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Re: Wer sagt die Wahrheit?

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  Re: Wer sagt die Wahrheit? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-05 21:12 +0200
    Re: Wer sagt die Wahrheit? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-06 20:48 +0200
      Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest (was: Wer sagt die Wahrheit?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-06 21:04 +0200
        Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest (was: Wer sagt die Wahrheit?) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-06 12:10 -0700
          Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-09 11:48 +0200
            Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-04-11 19:25 +0200
              Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-12 16:36 +0200
                Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-17 10:04 +0200
                  Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-17 11:19 +0200
                  Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-04-17 12:41 +0200
                    Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-18 10:23 +0200
                      Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-04-18 15:17 +0200
                      Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-18 17:09 +0200
                        Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-18 17:21 +0200
                          Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-18 18:12 +0200
                            Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-18 20:29 +0200
                              Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-18 20:31 +0200
                                Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-18 20:36 +0200
                                Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-18 20:44 +0200
                                Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-21 08:21 +0200
                          Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-18 17:22 -0400
        Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-06 21:31 +0200
          Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-06 21:36 +0200
            Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-25 08:54 +0200
              Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-25 10:04 +0200
                Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-28 20:45 +0200
                  Es war der kanadische General (was: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-04 21:02 +0200
                    Re: Es war der kanadische General Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-04 22:47 +0200
                      Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-04 22:36 +0200
                        Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-04 23:02 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-04 23:22 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-05 09:23 +0200
                            Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 09:31 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-05 02:07 -0700
                            Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 11:12 +0200
                        Re: Es war der kanadische General Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-05-05 10:06 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 11:00 +0200
                            Re: Es war der kanadische General Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-05 02:09 -0700
                              Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 11:15 +0200
                            Re: Es war der kanadische General Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-05-05 13:47 +0200
                              Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 14:49 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-05 11:09 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-05 11:53 +0200
                            Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 12:03 +0200
                            Re: Es war der kanadische General Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-05-05 13:53 +0200
                              Re: Es war der kanadische General Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-05 14:33 +0200
                                Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 14:55 +0200
                                  Re: Es war der kanadische General Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-05 15:10 +0200
                                    Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 15:25 +0200
                                      Re: Es war der kanadische General Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-05 17:25 +0200
                                    Re: Es war der kanadische General Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-05 17:21 +0200
                                      Re: Es war der kanadische General Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-05 17:28 +0200
                                        Re: Es war der kanadische General Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-05 17:30 +0200
                          Re: Es war der kanadische General Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-05-05 18:47 +0200
                        Re: Es war der kanadische General Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-05 12:02 +0000
                          Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 15:07 +0200
                      Re: Es war der kanadische General Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-05 02:04 -0700
                    Re: Es war der kanadische General (was: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-05 01:58 -0700
                      Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 11:10 +0200
                        Re: Es war der kanadische General Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-05 05:03 -0700
                          Re: Es war der kanadische General Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-05 15:13 +0200
                            Re: Es war der kanadische General Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-05 06:54 -0700
        Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest (was: Wer sagt die Wahrheit?) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-04-06 21:57 +0200
          Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-06 23:07 +0200
          Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest (was: Wer sagt die Wahrheit?) Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-05 11:11 +0200
      Re: Wer sagt die Wahrheit? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-13 15:08 +0200

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#550443 — Re: Wer sagt die Wahrheit?

Am 28.03.2022 um 20:34 schrieb Ingrid:

> "In der Gegend von Mariupol schossen die Streitkräfte der Russischen 
> Föderation einen ukrainischen Mi-8-Hubschrauber ab, der über das 
> Asowsche Meer flog, um die Kommandeure des Asow-Bataillons zu 
> evakuieren, sowie zwei Su-24- und ein Su-25-Flugzeug."
> https://iz.ru/1311935/2022-03-28/vs-rf-sbili-letevshii-dlia-evakuatcii-komandirov-azova-vertolet-mi-8 

"Am Morgen des 5. April wurde ein weiterer Versuch des Kiewer Regimes, 
die Führer des nationalistischen Bataillons Asow zu evakuieren, in der 
Nähe von Mariupol vereitelt. Zwei ukrainische Mi-8-Hubschrauber, die 
versuchten, vom Meer aus in die Stadt zu gelangen, wurden von tragbaren 
Flugabwehrraketensystemen abgeschossen".

