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NASA Standard beim Kabel löten

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2022-04-10 10:40 +0000
Last post2022-04-25 18:33 +0200
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Contents

  NASA Standard beim Kabel löten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-10 10:40 +0000
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 12:49 +0200
      Re: NASA Standard beim Kabel löten "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-04-10 17:36 +0200
        Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 18:06 +0200
          Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-10 20:04 +0200
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 20:35 +0200
              Re: NASA Standard beim Kabel löten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-25 02:32 -0700
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-10 19:12 +0000
              Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-11 10:15 +0200
                Re: NASA Standard beim Kabel löten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-14 15:38 +0200
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-04-10 12:56 +0200
      Re: NASA Standard beim Kabel löten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-04-10 15:11 +0200
        Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 15:18 +0200
          Re: NASA Standard beim Kabel löten Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-04-10 16:30 +0200
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 16:32 +0200
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-10 18:41 +0200
              Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 18:50 +0200
                Re: NASA Standard beim Kabel löten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-10 20:22 +0200
                  Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-10 20:28 +0200
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-25 08:14 -0700
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-10 19:20 +0000
      Re: NASA Standard beim Kabel löten Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-25 08:17 -0700
        Re: NASA Standard beim Kabel löten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-25 17:22 +0200
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-10 22:11 +0200
      Re: NASA Standard beim Kabel löten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-10 23:59 +0200
        Re: NASA Standard beim Kabel löten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-11 00:11 +0200
          Re: NASA Standard beim Kabel löten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-11 08:23 +0200
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-11 08:29 +0200
      Re: NASA Standard beim Kabel löten Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-04-11 08:36 +0200
        Re: NASA Standard beim Kabel löten Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-11 09:19 +0200
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2022-04-25 09:37 +0200
      Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-25 10:39 +0200
        Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-25 11:14 +0200
          Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-25 12:19 +0200
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-25 12:33 +0200
              Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-25 16:01 +0200
                Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-25 17:21 +0200
                  Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-25 18:59 +0200
        Re: NASA Standard beim Kabel löten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2022-04-26 09:04 +0200
          Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 10:56 +0200
            Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-26 12:34 +0200
              Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 13:17 +0200
                Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-26 14:46 +0200
                  Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 17:27 +0200
                    Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-26 19:16 +0200
                      Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 19:34 +0200
                        Re: NASA Standard beim Kabel löten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-26 20:18 +0200
                          Re: NASA Standard beim Kabel löten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-26 20:39 +0200
                        Re: NASA Standard beim Kabel löten hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-27 10:55 +0200
    Re: NASA Standard beim Kabel löten Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-04-25 08:12 -0700
      Re: NASA Standard beim Kabel löten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-25 18:33 +0200

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#552788

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2022-04-26 12:34 +0200
Message-ID<pdukji-nvtv.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#552768
Am 26.04.22 um 10:56 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 4/26/22 09:04, Rainer Knaepper wrote:
>>
>> Bei allem, was sich bewegt, nimmt man Litze, gasdichte
>> Quetschverbinder
> 
> Wie sieht denn so etwas aus? Die üblichen Crimpverbindungen die ich 
> kenne klemmen einfach die Litze ein. Gasdicht kann das kaum sein.

Man arbeitet mit dem vom Hersteller des Verbinders spezifizierten 
Werkzeug und das dann möglichst sogar maschinell, um eine gute 
Reproduzierbarkeit zu bekommen. Bei Verwendung genau des Pressprofils 
und -drucks, für die der Verbinder konstruiert ist, wird das dann 
tatsächlich gasdicht und auch mechanisch hoch belastbar.

Die typische Heimwerker-Crimpzange ist Schrott, ja.

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#552792

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-04-26 13:17 +0200
Message-ID<t48kbj$nd8$1@news.bawue.net>
In reply to#552788
On 4/26/22 12:34, Hergen Lehmann wrote:
> Am 26.04.22 um 10:56 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 4/26/22 09:04, Rainer Knaepper wrote:
>>>
>>> Bei allem, was sich bewegt, nimmt man Litze, gasdichte
>>> Quetschverbinder
>>
>> Wie sieht denn so etwas aus? Die üblichen Crimpverbindungen die ich 
>> kenne klemmen einfach die Litze ein. Gasdicht kann das kaum sein.
> 
> Man arbeitet mit dem vom Hersteller des Verbinders spezifizierten 
> Werkzeug und das dann möglichst sogar maschinell, um eine gute 
> Reproduzierbarkeit zu bekommen. Bei Verwendung genau des Pressprofils 
> und -drucks, für die der Verbinder konstruiert ist, wird das dann 
> tatsächlich gasdicht und auch mechanisch hoch belastbar.

Belastbar, sicher... Aber gasdicht? Bei runden Litzendrähten? Selbst 
wenn die nach dem Pressen nicht mehr rund sind, komplett dicht kann das 
nicht sein.

