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > > Bei der Auseinandersetzung USA China ist die USA IMHO bald nicht mehr > ohne Europa in der Lage gegen China mitzuhalten. > Chlor! Und das Eurokorps bildet den Kern eines stehenden Heeres... ヽ(´▽`)/ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-12 07:00 +0200 |
| Message-ID | <jbkfc8FfribU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #551255 |
Am 11.04.22 um 21:53 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Hermann Riemann schrieb: >> >> Bei der Auseinandersetzung USA China ist die USA IMHO bald nicht mehr >> ohne Europa in der Lage gegen China mitzuhalten. >> > Chlor! Und das Eurokorps bildet den Kern eines stehenden Heeres. Es geht nicht um das Heer, sondern um die industrielle und technische Kapazität. In WK II war die USA D und Japan diesbezüglich überlegen. Diese Überlegenheit ist gegenüber China nicht mehr lange gegeben. -- http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-12 08:40 -0400 |
| Message-ID | <t33s04$eim$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551267 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 11.04.22 um 21:53 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Hermann Riemann schrieb: >>> >>> Bei der Auseinandersetzung USA China ist die USA IMHO bald nicht mehr >>> ohne Europa in der Lage gegen China mitzuhalten. >>> >> Chlor! Und das Eurokorps bildet den Kern eines stehenden Heeres. > > Es geht nicht um das Heer, sondern um die industrielle und technische > Kapazität. > Die Yankees sind nicht an industrielle und technische Kapazität interessiert! Sie sind einzig und alleine an militärische Kapazität interessiert – und davon hat die Europäische Union ohne Großbritannien nicht wirklich viel anzubieten... （ ´∀｀) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-12 10:13 -0400 |
| Message-ID | <t341dd$oqs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551302 |
Salve allerseits, Ingrid schrieb: > Hermann Riemann schrieb: >> Am 11.04.22 um 21:53 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Hermann Riemann schrieb: >>>> >>>> Bei der Auseinandersetzung USA China ist die USA IMHO bald nicht mehr >>>> ohne Europa in der Lage gegen China mitzuhalten. >>>> >>> Chlor! Und das Eurokorps bildet den Kern eines stehenden Heeres. >> >> Es geht nicht um das Heer, sondern um die industrielle und technische >> Kapazität. >> > Die Yankees sind nicht an industrielle und technische Kapazität > interessiert! Sie sind einzig und alleine an militärische Kapazität > interessiert – und davon hat die Europäische Union ohne Großbritannien > nicht wirklich viel anzubieten... （ ´∀｀) > Oder, um es so zu schreiben, dass auch die Vollhonks, die selten bis nie den Wirtschaftsteil der Zeitung lesen, es verstehen: Sollte sich die Vereinigte Staaten je zwischen die Tigerstaaten + J und die Europäische Union entscheiden müssen, dann verwette ich alles, was ich habe, dass sie sich nicht für die Europäische Union entscheiden würden! Die Tigerstaaten + J haben nämlich deutlich mehr industrielle, technologische und militärische Kapazität aufzubieten als das alte, fette und überalterte Europa insgesamt... (•_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-04-12 16:16 +0200 |
| Message-ID | <t341jr$q29s$1@solani.org> |
| In reply to | #551307 |
Am 12.04.22 um 16:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Oder, um es so zu schreiben, dass auch die Vollhonks, die selten bis > nie den Wirtschaftsteil der Zeitung lesen, es verstehen: Sollte sich die > Vereinigte Staaten je zwischen die Tigerstaaten + J und die Europäische > Union entscheiden müssen, dann verwette ich alles, was ich habe, dass > sie sich nicht für die Europäische Union entscheiden würden! Das hier trifft es exzellent: https://9gag.com/gag/aGzMrG6 Here comes the lecture. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-12 14:54 -0400 |
| Message-ID | <t34hsb$qd4d$1@solani.org> |
| In reply to | #551308 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 12.04.22 um 16:13 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> Oder, um es so zu schreiben, dass auch die Vollhonks, die selten bis >> nie den Wirtschaftsteil der Zeitung lesen, es verstehen: Sollte sich die >> Vereinigte Staaten je zwischen die Tigerstaaten + J und die Europäische >> Union entscheiden müssen, dann verwette ich alles, was ich habe, dass >> sie sich nicht für die Europäische Union entscheiden würden! > > Das hier trifft es exzellent: https://9gag.com/gag/aGzMrG6 Here comes > the lecture. > +--- <hier abknabbern> --- | Dreizehn Millionen Barrel Rohöl in knapp eineinhalb Monaten – so viel | kaufte Indien von Russland seit Kriegsbeginn in der Ukraine laut der | Nachrichtenagentur Reuters. Das entspricht fast der Menge des gesamten | vorigen Jahres. Denn russisches Öl ist dank der westlichen Sanktionen | besonders preiswert zu haben. "Ich stelle die nationalen Interessen