https://iz.ru/1316049/2022-04-05/vs-rf-sbili-dva-pytavshikhsia-evakuirovat-iz-mariupolia-glavarei-azova-vertoleta

Veith
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«Там, где мы, там победа»
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#550644

Am 05.04.2022 um 21:12 schrieb Ingrid:

> Am 28.03.2022 um 20:34 schrieb Ingrid:
>> "In der Gegend von Mariupol schossen die Streitkräfte der Russischen 
>> Föderation einen ukrainischen Mi-8-Hubschrauber ab, der über das 
>> Asowsche Meer flog, um die Kommandeure des Asow-Bataillons zu 
>> evakuieren, sowie zwei Su-24- und ein Su-25-Flugzeug."
>> https://iz.ru/1311935/2022-03-28/vs-rf-sbili-letevshii-dlia-evakuatcii-komandirov-azova-vertolet-mi-8 
> 
> 
> "Am Morgen des 5. April wurde ein weiterer Versuch des Kiewer Regimes, 
> die Führer des nationalistischen Bataillons Asow zu evakuieren, in der 
> Nähe von Mariupol vereitelt. Zwei ukrainische Mi-8-Hubschrauber, die 
> versuchten, vom Meer aus in die Stadt zu gelangen, wurden von tragbaren 
> Flugabwehrraketensystemen abgeschossen".
> https://iz.ru/1316049/2022-04-05/vs-rf-sbili-dva-pytavshikhsia-evakuirovat-iz-mariupolia-glavarei-azova-vertoleta 

Liebes Tagebuch,

bisher wurde nur gerüchtelt, jetzt wurde es fast amtlich gemeldet:

"Es gibt Informationen, dass sich ein *NATO-General* in einem der 
Luftschutzbunker von Azovstal in Mariupol befindet. Die AFU SDF hat den 
Auftrag, ihn zu evakuieren."

Dies verzweifelten Rettungsaktionen waren schon erstaunlich. Ein 
"NATO-General" an der Front ist - im Gegensatz zu den russischen 
Generälen zudem erstaunlich, aber erfühlte sich wohl sicher:

"Eine unterirdische Stadt mit 8-9 Stockwerken wurde seit der Sowjetzeit 
unter dem Azovstal-Werk gebaut. Und all das ist heute eine militärische 
Hochburg. Das heißt, dass ein Aufwischen des Bodens unter ihm 
bevorsteht[?]. Ein gigantisches Kommunikationsnetz, eine eigene 
Stromversorgung und Belüftung. Es gibt keine Möglichkeit, dort schweres 
Gerät einzusetzen."
https://de.news-front.info/2022/04/06/militarbericht-der-ldvr-lage-an-der-kontaktlinie-am-6-april-aktualisiert/

Vielleicht ist es auch "nur" ein polnischer General ....

Veith
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Kriege gegen Jugoslawien, Korea u.a.
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#550650 — Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest (was: Wer sagt die Wahrheit?)

Am 06.04.2022 um 20:48 schrieb Peter Veith:

> Am 05.04.2022 um 21:12 schrieb Ingrid:
> "Es gibt Informationen, dass sich ein *NATO-General* in einem der 
> Luftschutzbunker von Azovstal in Mariupol befindet. Die AFU SDF hat den 
> Auftrag, ihn zu evakuieren."
> 
> Dies verzweifelten Rettungsaktionen waren schon erstaunlich. Ein 
> "NATO-General" an der Front ist - im Gegensatz zu den russischen 
> Generälen zudem erstaunlich, aber erfühlte sich wohl sicher:
> https://de.news-front.info/2022/04/06/militarbericht-der-ldvr-lage-an-der-kontaktlinie-am-6-april-aktualisiert/ 
> 
> Vielleicht ist es auch "nur" ein polnischer General ....