  Gerrit

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#552799

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2022-04-26 14:46 +0200
Message-ID<666lji-i2201.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#552792
Am 26.04.22 um 13:17 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 4/26/22 12:34, Hergen Lehmann wrote:
>> Man arbeitet mit dem vom Hersteller des Verbinders spezifizierten 
>> Werkzeug und das dann möglichst sogar maschinell, um eine gute 
>> Reproduzierbarkeit zu bekommen. Bei Verwendung genau des Pressprofils 
>> und -drucks, für die der Verbinder konstruiert ist, wird das dann 
>> tatsächlich gasdicht und auch mechanisch hoch belastbar.
> 
> Belastbar, sicher... Aber gasdicht? Bei runden Litzendrähten? Selbst 
> wenn die nach dem Pressen nicht mehr rund sind, komplett dicht kann das 
> nicht sein.

Nicht bei allen Verbindertypen, aber bei vielen ja. Verbinder und Litze 
werden so verformt, das sich an den Kontaktflächen eine 
Kaltverschweißung ergibt.

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#552827

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-04-26 17:27 +0200
Message-ID<t4931m$t62$1@news.bawue.net>
In reply to#552799
On 4/26/22 14:46, Hergen Lehmann wrote:
> Am 26.04.22 um 13:17 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 4/26/22 12:34, Hergen Lehmann wrote:
>>> Man arbeitet mit dem vom Hersteller des Verbinders spezifizierten 
>>> Werkzeug und das dann möglichst sogar maschinell, um eine gute 
>>> Reproduzierbarkeit zu bekommen. Bei Verwendung genau des Pressprofils 
>>> und -drucks, für die der Verbinder konstruiert ist, wird das dann 
>>> tatsächlich gasdicht und auch mechanisch hoch belastbar.
>>
>> Belastbar, sicher... Aber gasdicht? Bei runden Litzendrähten? Selbst 
>> wenn die nach dem Pressen nicht mehr rund sind, komplett dicht kann 
>> das nicht sein.
> 
> Nicht bei allen Verbindertypen, aber bei vielen ja. Verbinder und Litze 
> werden so verformt, das sich an den Kontaktflächen eine 
> Kaltverschweißung ergibt.

Dafür hätte ich gerne Belege, behauptet wird es immer wieder, aber 
Bilder die eine solche vollflächige Kaltverschweissung beim Crimpen 
zeigen habe ich noch nicht finden können.

  Gerrit

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#552841

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2022-04-26 19:16 +0200
Message-ID<qvllji-qe401.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#552827
Am 26.04.22 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 4/26/22 14:46, Hergen Lehmann wrote:
>> Nicht bei allen Verbindertypen, aber bei vielen ja. Verbinder und 
>> Litze werden so verformt, das sich an den Kontaktflächen eine 
>> Kaltverschweißung ergibt.
> 
> Dafür hätte ich gerne Belege, behauptet wird es immer wieder, aber 
> Bilder die eine solche vollflächige Kaltverschweissung beim Crimpen 
> zeigen habe ich noch nicht finden können.

Erster Treffer nach 10sek Suche bei Google:

https://www.schaefer.biz/portfolio/crimpqualitaetslabor-sqs02/

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#552843

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-04-26 19:34 +0200
Message-ID<t49aeh$c9$1@news.bawue.net>
In reply to#552841
On 4/26/22 19:16, Hergen Lehmann wrote:
> Am 26.04.22 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 4/26/22 14:46, Hergen Lehmann wrote:
>>> Nicht bei allen Verbindertypen, aber bei vielen ja. Verbinder und 
>>> Litze werden so verformt, das sich an den Kontaktflächen eine 
>>> Kaltverschweißung ergibt.
>>
>> Dafür hätte ich gerne Belege, behauptet wird es immer wieder, aber 
>> Bilder die eine solche vollflächige Kaltverschweissung beim Crimpen 
>> zeigen habe ich noch nicht finden können.
> 
> Erster Treffer nach 10sek Suche bei Google:
> 
> https://www.schaefer.biz/portfolio/crimpqualitaetslabor-sqs02/

Das Schliffbild zeigt aber keine Kaltverschweissung da man die Grenzen 
zwischen den einzelnen Drähten und auch zum Kontakt noch erkennen kann.

  Gerrit

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#552854

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2022-04-26 20:18 +0200
Message-ID<qjplji-a0501.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#552843
Am 26.04.22 um 19:34 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 4/26/22 19:16, Hergen Lehmann wrote:
>> https://www.schaefer.biz/portfolio/crimpqualitaetslabor-sqs02/
> 
> Das Schliffbild zeigt aber keine Kaltverschweissung da man die Grenzen 
> zwischen den einzelnen Drähten und auch zum Kontakt noch erkennen kann.

Die Übergänge zwischen den verschiedenen Gefügeformen werden durch 
Schliff, Beleuchtung und scheinbar auch elektrochemische Behandlung 
(siehe Verbrauchsmaterial) bewusst heraus präpariert, denn sie sind es, 
die den Qualitätsprüfer interessieren.