und | die Energiesicherheit meines Landes an erste Stelle. Wieso sollte ich | kein Öl kaufen?", sagte die indische Finanzministerin Nirmala Sitharaman | dem Fernsehsender CNBC-TV18. | | Indien werde auch in Zukunft günstiges Öl aus Russland erwerben. Während | der Westen schärfere Sanktionen gegen Moskau diskutiert, lud die | Regierung in Neu-Delhi den russischen Außenminister ein. Sergej Lawrow | lobte die asiatische Großmacht nach einem Treffen am vergangenen | Wochenende dafür, "keine einseitige Sichtweise" bezüglich des Kriegs in | der Ukraine zu haben. | | "*Wir sind Freunde*" | | Zuvor hatte Lawrow in China mit seinem Amtskollegen Wang Yi den Ausbau | einer "strategischen Partnerschaft" in einer "schwierigen | internationalen Situation" angekündigt. Anders als die USA, die EU, | Japan und Australien enthält sich Indien bei der Verabschiedung von | UN-Resolutionen gegen Russland. Entsteht nun im Angesicht des | Ukraine-Kriegs ein neuer Block zwischen Russland, China und Indien? | | "Wir sind Freunde", sagte Lawrow auf einer Pressekonferenz über den | indischen Premier Narendra Modi und Außenminister Subrahmanyam | Jaishankar. Indien sehe die Ukraine-Krise in der "Gesamtheit der | Fakten", sagte Lawrow. Außerdem diskutierten beide Seiten, wie das Öl | trotz Sanktionen bezahlt werden könne – nämlich direkt in Rupien und | Rubel, ohne das vom US-Dollar dominierte internationale Bezahlsystem | Swift zu nutzen. | | Bisher war die indisch-russische Freundschaft vor allem eine | militärische: 55 Prozent aller indischen Waffenimporte stammen aus | Russland. Diese Abhängigkeit von Russland dürfte ein wichtiger Grund für | Indiens Zurückhaltung in Bezug auf den Krieg in der Ukraine sein. | Neu-Delhi hat zwar wiederholt ein Ende der Gewalt in der Ukraine | gefordert, enthielt sich bei verschiedenen UN-Resolutionen gegen | Russland jedoch der Stimme. | | [...] | | Viel mehr verbinde Indien und Russland jedoch nicht, meint Harsh V. | Pant. Er ist Professor für internationale Beziehungen am King’s College | in London und an der Observer Research Foundation in Neu-Delhi. Die | historische Freundschaft aus Zeiten des Kalten Kriegs "löse sich immer | mehr auf", sagt er. Auch sei Indien nicht von russischer Energie | abhängig – trotz der jüngsten Großbestellungen. "Indien bezieht weniger | als zwei Prozent seines Rohöls aus Russland", erklärt Pant. Als "armes | Land" profitiere Indien derzeit einfach von den niedrigen Preisen für | russisches Öl. "Mit diesen Käufen wird in keinem Fall die russische | Wirtschaft unterhalten." | | Für Indien ist es ein Balanceakt: Einerseits will das Land seine guten | Beziehungen zu den USA nicht verspielen, andererseits will es Russland | als Waffenlieferanten nicht verprellen. Gleichzeitig bemüht sich | Neu-Delhi um ein gutes Verhältnis zu Peking und betrachtet die | Annäherung zwischen Russland und China mit großer Sorge, so Experte | Pant. Von einem einheitlichen China-Russland-Indien-Block könne deswegen | nicht die Rede sein. "Das ist kaum vorstellbar, solange China seine | Truppen im Himalaja nicht abzieht." | | *Unverständnis in USA und Europa* | | In den USA und Europa trifft dies eher auf Unverständnis. Insbesondere | Washington wünscht sich von der bevölkerungsreichsten Demokratie der | Welt eine klare Verurteilung des Kriegs. Auch Deutschland bemüht sich um | Indien: Der außen- und sicherheitspolitische Berater von Bundeskanzler | Scholz, Jens Plötner, reiste kürzlich nach Neu-Delhi. Er sähe Indien | gerne "im selben Lager". Sanktionen sollten nicht untergraben werden, | "um wirtschaftlichen Vorteil aus dem Krieg zu ziehen", sagte er der | lokalen Presse. | | Bisher hat sich Indien nicht umstimmen lassen. Indien und die USA sind | zwar gemeinsam mit Japan und Australien Partner im sicherheits- und | militärpolitisch ausgerichteten Quad-Dialog, eine bedingungslose | Unterstützung für westliche Werte bedeutet dies aber nicht. Doch je | länger und blutiger der Ukraine-Krieg wird, desto unbequemer wird es für | die südasiatische Großmacht. Vor dem UN-Sicherheitsrat verurteilte nun | auch Indien die Massenmorde in Butscha. Damit setzt sich Neu-Delhi klar | von Peking ab, das keine Kritik an Russland übte. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.derstandard.at/story/2000134826048/indien-versucht-den-balanceakt-zwischen-russland-china-und-dem-westen> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 04:58 +0200 |
| Message-ID | <t35e9c$9ba$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551340 |
Am 12.04.22 um 20:54 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > +--- <hier abknabbern> --- > | Dreizehn Millionen Barrel Rohöl in knapp eineinhalb Monaten – so viel > | kaufte Indien von Russland seit Kriegsbeginn in der Ukraine laut der > | Nachrichtenagentur Reuters. Das entspricht fast der Menge des gesamten > | vorigen Jahres. "Kaufen" bedeutet noch lange nicht "haben".