Lese eben, es soll sich handeln um den

*Generalleutnant der US-Armee, Roger L. Cloutier jr.*

Quelle:
https://www.veteranstoday.com/2022/04/06/blockbuster-us-3-star-general-captured-leading-azov-nazis-in-mariupol-unconfirmed/

Das _wäre_ der Hammer, zum General:

Generalleutnant Roger L. Cloutier Jr. übernahm im August 2020 das 
Kommando über das Alliierte Landkommando. Zuvor war er Kommandeur der 
U.S. Army Africa / Southern European Task Force. 
https://lc.nato.int/about-us/biographies/commander
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Cloutier
https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_Land_Command

Es sollen weitere NATO-Offiziere aus den Vereinigten Staaten, 
Frankreich, Deutschland und Großbritannien sowie aus dem neutralen 
Schweden in einem Kessel in der Nähe von Mariupol festsitzen.
https://www.veteranstoday.com/2022/04/06/more-nato-officers-serving-with-azov-in-mariupol-ask-russia-to-save-them/

Wenn nur die Hälfte stimmt .... haben die Russen eigentlich ein 
1A-Faustpfand. Erinnert mich an 2 Ereignisse in Syrien.

Veith
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«Там, где мы, там победа»
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#550652 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest (was: Wer sagt die Wahrheit?)

Peter Veith schrieb am Mittwoch, 6. April 2022 um 21:04:50 UTC+2:

> Das _wäre_ der Hammer, zum General: 
> 
> Generalleutnant Roger L. Cloutier Jr. übernahm im August 2020 das 
> Kommando über das Alliierte Landkommando. Zuvor war er Kommandeur der 
> U.S. Army Africa / Southern European Task Force. 
> https://lc.nato.int/about-us/biographies/commander 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Cloutier 

Höppla! Einer will ihn schon in die Vergangenheit schieben.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Roger_Cloutier&action=history

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#550977 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 06.04.2022 um 21:10 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 6. April 2022 um 21:04:50 UTC+2:
>> Das _wäre_ der Hammer, zum General:>> https://lc.nato.int/about-us/biographies/commander
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Cloutier
> 
> Höppla! Einer will ihn schon in die Vergangenheit schieben.
> https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Roger_Cloutier&action=history

Erstaunlich ist, daß es wohl immer noch kein echtes Lebenszeichen vom 
General gibt. Es gibt nur diesen lahmen Hinweis, daß er auf einer 
jährlich stattfindenden Konferenz in der Türkei wäre. Die Bilder können 
problemlos vom Vorjahr sein, siehe:
https://www.linkedin.com/posts/ltg-roger-cloutier-752bb891_46th-land-operations-working-group-proud-activity-6917110594433146880-EWX3/

Derweil ziehen die Russen wohl die Daumenschrauben an. Neben der 
bevorstehenden Erstürmung des Bunkerkomplexes wurde ein Video vom 2 
abgeschossenen Evakuierung-Hubschrauber veröffentlicht:
https://www.facebook.com/RussischeLuftwaffe/videos/349346230479014/ 
(Vorsicht: Nichts für schwache Nerven!)

"Nach Angaben des russischen Militärs und durch „Fundstücke aus den 
Trümmern belegt (siehe Video), sollen sich an Bord auch 2 Offiziere des 
französischen Militär-Geheimdienstes Direction Générale de la Sécurité 
Extérieure (DGSE), befunden haben. Ebenfalls befanden sich unter den 
Opfern 13 offenbar vor Ort geheim agierende Söldner aus Südafrika, 
Tansania und Marokko."
https://unser-mitteleuropa.com/hubschrauber-mit-auslaendischen-soeldnern-ueber-mariupol-abgeschossen-frankreich-schaeumt/

Veith
-- 
"I appeal to the President of Russia Vladimir V. Putin to use the armed 
forces of the Russian Federation to re-establish the rule of law, peace, 
order, stability and to protect the people of Ukraine." UA-President,'14
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#551230 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Hallo,

Am 09.04.22 um 11:48 schrieb Peter Veith:
> Am 06.04.2022 um 21:10 schrieb Ulf Kutzner:
> 
>> Peter Veith schrieb am Mittwoch, 6. April 2022 um 21:04:50 UTC+2:
>>> Das _wäre_ der Hammer, zum General:>> 
--
--