Von der einfarbigen Fläche, die das bloße Auge sehen würde, hat er nichts.

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#552856

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-04-26 20:39 +0200
Message-ID<t49e84$1se$1@news.bawue.net>
In reply to#552854
On 4/26/22 20:18, Hergen Lehmann wrote:
> Am 26.04.22 um 19:34 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 4/26/22 19:16, Hergen Lehmann wrote:
>>> https://www.schaefer.biz/portfolio/crimpqualitaetslabor-sqs02/
>>
>> Das Schliffbild zeigt aber keine Kaltverschweissung da man die Grenzen 
>> zwischen den einzelnen Drähten und auch zum Kontakt noch erkennen kann.
> 
> Die Übergänge zwischen den verschiedenen Gefügeformen werden durch 
> Schliff, Beleuchtung und scheinbar auch elektrochemische Behandlung 
> (siehe Verbrauchsmaterial) bewusst heraus präpariert, denn sie sind es, 
> die den Qualitätsprüfer interessieren.
> 
> Von der einfarbigen Fläche, die das bloße Auge sehen würde, hat er nichts.

Mag ja sein, aber bei einer echten Verschweissung solltest du auch mit 
Behandlung solche Grenzen nicht mehr sehen können.

  Gerrit

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#552943

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-04-27 10:55 +0200
Message-ID<1pr299m.zhsk4s1acjt18N%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#552843
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 4/26/22 19:16, Hergen Lehmann wrote:
> > Am 26.04.22 um 17:27 schrieb Gerrit Heitsch:
> > 
> >> On 4/26/22 14:46, Hergen Lehmann wrote:
> >>> Nicht bei allen Verbindertypen, aber bei vielen ja. Verbinder und
> >>> Litze werden so verformt, das sich an den Kontaktflächen eine 
> >>> Kaltverschweißung ergibt.
> >>
> >> Dafür hätte ich gerne Belege, behauptet wird es immer wieder, aber
> >> Bilder die eine solche vollflächige Kaltverschweissung beim Crimpen
> >> zeigen habe ich noch nicht finden können.
> > 
> > Erster Treffer nach 10sek Suche bei Google:
> > 
> > https://www.schaefer.biz/portfolio/crimpqualitaetslabor-sqs02/
> 
> Das Schliffbild zeigt aber keine Kaltverschweissung da man die Grenzen
> zwischen den einzelnen Drähten und auch zum Kontakt noch erkennen kann.

Richtig, es zeigt vollständig plastische Verformung der Litzen, damit
große Kontaktfläche und guten Kraftschluss, aber durch scharfe
Abgrenzung keine Anzeichen einer Diffusion von einer in die andere Litze
wie durch eine Aufschmelzung. Da jedoch die Kontaktflächen sich nicht
mehr beschädigungslos trennen lassen, sondern Aufrauhungen davontragen,
wird es als Kaltverschweißung bezeichnet, weil eine gerissene
Verschweißung und eine getrennte Vercrimpung vergleichbare
Oberflächenschäden zeigen.
-- 
Munterbleiben
HC

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#552674

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2022-04-25 08:12 -0700
Message-ID<c6143867-4446-4ca4-8b5a-82825a84bb2fn@googlegroups.com>
In reply to#551088
20200-04-25 17:12:00 +0200

> ...

> https://9gag.com/gag/ay91Nyr?ref=ios 
> 
> Die nehmen ihren Job offenbar ernst. Gut so. 

Es hat mal eine Zeit gegeben, da ist jeder zweite
RaketenStart an einer abrutschenden SchlauchKlemme
oder einer freischwebenden LötStelle oder an einem
falschen Vorzeichen irgendwo in dem, was sie damals
für Software hielten, gescheitert.

Ich muss da allerdings meine Füsse still halten,
in Anbetracht dessen, was ich damals unter einer
LötStelle verstanden habe.

Herwig

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#552689

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2022-04-25 18:33 +0200
Message-ID<jco0qdFbbe5U1@mid.individual.net>
In reply to#552674
On Mon, 25 Apr 2022 08:12:27 -0700 (PDT), "Herwig" posted:

>20200-04-25 17:12:00 +0200
>
>> ...
>
>> https://9gag.com/gag/ay91Nyr?ref=ios 
>> 
>> Die nehmen ihren Job offenbar ernst. Gut so. 
>
>Es hat mal eine Zeit gegeben, da ist jeder zweite
>RaketenStart an einer abrutschenden SchlauchKlemme
>oder einer freischwebenden LötStelle oder an einem
>falschen Vorzeichen irgendwo in dem, was sie damals
>für Software hielten, gescheitert.
>
>Ich muss da allerdings meine Füsse still halten,
>in Anbetracht dessen, was ich damals unter einer
>LötStelle verstanden habe.

Ach so. Ich dachte, was du damals für Software hieltest.
;-)

-- 
Wolfgang

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