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 08:03 +0200 |
| Message-ID | <t35p3n$rje$2@dont-email.me> |
| In reply to | #551350 |
Am 13.04.2022 um 04:58 schrieb Martin Ebert: > Am 12.04.22 um 20:54 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> +--- <hier abknabbern> --- >> | Dreizehn Millionen Barrel Rohöl in knapp eineinhalb Monaten – so viel >> | kaufte Indien von Russland seit Kriegsbeginn in der Ukraine laut der >> | Nachrichtenagentur Reuters. Das entspricht fast der Menge des gesamten >> | vorigen Jahres. > > "Kaufen" bedeutet noch lange nicht "haben". Die Rubel als Gegenleistung für das Rohöl? Um die geht es doch als Verkäufer. Veith -- "Wenn Europa mehr Verantwortung gegenüber Russland schulterte, dann würde das den Vereinigten Staaten erlauben, sich noch stärker auf China zu konzentrieren." Elbridge Colby, 21.12.2021 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-13 08:21 +0200 |
| Message-ID | <t35q4s$bgi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #551366 |
Am 13.04.2022 um 08:03 schrieb Ingrid: > Am 13.04.2022 um 04:58 schrieb Martin Ebert: >> "Kaufen" bedeutet noch lange nicht "haben". > > Die Rubel als Gegenleistung für das Rohöl? Um die geht es doch als > Verkäufer. Weil es dazu paßt, aus dem Ticker: "Airbus wird Aeroflot nicht mit zwei Airbus A350-Flugzeugen beliefern, die Ende 2021 verkauft, aber nicht an die russische Fluggesellschaft übergeben wurden. Auch das dafür erhaltene Geld wird aufgrund von Sanktionen nicht zurückerstattet." https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/ Es wird unverfroren gestohlen, daß es eine Pracht ist. Und wenn Rußland tatsächlich adäquat reagiert und z.B. den Gashahn zudreht, dann wird die Bundes-Netzagentur, also der Staat BRD, "Singlewohnungen" als _erstes_ den Hahn zudrehen: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Netzagentur-prueft-Einschraenkungen-fuer-Singles-article23263788.html Das schöne: Sie schreiben es offen und kündigen an, man muß nur lesen wollen. "Schade", daß die Smartmeter beim Stromnetz noch nicht so verbreitet sind. Da wird man wohl die Proleten-Vororte en bloc abschalten müssen. Veith -- Schafe tun alles, was sie können, um die Wahrheit nicht zu sehen. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-04-17 08:13 +0200 |
| Message-ID | <1pqjqeg.2c5tz21xqy4peN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #551368 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > "Airbus wird Aeroflot nicht mit zwei Airbus A350-Flugzeugen beliefern, > die Ende 2021 verkauft, aber nicht an die russische Fluggesellschaft > übergeben wurden. Auch das dafür erhaltene Geld wird aufgrund von > Sanktionen nicht zurückerstattet." > https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/ > Es wird unverfroren gestohlen, daß es eine Pracht ist. Peanuts. Russland hat über 400 Flugzeuge geklaut, die sie wohl nicht zurückgeben wollen. Von 515 Maschinen konnten bisher nur 78 im Ausland beschlagnahmt werden. <https://rp-online.de/wirtschaft/wolodymyr-bilotkatsch-koennte-groesster-flugzeugdiebstahl-in-kommerzieller-luftfahrt-werden_aid-67576041> Die zwei A350 gehen da im Rauschen unter. Und ich bezweifle stark dass die schon vollständig bezahlt sind - üblicherweise wird nur eine Anzahlung geleistet und der größte Teil jahrelang abgestottert. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 1 of 5 [1] 2 3 4 5 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web