> "Nach Angaben des russischen Militärs und durch „Fundstücke aus den 
> Trümmern belegt (siehe Video), sollen sich an Bord auch 2 Offiziere des 
> französischen Militär-Geheimdienstes Direction Générale de la Sécurité 
> Extérieure (DGSE), befunden haben. Ebenfalls befanden sich unter den 
> Opfern 13 offenbar vor Ort geheim agierende Söldner aus Südafrika, 
> Tansania und Marokko."
> https://unser-mitteleuropa.com/hubschrauber-mit-auslaendischen-soeldnern-ueber-mariupol-abgeschossen-frankreich-schaeumt/ 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Augen auf bei der Quellenwahl!

"Die AfD-Landtagsfraktion in Mecklenburg-Vorpommern nimmt die Dienste 
einer dubiosen Briefkastenfirma aus London in Anspruch, die auch 
verdeckt in die Kampagne gegen eine Landesverfassungsrichterin 
verwickelt ist. Die Fraktionen der Linken und der SPD fordern 
Aufklärung, der Verfassungsschutz prüft den Fall...."

"Politisch heikel macht die Verbindung vor allem, dass die Agentur mit 
angeblichem Sitz in Großbritannien auch die rechte 
Desinformationswebsite „Unser Mitteleuropa“ betreibt...."
<https://netzpolitik.org/2021/mecklenburg-vorpommern-afd-fraktion-engagierte-firma-hinter-desinformationsportal-unser-mitteleuropa/>

Ciao
Walter

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#551312 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 11.04.2022 um 19:25 schrieb Walter Brill:

> Am 09.04.22 um 11:48 schrieb Peter Veith:
>> "Nach Angaben des russischen Militärs und durch „Fundstücke aus den 
>> Trümmern belegt (siehe Video), sollen sich an Bord auch 2 Offiziere 
>> des französischen Militär-Geheimdienstes Direction Générale de la 
>> Sécurité Extérieure (DGSE), befunden haben. Ebenfalls befanden sich 
>> unter den Opfern 13 offenbar vor Ort geheim agierende Söldner aus 
>> Südafrika, Tansania und Marokko."
>> https://unser-mitteleuropa.com/hubschrauber-mit-auslaendischen-soeldnern-ueber-mariupol-abgeschossen-frankreich-schaeumt/ 
> 
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Augen auf bei der Quellenwahl!

Ach, Quatsch: Ich habe früher sowohl die Aktuelle Kamera als auch 
Tagesschau und sogar den Löwenthal und Schwarzen Kanal gesehen, nur so 
kann man seine Sinne schärfen!

BTW diesmal mit Ansage:

»In Odessa begann eine geheime Überwachungsgruppe der NATO zu arbeiten, 
zu der auch Mitarbeiter des rumänischen PMC gehören, teilte eine Quelle 
der russischen Sicherheitsbehörden der RIA Novosti in Bezug auf 
Informanten ukrainischer Truppen mit.

"In einem der Vororte Odessa Die geheime Basis der Überwachungsgruppe 
ist in Betrieb NATO mit Ausrüstung, mit der Sie die genauen Koordinaten 
eines Schiffes im Wasserbereich bestimmen können Schwarzes Meer in einem 
Radius von bis zu 200 Kilometern. Die Hauptspezialisten sind Mitarbeiter 
der rumänischen Militärdienstleisters PMC Nordstarsupport Group", sagte 
der Gesprächspartner der Agentur.

Ihm zufolge besteht die Aufgabe der Gruppe darin, die Landung der 
russischen Landung zu verhindern und den Standort russischer Schiffe für 
den Start ukrainischer Neptun-Raketen zu ermitteln.«

Und jetzt kommt es:

»Letzte Woche zerstörte das russische Militär in der Gegend des Dorfes 
Krasnoselka in der Nähe von Odessa das Zentrum für die Sammlung und 
Ausbildung ausländischer Söldner - wie im Verteidigungsministerium 
angegeben, schlugen sie ihn mit hochpräzisen Bastion-Raketen.«

Kurz: Haut ab, oder das war es, für euch.

_Die eigentliche Meldung_ ist allerdings: Es gibt keine funktionierenden 
Kanäle zwischen USA / NATO und Rußland mehr, ergo nutzt man zur 
Kommunikation Nachrichtenagenturen, aus:
https://ria.ru/20220412/nato-1783086703.html (Browser-Übersetzung)

Veith
-- 
"I appeal to the President of Russia Vladimir V. Putin to use the armed 
forces of the Russian Federation to re-establish the rule of law, peace, 
order, stability and to protect the people of Ukraine." UA-President,'14
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#551941 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 12.04.2022 um 16:36 schrieb Ingrid:

> _Die eigentliche Meldung_ ist allerdings: Es gibt keine funktionierenden 
> Kanäle zwischen USA / NATO und Rußland mehr, (...)

Irgendwas scheint aber doch zu funktionieren:
https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

Heute, von "06:00 bis 13:00 Uhr Moskauer Zeit (von 05:00 bis 12:00 Uhr 
Berliner Zeit) sollen alle ukrainischen bewaffneten Einheiten und 
ausländischen Söldner ohne Waffen und Munition abziehen."

Rußland gibt denen tatsächlich nochmals eine Chance und sogar mit 
irgendeiner Verschwiegenheitsklausel: "Die Parteien bestätigen außerdem 
über alle Kommunikationskanäle, dass sie zur Umsetzung der 
Schweigepflicht bereit sind."

Mmmmh, da kann ich über die Russen nur mit den Kopf schütteln: Sie sind 
doch in der eigenen Falle und man bräuchte nur zu warten ... wer weiß, 
was die USA mit Rußland ausgekungelt hat und ob das auch so abläuft.

Veith
-- 
"I appeal to the President of Russia Vladimir V. Putin to use the armed 
forces of the Russian Federation to re-establish the rule of law, peace, 
order, stability and to protect the people of Ukraine." UA-President,'14
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#551949 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 17.04.2022 um 10:04 schrieb Ingrid:

> Am 12.04.2022 um 16:36 schrieb Ingrid:
> https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/
> 
> Heute, von "06:00 bis 13:00 Uhr Moskauer Zeit (von 05:00 bis 12:00 Uhr 
> Berliner Zeit) sollen alle ukrainischen bewaffneten Einheiten und 
> ausländischen Söldner ohne Waffen und Munition abziehen."

Liebes Tagebuch,

nun, gegen 11:00 Uhr, hat der Vertreter des Verteidigungsministeriums, 
Igor Konaschenkov, mitgeteilt, dass die US-amerikanischen^^^ 
ukrainischen Behörden den Formationen im Asowstal-Werk in Mariupol den 
Abzug untersagt hätten. In diesem Bunkern sitzen sind bis zu 400 
ausländische Söldner und eine große zahl ukrainische Soldaten fest.
https://iz.ru/1321881/izvestiia/spetcoperatciia-v-donbasse-17-aprelia-tekstovaia-transliatciia

Erinnert mich stark an die Führerbefehle zum Halten der "Festungen" an 
der Ostfront, Anfang 1945 ... bar jeder realistischen Lageeinschätzung, 
nur um das Überleben der Führungsclique leicht zu verlängern.

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das 
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine 
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#551965 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 17.04.2022 um 10:04 schrieb Peter Veith:
> Am 12.04.2022 um 16:36 schrieb Ingrid:
>
>> _Die eigentliche Meldung_ ist allerdings: Es gibt keine
>> funktionierenden Kanäle zwischen USA / NATO und Rußland mehr, (...)
>
> Irgendwas scheint aber doch zu funktionieren:
> https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/
>
> Heute, von "06:00 bis 13:00 Uhr Moskauer Zeit (von 05:00 bis 12:00 Uhr
> Berliner Zeit) sollen alle ukrainischen bewaffneten Einheiten und
> ausländischen Söldner ohne Waffen und Munition abziehen."
>
> Rußland gibt denen tatsächlich nochmals eine Chance und sogar mit
> irgendeiner Verschwiegenheitsklausel: "Die Parteien bestätigen außerdem
> über alle Kommunikationskanäle, dass sie zur Umsetzung der
> Schweigepflicht bereit sind."
>
> Mmmmh, da kann ich über die Russen nur mit den Kopf schütteln: Sie sind
> doch in der eigenen Falle und man bräuchte nur zu warten ... wer weiß,
> was die USA mit Rußland ausgekungelt hat und ob das auch so abläuft.

Wie lange dauerte es, bis die geheime Zusatzvereinbarung des
Hitler-Stalin-Paktes an die Öffentlichkeit gelangte?
Man wird erst in der Zukunft wissen, was da an Mauschelei lief.
....also abwarten und Tee trinken.

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#552079 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 17.04.2022 um 12:41 schrieb Wolf gang P u f f e:

> ....also abwarten und Tee trinken.

Ich schüttle aus militärischer Sicht auch häufiger den Kopf, über das 
zögerliche Vorgehen der russischen Streitkräfte.

Allerdings, wenn man sieht, wie zynisch die Faschisten ihre eigenen 
Leute als Schutzschilde verwenden, grausam.

Hier ein aktuelles Beispiel aus dem Bunkerkomplex in Mariupol:
https://t.me/s/neuesausrussland

Ich habe den pro-russischen Kanal verlinkt, wer will, kann darüber auch 
auf den NAZI-Kanal des Faschisten klicken, der mit solchen Szenen seine 
Freiheit erzwingen will.

Das sind unsere "Freunde".

Veith
-- 
"Eine Regierung, die auf ihr eigenes Volk schießt, hat jede Legitimität
verloren" Angela Merkel, Februar 2014
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#552101 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 18.04.2022 um 10:23 schrieb Peter Veith:
>
> Hier ein aktuelles Beispiel aus dem Bunkerkomplex in Mariupol:
> https://t.me/s/neuesausrussland

Egal welche Seite das mit wem gemacht hat, es ist eine absolut
üble Scheiße was da abläuft.

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#552109 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 18.04.2022 um 10:23 schrieb Peter Veith:
> Ich schüttle aus militärischer Sicht auch häufiger den Kopf, über das 
> zögerliche Vorgehen der russischen Streitkräfte.

"Zögerliches Vorgehen"? Von was redest Du?

So ein großes Stahlwerk ist ein nahezu ideales Terrain für einen 
Verteidiger. Dort hast Du es mit massiven Strukturen zu tun, die Du auch 
mit schweren Waffen nicht sturmreif geschossen bekommst. Abgesehen 
davon, daß sich ein Sturmangriff - weil viel zu teuer - sowieso verbietet.

Jetzt ist seit fast zwei Monaten Krieg. Russland hat während dieser Zeit 
seine Elite-Truppen verheizt, so ziemlich die halbe Welt massiv gegen 
sich aufgebracht und sich außerdem auch noch zum Gespött gemacht. Ohne 
einen auch nur in Ansätzen zählbaren Erfolg zu erzielen.

*Das* läßt mich mit dem Kopf schütteln.
-- 
"Denn spricht nicht der Geist des Herrn oft auch im Gestammel der Irren?"
                                          --Stephan Heym

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#552110 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 18.04.2022 um 10:23 schrieb Peter Veith:
>> Ich schüttle aus militärischer Sicht auch häufiger den Kopf, über
>> das zögerliche Vorgehen der russischen Streitkräfte.
>
> "Zögerliches Vorgehen"? Von was redest Du?
>
> So ein großes Stahlwerk ist ein nahezu ideales Terrain für einen
> Verteidiger. Dort hast Du es mit massiven Strukturen zu tun, die Du
> auch mit schweren Waffen nicht sturmreif geschossen
> bekommst. Abgesehen davon, daß sich ein Sturmangriff - weil viel zu
> teuer - sowieso verbietet.
>
> Jetzt ist seit fast zwei Monaten Krieg. Russland hat während dieser
> Zeit seine Elite-Truppen verheizt, so ziemlich die halbe Welt massiv
> gegen sich aufgebracht und sich außerdem auch noch zum Gespött
> gemacht. Ohne einen auch nur in Ansätzen zählbaren Erfolg zu erzielen.
>
> *Das* läßt mich mit dem Kopf schütteln.

Läuft bei denen. Und zwar nach Plan.

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#552122 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 18.04.2022 um 17:21 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Jetzt ist seit fast zwei Monaten Krieg. Russland hat während dieser
>> Zeit seine Elite-Truppen verheizt, so ziemlich die halbe Welt massiv
>> gegen sich aufgebracht und sich außerdem auch noch zum Gespött
>> gemacht. Ohne einen auch nur in Ansätzen zählbaren Erfolg zu erzielen.
>>
>> *Das* läßt mich mit dem Kopf schütteln.
> 
> Läuft bei denen. Und zwar nach Plan.

Im Prinzip hat Russland bisher eigentlich nur Glück. Denn auch der 
Ukraine scheint es - bisher - nicht zu gelingen, eine - wie auch immer 
aussehende - Offensive in Gang zu bringen.

Die Ukraine verteidigt sich mit gutem Erfolg gegen russische Angriffe. 
Aber für einen Gegenangriff scheint es (noch?) nicht zu reichen.
-- 
"Denn spricht nicht der Geist des Herrn oft auch im Gestammel der Irren?"
                                          --Stephan Heym

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#552130 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 18.04.2022 um 17:21 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Jetzt ist seit fast zwei Monaten Krieg. Russland hat während dieser
>>> Zeit seine Elite-Truppen verheizt, so ziemlich die halbe Welt massiv
>>> gegen sich aufgebracht und sich außerdem auch noch zum Gespött
>>> gemacht. Ohne einen auch nur in Ansätzen zählbaren Erfolg zu erzielen.
>>>
>>> *Das* läßt mich mit dem Kopf schütteln.
>>
>> Läuft bei denen. Und zwar nach Plan.
>
> Im Prinzip hat Russland bisher eigentlich nur Glück. Denn auch der
> Ukraine scheint es - bisher - nicht zu gelingen, eine - wie auch immer
> aussehende - Offensive in Gang zu bringen.
>
> Die Ukraine verteidigt sich mit gutem Erfolg gegen russische
> Angriffe. Aber für einen Gegenangriff scheint es (noch?) nicht zuF
> reichen.

Man hat so den Eindruck ein Gegenangriff wäre eine undenkbare
Majestätsbeleidigung. Siehe den Angriff (oder auch nicht) auf das
russische Tanklager. Dabei wäre das soo wichtig, damit auch die Russen
in den Genuss der vollen User Experience der Special Military Operation
kommen. Ist ja total unfair, dass die nichts davon haben.

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#552132 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

On 4/18/22 20:29, Michael Bode wrote:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
> 
>> Am 18.04.2022 um 17:21 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Jetzt ist seit fast zwei Monaten Krieg. Russland hat während dieser
>>>> Zeit seine Elite-Truppen verheizt, so ziemlich die halbe Welt massiv
>>>> gegen sich aufgebracht und sich außerdem auch noch zum Gespött
>>>> gemacht. Ohne einen auch nur in Ansätzen zählbaren Erfolg zu erzielen.
>>>>
>>>> *Das* läßt mich mit dem Kopf schütteln.
>>>
>>> Läuft bei denen. Und zwar nach Plan.
>>
>> Im Prinzip hat Russland bisher eigentlich nur Glück. Denn auch der
>> Ukraine scheint es - bisher - nicht zu gelingen, eine - wie auch immer
>> aussehende - Offensive in Gang zu bringen.
>>
>> Die Ukraine verteidigt sich mit gutem Erfolg gegen russische
>> Angriffe. Aber für einen Gegenangriff scheint es (noch?) nicht zuF
>> reichen.
> 
> Man hat so den Eindruck ein Gegenangriff wäre eine undenkbare
> Majestätsbeleidigung. Siehe den Angriff (oder auch nicht) auf das
> russische Tanklager. Dabei wäre das soo wichtig, damit auch die Russen
> in den Genuss der vollen User Experience der Special Military Operation
> kommen. Ist ja total unfair, dass die nichts davon haben.

Die Besatzung der 'Moskau' hatte doch schon das Vergnügen.

  Gerrit

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#552134 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 4/18/22 20:29, Michael Bode wrote:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>
>>> Am 18.04.2022 um 17:21 schrieb Michael Bode:
>>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>>> Jetzt ist seit fast zwei Monaten Krieg. Russland hat während dieser
>>>>> Zeit seine Elite-Truppen verheizt, so ziemlich die halbe Welt massiv
>>>>> gegen sich aufgebracht und sich außerdem auch noch zum Gespött
>>>>> gemacht. Ohne einen auch nur in Ansätzen zählbaren Erfolg zu erzielen.
>>>>>
>>>>> *Das* läßt mich mit dem Kopf schütteln.
>>>>
>>>> Läuft bei denen. Und zwar nach Plan.
>>>
>>> Im Prinzip hat Russland bisher eigentlich nur Glück. Denn auch der
>>> Ukraine scheint es - bisher - nicht zu gelingen, eine - wie auch immer
>>> aussehende - Offensive in Gang zu bringen.
>>>
>>> Die Ukraine verteidigt sich mit gutem Erfolg gegen russische
>>> Angriffe. Aber für einen Gegenangriff scheint es (noch?) nicht zuF
>>> reichen.
>>
>> Man hat so den Eindruck ein Gegenangriff wäre eine undenkbare
>> Majestätsbeleidigung. Siehe den Angriff (oder auch nicht) auf das
>> russische Tanklager. Dabei wäre das soo wichtig, damit auch die Russen
>> in den Genuss der vollen User Experience der Special Military Operation
>> kommen. Ist ja total unfair, dass die nichts davon haben.
>
> Die Besatzung der 'Moskau' hatte doch schon das Vergnügen.

Man sollte das aber auch einem breiteren Publikum zugänglich machen.

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#552135 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Am 18.04.2022 um 20:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/18/22 20:29, Michael Bode wrote:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Im Prinzip hat Russland bisher eigentlich nur Glück. Denn auch der
>>> Ukraine scheint es - bisher - nicht zu gelingen, eine - wie auch immer
>>> aussehende - Offensive in Gang zu bringen.
>>>
>>> Die Ukraine verteidigt sich mit gutem Erfolg gegen russische
>>> Angriffe. Aber für einen Gegenangriff scheint es (noch?) nicht zu
>>> reichen.
>>
>> Man hat so den Eindruck ein Gegenangriff wäre eine undenkbare
>> Majestätsbeleidigung. Siehe den Angriff (oder auch nicht) auf das
>> russische Tanklager. Dabei wäre das soo wichtig, damit auch die Russen
>> in den Genuss der vollen User Experience der Special Military Operation
>> kommen. Ist ja total unfair, dass die nichts davon haben.
> 
> Die Besatzung der 'Moskau' hatte doch schon das Vergnügen.

Das ist doch genau das: Die Ukraine vereitelt russische Pläne. Aber es 
gelingt ihr nicht, selbst die Initiative zu ergreifen.

-- 
"Denn spricht nicht der Geist des Herrn oft auch im Gestammel der Irren?"
                                          --Stephan Heym

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#552331 — Re: Vermutlich sitzt US-General in Mariupol fest

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 4/18/22 20:29, Michael Bode wrote:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

>>> Die Ukraine verteidigt sich mit gutem Erfolg gegen russische
>>> Angriffe. Aber für einen Gegenangriff scheint es (noch?) nicht zuF
>>> reichen.
>> Man hat so den Eindruck ein Gegenangriff wäre eine undenkbare
>> Majestätsbeleidigung. Siehe den Angriff (oder auch nicht) auf das
>> russische Tanklager. Dabei wäre das soo wichtig, damit auch die
>> Russen in den Genuss der vollen User Experience der Special Military
>> Operation kommen. Ist ja total unfair, dass die nichts davon haben.
> Die Besatzung der 'Moskau' hatte doch schon das Vergnügen.

<https://twitter.com/uamemesforces/status/1516064935566057476>

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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